Zamiana JAMO S 606 na inne kolumny stereo

[andrev80]

Witam
Dawno mnie tutaj nie było ale jakoś od czasu zakupu ampli HK 3490 zapominałem o audio. Od ponad dwóch lat słucham muzy na Jamo S606 a od niecałego roku działa cudownie ampli stereo HK 3490. Nie miałem forsy na zakup czegoś innego więc JAMO pracowały sobie i wydaje się, że grają "dobrze". Moje parametry i preferencje:

1. Pokój ok 20m2 w kwadracie.
2. Powyższego zestawu stereo używam głównie do TV podłączonego przez kabel optyczny do ampli. Na tym zestawie głównie oglądam filmy, często DVD.
3. Dużo muzyki leci z YOUTUBE + muzyczne kanały
4. Audio głównie pop, trochę rocka i disco ale z MP3 na USB - zawsze w jakości 320.


Z początkiem roku jest szansa na niewielki przypływ gotówki i w sumie zawsze jakiś prezent sobie kupuję dlatego też piszę do Was z prośbą o porady w poniższych punktach:

1. Czy warto zamieniać kolumny Jamo S606 na coś innego w kwocie do 2000 zł/parę ? Rozmyślałem nad JBL ES80. Co jesteście w stanie polecić w tej kwocie jak nie JBL.
2. Zestaw musi mieć dobry bas bo nie mam szans na postawienie SUBa bo po prostu nie mam gdzie. Jamo maja fajny bas ale czasem do kina jest go za mało.
3. Z uwagi na miejsce tylko stereo mnie interesuje.

Jak możecie podrzucić jakieś pomysły to z góry dziękuję.

[Angel]

Za 2kzł można kupić przeciętne nowe kolumny i całkiem dobre używane.
A jakie, to zależy od preferencji i oczywiście co się dostanie.
JBL ES80, to kolumny nieco lepsze od Jamo 606, ale nie jest to duża zmiana jakościowa. To kolumny grające dośc mocno, ale topornie. W sumie nic ciekawego.
Szkoda, że jedynym priorytetem o którym piszesz są mocne niskie tony. Wiesz, że muzyka to także wysokie tony dające informacje o szczegółach i przestrzenności oraz najważniejsze (że też trzeba o tym pisać) tony średnie, które przekazują najwięcej informacji o dźwięku?
Ja w tym budżecie kupiłbym pewnie coś w stylu Ruark Talisman II:
http://www.hifi.pl/ogloszenie/audio/51/150370.php
Ale zdaję sobie sprawę, że to pewnie nie dla Ciebie. Ty chcesz dużego buuummm a moim priorytetem jest muzyka.
Pamiętaj też, że do 20m pokoju nie wstawisz wielkich kolumn albo wielo i wielkogłośnikowych. Bo po pierwsze "uduszą" się w nim a po drugie do napędzenia takich trzeba naprawdę mocnego i dobrego jakościowo wzmacniacza. A taki sporo kosztuje.
Inna sprawa, że piszesz niby o stereo a stwierdzasz, że w kinie domowym brakuje Ci niskich tonów.
Niestety priorytety KD i stereo są nieco inne. Trudno pogodzić te sprawy.
Szkoda też, że stereo interesuje Cię tylko z uwagi na brak miejsca. Lepiej by było gdyby ze względu na jakość dźwięku.
Zmarnowałeś sporo czasu. Bo jesteś na forum już półtora roku a nie czytasz, nie zastanawiasz się, nie wyciągasz wniosków, tylko piszesz takie rzeczy.

[jacek75]

Zgadza się tak jak pisze f1angel jbl es 80( es90 niewiele droższe )są lepsze od jamo 606 które mimo bocznej niskotonowej 20 wcale nie daje niskiego, ani dużo basu, a boczny głosnik stwarza niemałe problemy z ustawieniem aby było prawidłowe i precyzyjne stereo. Góra 606 też nie zachwyca. ES mają lepszy kierunkowy bas, niestety też sporo góry, według mnie przyjemniejszy bas ma seria E 80(niższe odcięcie dla głośników basowych) i delikatniejsza nie tak metaliczna góra. Jakkolwiek to zabrzmi są przyjemniejsze i nie męczące przy dłuższym (krótszym też) odsłuchu od ES. Polecam też używane lub nowe mission m35i, możesz pocztać testy na forum.
Jednak za niewiele ponad 2 tys mozna poszukać czegoś bardziej wyrafinowanego, gdybyś kiedyś słuchał więcej muzyki .

[Q21]

Witaj,
biorąc pod uwagę konfiguracje i Twoje preferencje, zwróciłbym Twoją uwagę na dynamicznie grające, mocne kolumny Roth Audio Oli RA4 (http://q21.pl/roth-audio-oli-ra4.html) lub zbudowane na bazie poprzedniej serii Roth Audio - Melodika BL40 (http://q21.pl/melodika-bl40.html).
Obydwa modele powinny w pełni Cię usatysfakcjonować.

Serdecznie zapraszam do naszego salonu na odsłuchy, porównania. W przypadku pytań służę pomocą.

[andrev80]

Panowie
Serdecznie dziękuje za odpowiedzi. Postaram się każdemu z Was odpisać.

@f1angel
Trochę mnie zjechałeś ale oczywiście po moim poście masz prawo bo napisałem to w taki sposób jakbym chciał tylko " łubu dubu" i "umc, umc" Zdrowa krytyka i za nią dziękuje. To nie tak...Nie jestem audiofilem a fajnie byłoby nim zostać. Niestety wiąże się to z czasem i kosztami - czasu brak a fundusze nie za duże. Priorytetem w 100% jest jakość. Pisząc o mocnych niskich tonach to nacisk na film, który potrzebuje dobrego basu dla efektu - może to brzmi tandetnie ale tak jest. Co do kina domowego to miałem "marketowe" kino domowe i go czym prędzej sprzedałem. Wolę po tysiąckroć lepsze stereo niż tandetne kino. Jak każdy szukam złotego środka i za najniższą cenę chcę mieć jak najwięcej Oczywiście, że stereo interesuje mnie ze względu na jakość dźwięku a miejsce mam jakie mam... Reasumując - zgodnie z Twoją opinią nie znajdę złotego środka tzn. dobra jakość dźwięku przy słuchaniu TV, mp3, youtube z TV, ale mój post to to głównie pytanie czy to mam w S606 mogę przy niewielkim nakładzie finansowym zamienić na coś lepszego. Jamo pewnie sprzedam za 700-800 zł więc dokładając 1200 może jest coś co z moim HK 3490 zagra bardzo dobrze do stereo ale i w KD się sprawdzi. Przepraszam ale nie chcę kupować używanego sprzętu ponieważ dużo traci na cenie. Moje Jamo są jeszcze na gwarancji więc mogę je sprzedać za rozsądną cenę a kupię coś nowego na gwarancji.

@jacek75

Dzięki za poradę ale E80 praktycznie nie do kupienia - znalazłem dwa kpl. na tablica, na allego null. m35i za drogie... 2000 zł to max jaki mam a jak wyżej pisałem to tak naprawdę 1200 bo chcę 800 z jamo odzyskać o ile się uda. Mój cel to odpowiedź pytanie - czy warto kombinować bo może dołożę parę stówek i już osłuchane i stojące już prawie dwa lata S606 zamienię na coś lepszego. Może po prostu uciułać i naprawdę kupić porządne kolumny tylko co zagra optymalnie z HK3490.

@Q21
RA4 fajne i pewnie graja pieknie ale na razie nie mam tych 600 zł więcej bo najniżej jak znalazłem to 2600 zł/parę. Jesteś w stanie znaleźć coś do 2000 zł ? Mój HK3490 ma 8 Ohm więc fajnie byłoby coś dopasować.


Reasumując, może macie jakąś fajną parę kolumn naprawdę do 2000 zł max dobrze grające do HK3490. Wiem, oczekuję za dużo ale jakość dźwięku stereo przede wszystkim ale też fajny efekt przy oglądaniu filmu.
Jeszcze raz dzięki za Wasz czas.

[Angel]

Cytat

Przepraszam ale nie chcę kupować używanego sprzętu ponieważ dużo traci na cenie.

właśnie jest odwrotnie. Używany sprzęt kupiony za dobrą cenę, czyli nie przepłacony można sprzedać nawet po dłuższym czasie niewiele tracąc albo nawet nic. Ja niedawno sprzedałem odtwarzacz CD Marantz CD 52mkII SE i straciłem na nim tylko 10zł. Gdyby mi nie były szybko potrzebne pieniądze, to pewnie bym na nim jeszcze zarobił.
Nowy sprzęt po wyniesieniu go z salonu traci co najmniej 20-25% z czasem jeszcze więcej. Zazwyczaj odzyskuje się ok 60% a nieraz mniej.

Cytat

Moje Jamo są jeszcze na gwarancji więc mogę je sprzedać za rozsądną cenę a kupię coś nowego na gwarancji.

No zobaczymy za ile sprzedasz. Może to, że są jeszcze na gwarancji spowoduje, że ktoś się skusi na cenę jaką zaproponujesz.

Jak już pisałem za 2kzł kupisz przeciętne nowe kolumny. Używane masz szansę znaleźć już naprawdę ciekawe.
Ale nie ma za co przepraszać. Kupisz co chcesz. Przecież możesz robić ze swoimi pieniędzmi co Ci się podoba.
Ja Ci tylko piszę, że mnie byłoby szkoda wydawać na nowe w sumie niewiele lepsze od Jamo.

[jacek75]

Jak szukasz nowych warto zajrzeć na ceneo lub okazje.info, sporo firm ma wyprzedaże ( a na tych portalach są wszystkie sklepy- nawet te o których nie wiesz;) Ostatnio oglądałem używane mission m35i stan gabinetowy, igiełka nie katowane za bodaj 1600zł, skoro masz na czym słuchać, nie spiesz się, bo okazja się trafi jak nie jutro to za np miesiąc .

[Adamc]

Zdecydowanie warto używane kupić. Wiele razy już o tym pisałem - zmieniłem Elac FS 68 (kupione w salonie za 3000 zł, odsprzedane za ok 60% ceny po 4 latach) na ponad 20 letnie Spendor Prelude (za ok 1200 zł) i brzmienie mam dużo lepsze.
Podobnie postąpiłem z elektroniką (nowe na stare) i teraz gra mi muza w domu pięknie
Najlepszego Śwątecznego wszystkim

[zieluwid]

Ja także namawiam na zakup używanego sprzętu. Zazwyczaj jest możliwość odsłuchu, co się z tym wiąże odbioru osobistego. Ja posiadam wzmacniacz który ma 30 lat i kolumny z lat 90-tych. Już gra to u mnie dość długo. Wszystko pracuje bezawaryjnie. Gra przepięknie jak dla mnie, trochę minie zanim będę chciał coś ulepszać, zmieniać. Jedynie zabawa kablami, wkaładkami gramofonowymi...
Pamiętaj o jednym podejmując decyzję. Każdy solidny używany klocek jako nowy, kosztował kilka razy więcej, niż ten który możesz kupić w salonie. Będzie używany, jednocześnie prezentujący inne, lepsze brzmienie. Każdy potwierdzi, że dpowiednio skompletowany, używany zestaw stereo oferuje brzmienie, za które w cenie nowego będziesz musiał zapłacić coajmniej 2 razy więcej.

[Angel]

Mission M35i są kolumnami o dużych, mocnych niskich tonach. Góra natomiast jest dość ofensywna.
Pierwsza sprawa, to odpowiednie pomieszczenie i ustawienie tych kolumn. Moim zdaniem 30-35m² to minimum. Postawienie ich w 20m²
wiąże się ze sporym ryzykiem. Możesz mieć dużo więcej niskich tonów niż chciałeś. Po prostu mogą zdominować przekaz a to jest mało przyjemne.
Druga sprawa, to odsunięcie ich od ścian. Na moje ucho i oko nie mniej niż 80 - 100cm. W innym wypadku efekt "zabasowania" przekazu może się pogłębić.
Trzecia sprawa to odpowiedni wzmacniacz. Nie jestem pewien, czy Twój HK da sobie z nimi radę. Widzę tu wzmacniacz mocny, z dobrym zasilaniem, ale przede wszystkim taki z wysokim współczynnikiem tłumienia, tzw. "damping factor".
Chodzi o to, że wzmacniacz ma "trzymać głośniki za mordę", czyli dobrze je kontrolować. Mają szybko się wzbudzać i szybko wygaszać drgania, gdy już nie dociera do nich sygnał. Do tych kolumn najlepszy byłby wzmacniacz o szybkich, dość krótkich niskich tonach i zaokrąglonej, może nawet lekko ocieplonej górze.
Jeśli będziesz miał możliwość pożyczyć te kolumny wypróbować u siebie w pokoju, to ok. Inaczej może zrobić się nieciekawie.
Jakimś tam wyjściem może być zatkanie otworów b-r gąbkami, ale trudno zawyrokować, czy w ten sposób dostatecznie zapanuje się nad niskimi tonami.

[andrev80]

Hmmm dziękuję za kolejne rady Coś czuję, że zanim coś kupię to wykonam jeszcze sporo testów. Przede wszystkim spróbuję wyciągnąć max z tych moich S606, które działają a jak coś spróbuję coś wypożyczyć i postawić w pokoju. Raczej jest zasadne wydać kilkadziesiąt złotych na test jak będą kolumny działały w docelowym miejscu odsłuchowym, żeby później nie żałować. Może to nie w tym wątku ale mam do Was wielką prośbę o poradę a mianowicie: moje S606 maja podwójne zaciski do konfiguracji BI-AMPING lub BI-WIRING. Zakładam, że dolne zaciski są do basu a górne do średnich i wysokich tonów. Natomiast mój HK3490 teraz jest podłączony do nich na jednym kablu czyli do lewego jeden kabel 2x2,5mm i do prawego drugi kabel 2x2,5 mm. Kolumny mają założone zwory czyli reasumując standardowa konfiguracja i teraz pytanie.

HK3490 ma możliwość podłączenia dwóch kompletów głośników. Na wyświetlaczu wybieram (speaker 1) lub (speaker 2) lub (speaker 1+2). Przy powyższej konfiguracji system pracuje przy ustawieniu speaker 1 i wszystko jest ok. Czy mogę do wejść speaker 1 podłączyć dolne zaciski od kolumn - bas do speaker 2 górne zaciski od kolumn ? Czy to będzie działać i uzyskam jakiś efekt ? Może efekt wielkiego BUM !!!!

Oczywiście mogę podłączyć bi-wiring czyli do każdej kolumny pociągnąć po dwa kable ale skoro mam dwa wejścia głośnikowe ?

Z góry dzięki za rady

[jacek75]

Bum nie będzie , spokojnie , powinny zagrać nieco bardziej dokładnie .Oczywiście musisz odmierzyć równe odcinki kabla na dolne i górne zaciski, lepiej grubsze na bas a cieńsze na tony wysokie. Zmiany o 180 stopni się nie spodziewaj. Możesz bez kosztowo poeksperymentować z podpięciem na krzyż, albo też przy okazji zastąpić metalowe zworki fragmentem swojego miedzianego kabla. Oczywiście będą to niuanse, jednak dźwięk zwłaszcza góra będą bardziej detaliczne.

[Angel]

Bi-wiring to sprawa wzbudzająca jeszcze większe kontrowersje niż jakość kabli. U mnie takie połączenie się sprawdziło i odtąd stosuję je stale o ile mam kolumny to umożliwiające. Powinno się poprawić kilka aspektów brzmienia. Co i o ile, to zależy od klasy komponentów i Twojego słuchu/osłuchania. Na pewno nie przyniesie Ci to atomowych niskich tonów, choć ich precyzja (nie potęga) powinna się poprawić. Tak samo reszta pasma w szczególności stereofonia. U mnie poza tym dźwięk nabrał lepszej plastyczności, wypełnienia.
Poza tym bi-wiring daje jeszcze możliwość zastosowania innych kabli na górę i środek a innych na dół. Mocne niskie mogą Ci zapewnić
Monster Cable Z1 albo Z2. Oczywiście zastosowane tylko w dolnym paśmie, bo średnicę i wysokie mają dość nieciekawe.
Pamiętaj, że przy podłączeniu dwukablowym zdejmuje się zworki z zacisków głośnikowych.
Mimo wszystko sądzę, że dopiero wymiana kolumn na lepsze powinna przynieść Ci oczekiwaną poprawę brzmienia, lepsze niskie tony.
Oczywiście o ile pomieszczenie na to pozwoli. Ja w poprzednim pokoju wymieniłem wszystko. Od kabli po kolumny i nie uzyskałem mocnych, nisko schodzących basów. Po prostu pomieszczenie miało takie proporcje, że wygaszało najniższe tony. Nie pomagało ustawianie kolumn w różnych, nawet nietypowych miejscach. W nowym pomieszczeniu z ten sam zestaw generował nawet zbyt mocne niskie tony.
Jeśli masz podobną sytuację, to nie zazdroszczę, bo niewiele uda Ci się zrobić.

[andrev80]

Witam
No i podłączyłem i nie było bum Powiem tak - może to jest moja subiektywna ocena ale wydaje mi się, że tony są wyraźniejsze a basy głębsze ale to może tylko wrażenie tzw. efekt placebo

Pytanie moje jest następujące - jaki jest mój typ podłączenia ponieważ bi-wiring to nie jest bo przy bi-wiring od każdej kolumny idą pod dwa kable ale spod jednej pary zacisków . Przy bi amping idą po dwa kable z dwóch różnych ampli a w moim przypadku z uwagi na to, że wzmacniacz ma możliwość podłączenia dwóch par kolumn to do każdej kolumny idą dwa kable. Mniej więcej wygląda to tak:

LEFT SPEAKER:
HF - WYJŚCIE AMPLI SPEAKER 1
LF - WYJŚCIE AMPLI SPEAKER 2

RIGHT SPEAKER:
HF - WYJŚCIE AMPLI SPEAKER 1
LF - WYJŚCIE AMPLI SPEAKER 2

Skoro w specyfikacji ma on 2 x 120W to znaczy, że normalnie daje 2x120W jak podłączam bezpośrednio wszystko na speaker 1 i założone zwory a jak rozdzielę tak jak zmieniłem to daje 4 x 60W ?

Sorki, że się tak dopytuję ale przekopałem net i nigdzie jasnej odpowiedzi nie znalazłem.

[Angel]

Bi-wiring, to połączenie dwukablowe kolumn z jednym wzmacniaczem. Można to robić używając jednej lub dwóch par zacisków (wzmacniacza) na kanał. Podwójne zaciski głośnikowe we wzmacniaczu służą raczej do łatwiejszego połączenia właśnie w bi-wiringu niż do podłączenia dwóch par kolumn. Parametry wzmacniacza wówczas nie ulegają zmianie. Nie wiem skąd Ci to przyszło do głowy? Przecież gra lepiej. Gdyby wzmacniacz dawał o połowę mocy mniej, to usłyszałbyś to. Pisałem o tym stosunkowo niedawno na tym forum.
W załączeniu dwa rysunki poglądowe jak można podłączyć w bi-wiringu.

[andrev80]

Cześć
I dokładnie wszystko się zgadza - dziękuję za wyjaśnienie. Moje obawy były podyktowane informacją z instrukcji obsługi wzmacniacza - poniżej link do instrukcji:

HK3490

Zobacz proszę co jest napisane na:
- str. 7 (opis do złączy 17 i 18 z tyłu)
- str.10 w akapicie podłączenie głośników
Podłącz głośniki w następujący sposób:
1. Podłącz głośniki główne do złączy Speaker 1 (17)
2. Podłącz drugą parę głośników lub głośniki stojące w innym pokoju do złączy Speaker 2 (18)

Myślę, że teraz rozumiesz o co mi chodzi. Jest napisane wprost - podłącz druga parę głośników lub głośniki stojące w innym pokoju do złączy Speaker 2.

Nikt nie napisał, że można podłączyć tak ja ja teraz to zrobiłem czyli zgodnie z Twoją fotką gdzie na żółto oznaczone są kolumny.

Ta instrukcja jest jakaś trochę spiep.....

[Angel]

W sumie nie ma tam nic sprzecznego z tym co tu piszemy. Tylko tyle, że HK jako tuner traktowany jest pewnie mniej "audiofilsko" i nic nie wspomina się o możliwości bi-wiringu. Zwróć też uwagę, że punkt 18 na str.7 dotyczący gniazda głośnikowego nr 2 ma w nawiasie napisane (opcjonalnie). To znaczy, że jest możliwość podłączenia drugiej pary kolumn a nie, że to reguła.
A że instrukcja napisana a raczej przetłumaczona fatalnie, to fakt.

[andrev80]

Panowie
Decyzja chyba zapadła - Monitor Audio MR6 ale jeszcze po nowym roku jestem umówiony w salonie odsłuchowym na ostateczny test - mają HK3490 więc będzie można posłuchać na tym co mam w domu. Co mnie przekonało ?

1.Byłem w trzech niezależnych sklepach z Hi-Fi i jak zapytałem o kolumny stereo do 2000 zł to za każdym razem usłyszałem MR6
2. Przekopałem wszystkie możliwe fora i powiem, że jest to chyba najczęściej proponowana kolumna do 2000 zł.
3. Znalazłem sobie taki blog MR6 gdzie gość miał podobny problem i wybrał własnie te kolumny.

Jeżeli chodzi o salon odsłuchowy to jeszcze będą do testów KLIPSCH RF-52 II ale one już przekraczają mój budżet - jak mnie powalą to będę długo dłubał w portfelu, żeby środki się znalazły. Będę mógł też posłuchać ES80 ale trochę poczytałem i raczej odpadną ze względu na "plastykowy" dźwięk.

Jakie są Wasze opinie ws.mojej decyzji ? Nota bene sprzedam Jamo S606 jak ktoś jest zainteresowany to proszę pytać

[Angel]

Moja opinia pozostaje niezmienna. Po co kupować trochę lepsze kolumny jeśli można dużo lepsze?
To, że MR6 są polecane do 2kzł oznacza tylko tyle, że w tej chwili za takie pieniądze to jedne z lepszych nowych kolumn.
A nie to, ze są dobre w ogóle, bo są to takie sobie średniaczki (tak po znajomości pochwaliłem).
A jak kiedyś stwierdzisz, że chcesz kupić naprawdę dobrze grające kolumny zajrzyj tu jeszcze.
I to tyle z mojej strony. Powodzenia.

[andrev80]

Oczywiście, że chcę, nawet może skuszę się na używane ale co możesz polecić w rozsądnej cenie czyli moim budżecie do 2000 zł. Nie ukrywam, że na nowe MR6 dogadałem się za 1700 zł.... Rozumiem, że Twoje zdanie jest inne, że zamieniam słabe kolumny na trochę lepsze ale przekopałem całe allego w używanych i nie znalazłem nic co wydawało mi się rozsądnego... To co opcjonalnie wykopałem w moim budżecie to:

- Nowe Quadral Quintas 505
- Używane Klipsch RF 52 II
- Focal 714V ale poczytałem, że pali się w nich wysokotonowy Focal
- Magnat Quantum 655


Czy cokolwiek z tego jest warte uwagi ?

[jacek75]

Jest duża szansa że klipsch Ci się spodoba, gra bardzo dziarsko i efekciarsko, niemniej na dłuższą metę może męczyć . Na allegro jest kilka prawie nówek F3, RF niedrogich i ładnych. Skoro KLIPSCH RF-52 II są za drogie wybierz KLIPSCH RF-52 - 400zł w kieszeni ( znajdź różnicę; ).
Serię MR może polecają, bo nawet BX6 tanieje, a może to okresowe mody i "prikazy odgórne importerów" na dana markę. Lepiej posłuchaj samemu MR6 lub MR4 i tak zagra lepiej od jamo 606 ( teraz jak są wyprzedaże podemonstracyjnych sprzętów to można trafić fajne rarytasy w salonach, trzeba pytać i czytać ) .

Może posłuchaj jeszcze mission mx4 , q acoustic 2050i to duże kolumny grające z energią i basem którego nieco Ci brakuje .

[Profi]

Moje propozycje na szybko:

http://allegro.pl/dali-850-super-kolumny-m...3819966092.html

http://allegro.pl/dali-909-i3831556855.html

http://allegro.pl/jbl-hp530-kolumny-0413-i3761014317.html

http://allegro.pl/rarytas-potezne-quadral-...3827890985.html

http://allegro.pl/kolumny-elac-el-170-s-i3835195070.html

http://allegro.pl/kolumny-cabasse-clipper-...3829929380.html

http://allegro.pl/infinity-kappa-6-2-dobr-...3820148270.html

[jacek75]

hmm, te Quadrale, Cabasse ,Infinity i jbl to przy okazji niezły popis starej dobrej szkoły kunsztu stolarskiego , jest na czym nawet oko zawiesić.

[zieluwid]

Te Infinity z ostatniego linku, mają nieoryginalny głośnik wysokotonowy.
Te są ok :
http://allegro.pl/infinity-kappa-6-2-i-ser...3818586573.html
[ INFINITY KAPPA 6.2 i ]

[Angel]

I to są kolumny godne uwagi. A nie tam jakieś wydmuszki, które można kupić teraz w tej cenie.
Zieluwid, gratuluję czujności z tymi głośnikami. Może sprzedający był nieświadomy nieoryginalności głośników, ale różnie bywa.
Na pewno należy uważać, choć zazwyczaj warto zaryzykować.