DAC i preamp między WiiMem Ultra a końcówką mocy

[jaknb]

Gram aktualnie z WiiMa Ultra bezpośrednio do końcówki mocy w klasie D (Apollon Audio na modułach Purifi Eigentakt).
W tej konfiguracji WiiM pełni rolę streamera, DACa i preampa. Chcę ograniczyć jego rolę stricte do transportu i dołożyć zewnętrzny DAC i preamp.
Limit budżetu na ten upgrade to jakieś 7k, ale to górna granica. Jeśli stwierdzę, że nie warto, to chętnie wezmę coś tańszego. Co proponujecie stestować?

Rozważam póki co:
- Aune N7 DAC, dac i preamp w jednym. Niedrogie, a myślę, że poczuję upgrade.
- Laiv Harmony µDAC + Aune N7 jako preamp. Kusi ten Laiv, bo same pozytywne recenzje zbiera. Chciałbym sprawdzić tutaj może też Ladder Bach jako preamp, ale nie ma go w PL.
- Topping D900, znów dac i preamp w jednym. Wygląda fajnie i podobno w końcu Topping, który nie tylko ma dobre pomiary, ale też brzmi.

[Tomasz Kluczynski]

Zobacz w tym sklepie, mają dobre ceny. Tego Toppinga D900, chyba nigdzie nie kupisz taniej. Salon pewny.

https://hifigo.com/collections/topping/products/topping-d900

Tego Ladder Bacha też mają w swojej ofercie, iiWi bardzo go chwalił,dla niego to najlepszy preamp do 1000dolarów.

https://hifigo.com/products/ladder-bach?srsltid=AfmBOoqMNVScIHnw7quycExk7IPe-BhlEuu81CYXgFd5mNNKaprD2uGs

To są ceny już z wysyłką i cłem. Czekasz na dotarcie, jeśli przy danym produkcie nie ma innej adnotacji około 7-10 dni.

[Q21]

Cześć Z opcji 2w1 na pewno sprawdziłbym dodatkowo jeszcze dwie opcje. Cayin iDAC-8, czyli niezwykle ciekawy DAC na dwóch AK4499EX. Może działać jako tranzystor, może działać jako lampa. 

Drugą jest Audiolab D9 na ES9038 Pro. Jeszcze nie mieliśmy okazji posłuchać, więc się nie wypowiemy, ale oczekiwania mamy spore  

Gdybyś był zainteresowany Laivem ostatecznie, to mamy w outlecie sztukę w fajnej cenie  https://www.q21.pl/laiv-harmony-dac-udac-czarny-outlet.html 

W razie czego zapraszam do kontaktu i na odsłuchy, podziałamy  

[Tomasz Kluczynski]

Co do Udac Laiva to jeśli będziesz zdecydowany to najlepsze wyjście zamówić go z dostawą do Niemiec(lub innego kraju gdzie nie ma dystrybutora )wtedy zapłacisz tylko równowartość 969 dolarów już z cłem i wysyłką. Trzeba mieć tylko kogoś pewnego , kto ci go zamówi i pózniej dostarczy.

W Polsce można tak było przez chwilę, teraz salony życzą sobie ponad 1200zł więcej niż od producenta.

[jaknb]

2 godziny temu, Tomasz Kluczynski napisał:

Zobacz w tym sklepie, mają dobre ceny. Tego Toppinga D900, chyba nigdzie nie kupisz taniej. Salon pewny.

https://hifigo.com/collections/topping/products/topping-d900

Tego Ladder Bacha też mają w swojej ofercie, iiWi bardzo go chwalił,dla niego to najlepszy preamp do 1000dolarów.

https://hifigo.com/products/ladder-bach?srsltid=AfmBOoqMNVScIHnw7quycExk7IPe-BhlEuu81CYXgFd5mNNKaprD2uGs

To są ceny już z wysyłką i cłem. Czekasz na dotarcie, jeśli przy danym produkcie nie ma innej adnotacji około 7-10 dni.

 

1 godzinę temu, Tomasz Kluczynski napisał:

Co do Udac Laiva to jeśli będziesz zdecydowany to najlepsze wyjście zamówić go z dostawą do Niemiec(lub innego kraju gdzie nie ma dystrybutora )wtedy zapłacisz tylko równowartość 969 dolarów już z cłem i wysyłką. Trzeba mieć tylko kogoś pewnego , kto ci go zamówi i pózniej dostarczy.

W Polsce można tak było przez chwilę, teraz salony życzą sobie ponad 1200zł więcej niż od producenta.

 

Dzięki za tipy. To zamówienie do Niemiec w sumie spoko opcja.

Tak, Ladder Bacha rozważam przez Pana Serba z iiWi Reviews. On polecał sklep Shenzhen Audio i tam często go można za 800 USD kupić. Problem jednak taki, że chciałbym, by był dostępny w PL, by wziąć na test.

 

1 godzinę temu, Q21 napisał:

Cześć Z opcji 2w1 na pewno sprawdziłbym dodatkowo jeszcze dwie opcje. Cayin iDAC-8, czyli niezwykle ciekawy DAC na dwóch AK4499EX. Może działać jako tranzystor, może działać jako lampa. 

Drugą jest Audiolab D9 na ES9038 Pro. Jeszcze nie mieliśmy okazji posłuchać, więc się nie wypowiemy, ale oczekiwania mamy spore  

Gdybyś był zainteresowany Laivem ostatecznie, to mamy w outlecie sztukę w fajnej cenie  https://www.q21.pl/laiv-harmony-dac-udac-czarny-outlet.html 

W razie czego zapraszam do kontaktu i na odsłuchy, podziałamy  

 

Cayin mi się nie podoba właśnie przez obecność lamp. Nie chcę martwić się tym, że degradują się z czasem i trzeba wymieniać.

Ten Audiolab ciekawy. Nie widziałem go wcześniej i chętnie poczytam o nim, dzięki.

Widziałem, że macie uDACa w outlecie  Niestety jak już, to czaję się na srebrnego. Także, jaki preamp wtedy?

--------------------------------------------------------------------------------

EDIT: Zapomniałem dodać, a nie mogę edytować oryginalnego posta.

Preamp musi mieć pilota. Audiolab odpada

Edytowano 16 września przez jaknb
Zapomniałem dodać, a nie mogę edytować oryginalnego posta.

[Q21]

14 godzin temu, jaknb napisał:

Cayin mi się nie podoba właśnie przez obecność lamp. Nie chcę martwić się tym, że degradują się z czasem i trzeba wymieniać.

 

Zanim będzie taka konieczność to minie bardzo dużo czasu. Absolutnie bym się tym nie przejmował, bo to kwestia na za kilka lat, jak nie nawet 10  

Konieczność pilota do pre zabiera sporo opcji niestety  Na pewno nie obejdziesz się bez niego? 

[jaknb]

Tak, pilot jest koniecznością. WiiM jest podłączony do telewizora i w zasadzie równie często, co słuchać muzykę, to będę oglądał coś lub grał.

[jaknb]

Przetestowałem Laiva µDAC. Przyjemny. Scena się poszerzyła i wypełniła bardziej pomieszczenie. Słychać też więcej szczegółów, ale nie ma wyostrzenia. Wręcz przeciwnie - przekaz jest bardzo wysublimowany. Może aż za bardzo ugrzeczniony, bo brakowało mi trochę pazura. Plus jednak taki, że wszystko na nim brzmi dobrze i można słuchać godzinami. Nuty wybrzmiewają trochę dłużej, co robi super klimat.

Największe minusy jednak to:

• jest lekko ocieplony, co przy basowych Carinach niestety czasem daje za dużo dołu
• rzadko, ale jednak, pojawia się jakieś takie zapiaszczenie/szorstkość wokali

Całościowo jednak na pewno był to najlepszy przetwornik jaki testowałem i jeśli nie znajdę nic lepszego, to pewnie się na niego zdecyduję.

Teraz na celowniku testowym Topping D900, ale nigdzie w kraju go chyba jeszcze nie ma.

[Tomasz Kluczynski]

Najtaniej D900 widziałem na Hifigo, coś lekko ponad 6400zl. No ale jeśli na testowanie to musisz poczekać aż będzie dostępny w kraju. 

[Piotr Sonido]

Sprawdz sobie Chord Qutest. Jest czysty, dynamiczny ale przy tej swojej energii nie jest własnie zapiaszczony. 

Albo Denafrips jako kolejny model po stronie lekko ocieplonej. 

[jaknb]

Rozważałem go (Qutesta), ale odrzuciłem przez brak XLRów. Może jednak dam szansę. Dzięki za kolejny trop

Edytowano Wtorek o 07:10 przez jaknb

[tomek4446]

@jaknb moja propozycja

https://musiccenter.pl/sklep/studio-nagran/przetworniki-konwertery/rme-adi-2-pro-fs-r-be/

" zaostrza " u mnie dźwięk lamp. Taki był zamysł i się sprawdził. Ma mnóstwo możliwości ingerencji w sygnaturę dźwięku.

 

[Q21]

D900 jakoś niedługo powinien być u nas w razie czego  

[Tomasz Kluczynski]

https://hifigo.com/products/topping-d900

[jaknb]

Dnia 30.09.2025 o 09:47, Q21 napisał:

D900 jakoś niedługo powinien być u nas w razie czego  

 

A tak coś więcej wiadomo kiedy? Gdzie nie spytam, to nikt nie wie jak to z tą dostępnością w PL. A przy okazji @Q21, jesteście w stanie coś napisać o tym jak gra Aune N7 Dac?

Mam teraz testowo Toppinga E70 Velvet. Jest to na pewno zmiana na plus względem przetwornika wbudowanego w Wiima Ultra, ale nadal słychać jeszcze cyfrową naleciałość (Laiv uDAC jest kilka klas wyżej). Aune N7D kosztuje podobne pieniądze, więc zastanawiam się jak wygląda ich porównanie

Dnia 30.09.2025 o 11:09, Tomasz Kluczynski napisał:

https://hifigo.com/products/topping-d900

Dzięki Tomasz, że podrzucasz zawsze najkorzystniejsze okazje, doceniam. Jestem jednak skłonny zapłacić trochę więcej, by kupić w kraju i mieć spokój z gwarancją.

Widzę po sygnaturce, że grasz na Eversolo DMP A8. Zaintrygowało mnie to, bo u mnie teoretycznie mógłby zastąpić WiiMa Ultra i właśnie lepszego DACa i preampa. Tzn, mój setup mógłbym ograniczyć do Eversolo + moja końcówka mocy. Co o tym myślisz? Jak to gra?

[Tomasz Kluczynski]

45 minut temu, jaknb napisał:

 

A tak coś więcej wiadomo kiedy? Gdzie nie spytam, to nikt nie wie jak to z tą dostępnością w PL. A przy okazji @Q21, jesteście w stanie coś napisać o tym jak gra Aune N7 Dac?

Mam teraz testowo Toppinga E70 Velvet. Jest to na pewno zmiana na plus względem przetwornika wbudowanego w Wiima Ultra, ale nadal słychać jeszcze cyfrową naleciałość (Laiv uDAC jest kilka klas wyżej). Aune N7D kosztuje podobne pieniądze, więc zastanawiam się jak wygląda ich porównanie

Dzięki Tomasz, że podrzucasz zawsze najkorzystniejsze okazje, doceniam. Jestem jednak skłonny zapłacić trochę więcej, by kupić w kraju i mieć spokój z gwarancją.

Widzę po sygnaturce, że grasz na Eversolo DMP A8. Zaintrygowało mnie to, bo u mnie teoretycznie mógłby zastąpić WiiMa Ultra i właśnie lepszego DACa i preampa. Tzn, mój setup mógłbym ograniczyć do Eversolo + moja końcówka mocy. Co o tym myślisz? Jak to gra?

Po pierwsze to płacenie często 2 razy tyle (no może ciut mniej) to chyba warto. Gwarancje też masz, mnie nigdy jeszcze nic (oprócz kolumn aktywnych, które i tak kupowałem już sporo używane) się nie popsuło.To tak na przykładzie tego Velvet 70-w Hifigo on był do kupienia w momentach promocji za coś lekko powyżej 1100zł, w Q21 w promocjach powyżej 2000zł.

Gwarancja jest, co niewygodne to już w przypadku jakieś awarii wysyłka zagranicę, ale czy wszystko się psuje?

Co do A8, to jeśli masz dobrego daca w stylu uDAC od Laiva to lepszym wyjściem będzie kupno transportu T8.

Choć z tego co czytam to chciałbyś korzystać z daca A8, on jest ok, ale to nie poziom dobrego daca R2R. Osobiście jestem bardzo zadowolony z A8, ale w chwili obecnej na pewno kupił bym tak jak ci napisałem wcześniej T8(pod pewnymi drobnymi względami jest lepszy od A8) i uDAC Laiva.

Tylko z tym uDAC jest tak, że w Polsce u dystrybutorów on jest za drogi-4999zł to cena nie do przyjęcia.

Do innego kraju, gdzie nie ma dystrybutorów można go dostać za 994dolary -minus 25 dolarów za rejestrację. Wychodzi 969 dolarów czyli około 3600zł.

Niestety trzeba mieć rodzinę lub zaufaną osobę, która zamówi go nam na przykład z Niemiec lub Austrii(z tych kraji na pewno nie ma dodatkowych opłat za wysyłkę i cło).

Edytowano Czwartek o 11:42 przez Tomasz Kluczynski

[Q21]

5 godzin temu, jaknb napisał:

A tak coś więcej wiadomo kiedy?

Niestety też nie znamy szczegółów  

5 godzin temu, jaknb napisał:

Mam teraz testowo Toppinga E70 Velvet. Jest to na pewno zmiana na plus względem przetwornika wbudowanego w Wiima Ultra, ale nadal słychać jeszcze cyfrową naleciałość (Laiv uDAC jest kilka klas wyżej). Aune N7D kosztuje podobne pieniądze, więc zastanawiam się jak wygląda ich porównanie

Aune w mojej opinii będzie bardziej "cyfrowe", z mocniej zaznaczoną górą i większą sykliwością w średnicy. Jak się szuka dobrego detalu, to fajny DAC, ale jeśli oczekujesz łagodnego grania, to lepiej spojrzeć np. na HiFiMANa Serenade, mimo że to według niektórych sprzęt głównie słuchawkowy. Jako DAC też świetnie sobie radzi  

[jaknb]

O, to Aune odpada raczej. Hifiman Serenade raczje też, bo pilota nie ma (?)

Intrygująco wygląda jednak Audio-GD R-28 MK3. Jest R2R, preamp i pilot i kosztuje niecałe 5k. Szkoda tylko, że praktycznie brak opinii w internecie. Ktoś kojarzy jak R2R w Audio-GD brzmi?

[Q21]

1 godzinę temu, jaknb napisał:

Hifiman Serenade raczje też, bo pilota nie ma (?)

Tak, nie ma do niego pilota  

[Tomasz Kluczynski]

3 godziny temu, jaknb napisał:

O, to Aune odpada raczej. Hifiman Serenade raczje też, bo pilota nie ma (?)

Intrygująco wygląda jednak Audio-GD R-28 MK3. Jest R2R, preamp i pilot i kosztuje niecałe 5k. Szkoda tylko, że praktycznie brak opinii w internecie. Ktoś kojarzy jak R2R w Audio-GD brzmi?

Gdzieś dzisiaj na forum @il Dottore pisał o dac od Audio GD. On sam go posiada, może się odezwie, lub napisz na priv do niego. GD-R1 NOS -ten model konkretnie ma @il Dottore.

Edytowano 23 godziny temu przez Tomasz Kluczynski

[il Dottore]

2 minuty temu, Tomasz Kluczynski napisał:

 pisał o dac od Audio GD. On sam go posiada,

Tak, ale nie wiem nic z własnego doświadczenia o R-28. Z tego co widziałem, to ludzie chwalą i ta konstrukcja jest takim sprzedażowym przebojem firmy. 

[il Dottore]

3 godziny temu, jaknb napisał:

Ktoś kojarzy jak R2R w Audio-GD brzmi?

R2R w Audio-gd brzmi jak milion dolarów. Jest to brzmienie wyrafinowane i nasycone. 

https://banbye.com/watch/v_94O6bXXLSE1c

Niedługo będę bezpośrednio porównywał z Metronome i wcale się tej konfrontacji nie obawiam, mimo, że Metronome swoje kosztuje.

[pairtick]

Otworzył się po 600 godzinach?

No to nowy poziom, po otwieraniu się po 500 godzinach. 

Ty jesteś faktycznie lekarzem? I nie kojarzysz psychoakustyki?

Ziemia jest płaska, szczepionki zawierają chipy etc. Jprdl 🤦 

[il Dottore]

9 minut temu, pairtick napisał:

Otworzył się po 600 godzinach?

A wyobrażasz sobie co będzie po 700 czy 800 godzinach?  

11 minut temu, pairtick napisał:

Ziemia jest płaska, szczepionki zawierają chipy

No popatrz... AI z Gugla też się dała omamić. 

Audio-GD products require a long and potentially complex burn-in process, with manuals and users suggesting times of 500 to over 1000 hours, particularly for their R2R DACs and digital clocks. The process involves powering the device on and playing music to help the internal components, such as the resistor ladders in R2R DACs and discrete output sections, achieve their optimal performance and sound quality. 

Specifics for Audio-GD devices:

R2R DACs (e.g., R-28): Users and manuals often recommend burn-in times of 500 hours or more. 

Digital Clocks: Some Audio-GD components, like the clocks, can require even longer, with suggested burn-in periods of up to 1000 hours. 

Practical Application: To speed up the burn-in process, you can leave the device powered on with music playing, even with the volume turned down. 

Why this process is recommended: 

Component Stabilization:

The burn-in period allows the various electronic components, such as capacitors, resistor ladders, and discrete output stages, to stabilize and reach their best operational state.

Enhanced Sound Quality:

For many audiophiles, the longer burn-in periods lead to a more refined, detailed, and ultimately better sound quality.

Important considerations:

Long Duration: Be prepared for a significant time investment, as the recommended burn-in can take months of regular use. 

Power On: You can often leave the device powered on continuously to help it burn in. 

User vs. Manufacturer: While manufacturer recommendations are a good starting point, individual experiences and opinions among users can vary regarding the exact length and necessity of the burn-in process. 

Jeśli nie wierzysz w burn-in to co robisz na tym forum? 

Można być technicznym abnegatem, ale po co się tym chwalić? 

[Kraft]

Zdąży zagrać optymalnie zanim się popsuje?