Zaloguj się, aby obserwować  
Obserwujący 0
spanki

jaki wzmacniacz do tych głośników?

Witam,

Mam pytanie odnośnie doboru wzmacniacza do domowych kolumn. Wiem, temat rzeka, ale jestem laikiem w tych sprawach więc prosiłbym o pomoc kogoś, kto jest ogarnięty w klocki. Na różnych forach są różne informacje na temat doboru wzmacniacza, a najciekawsze jest to, że często kompletnie skrajne (wzmacniacz o większej mocy vs wzmacniacz o mniejszej mocy niż głośniki), plus do tego cała litania specyfikacji dotyczącej m.in. impedacji, mocy wyjściowej, mocy RMS itd.

Wracając do tematu:
posiadam 4 kolumny podłogowe (trochę już wiekowe, ale na domowe potrzeby, w połączeniu ze sobą - jak najbardziej dają radę icon_smile.gif

2 x jamo studio 180
Moc ciągła (RMS): 100W
Moc szczytowa (muzyczna): 170W
Pasmo przenoszenia: 50-20000Hz
Impedancja: 4 - 8 Ohm
Otwory Bass-Reflex

2 x eltax universe front
System: 3-way bass reflex
Long term max power: 100 Watt
Short term max power: 200 Watt
Frequency range (+/- 4dB): 45 Hz - 20 kHz
Sensitivity (2,83V / 1M): 88 dB
Impedance: 4-8 Ω
przy tych głośnikach dodatkowo jest informacja na stickerze: "do 130 wat RMS per channel"

przez ostatnie 12 lat wszystko ładnie hulało (często praktycznie oporowo icon_smile.gif w połączeniu z tym wzmacniaczem:

Renkforce HVA 8030
Impedance 4-8 Ω
2 x 100 Watts Output
2x60W into 4Ω
2x45W into 8Ω
THD: 0.007%
Frequency response: 10 - 60000 Hz

niestety, po ostatnim całonocnym testowaniu icon_smile.gif wzmacniacz powiedział dość.

i naszedł ten moment, że muszę w jego miejsce nabyć nowe urządzenie pozwalające rozhulać soundsystem do granic możliwości. Po lekturze internetów i selekcji tego co dostępne, zdecydowałem się na wybór jednego z dwóch poniższych:

Pioneer a 10 (nowy)
Technics SU-A700MK2 (używany)

pytanie do Was: czy powyższe będą odpowiednie do głośników które posiadam? Jeśli tak, to który sugerujecie? nie ukrywam, że Tech to Tech, ale Pionek jest jednak nowy. Jeżeli jednak żaden z powyższych, to czy możecie zaproponować coś co będzie odpowiednie do mojego domowego soundsystemu?
Dodam na koniec jeszcze, że pod wzmacniacz podpięty będzie mixer Pionka djm750, a na soundsystemie będzie grała głownie muza elektroniczna.
Budżet jaki chciałbym przeznaczyć to na zakup wzmaka to 500 - max. 600 zł.

Mam nadzieję, że rozpisałem to w miarę jasno, będę wdzięczny za pomoc/doradztwo w wyborze najoptymalniejszej opcji.

Dzięki

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Zacznę od tego, że podałeś zbyt mało informacji o pokoju, jego wymiarach i akustyce, możliwości ustawienia kolumn, o dźwięku jakiego szukasz (jego barwie i innych aspektach), o muzyce jakiej słuchasz i wielu jeszcze innych ważnych sprawach.
Jak się pisze pierwszy post znajdziesz na stronie głównej forum w poradniku "Pierwsze posty... ".
Warto się zapoznać z tymi wątkami, gdzie inni koledzy świetnie napisali swoje posty. Poczytaj.

http://forum.audio.com.pl/Zmiana-kolumn--t44099.html
http://forum.audio.com.pl/Pierwszy-zestaw-...oju-t44466.html

Bo napisałeś dużo, ale potrzebnych nam informacji prawie tu nie ma. No, bardzo mało ich jest.

Co do akustyki i ustawiania kolumn, to bardzo ważna, niemal podstawowa sprawa. Nic Ci po nawet dużo lepszym sprzęcie jeśli zaniedbasz te sprawy. Jeśli nie znasz tych tematów koniecznie poczytaj. I dyskutować nam się będzie o wiele łatwiej, bo bedziesz wiedział o co chodzi.

http://www.rms.pl/akustyka/akustyka-pomieszczen
http://www.hifi.pl/porady/ustawienie-podstawy.php

Na koniec dodam tylko kilka uwag, które mi się nasunęły po przeczytaniu Twojego postu.
Tak, masz rację Tech, to tech. Po prostu taki sobie wzmacniacz. Są lepsze w podobnej cenie, lub dużo lepsze w niewiele większej.
Pioneer A-10, to też słabo grający wzmacniacz. No, ale jaki ma być za 699 zł. Ja taką cenę znalazłem, Ty niższą?
Słowem do 600 zł tylko wzmacniacz używany i raczej nie Technics.

I do czego Ci mikser? Chyba nie do słuchania muzyki? Każdy dodatkowy element w torze audio wprowadza większe zniekształcenia, szumy itp. Degraduje dźwięk.
Ale jeśli bawisz się dźwiękiem, nagrywasz, robisz potańcówki, to rozumiem. Można jeśli lubisz.

Do słuchania w stereo używamy dwóch kolumn.
Cztery kolumny nie odwzorują Ci dobrze sceny stereo, nie pokażą dobrze źródeł pozornych (instrumentów, głosów), spaprzesz sobie przestrzeń, finezję dźwięku. Zrobi się dużo... byle czego. Bałagan.
Poza tym każdy niemal wzmacniacz zmuszony do napędzenia czterech a nie dwóch kolumn będzie bardziej się "wysilał" a przez to generował większe zniekształcenia. Będzie mniej swobodny i dynamiczny.
Będziesz biegł szybciej i dłużej z 10 czy 20 kilogramami ładunku na plecach?
Wzmacniacz mógł powiedzieć "dość" właśnie przez to, że był tak traktowany.

Co do doboru kolumn do wzmacniacza lub odwrotnie, to owszem jest kilka reguł ściśle technicznych, których należy jednak przestrzegać a kilka z których trzeba zdawać sobie sprawę przy doborze sprzętu.
Jednak najważniejszy dobór, to jest do własnego gustu (podstawa) i muzyki. Oraz by elementy współgrały brzmieniowo.
Nie można dać jasno i ostro grających kolumn do tak samo grającego wzmacniacza. Bo będzie katastrofa dźwiękowa.
O reszcie nie będę pisał, bo to podstawy które można znaleźć w internecie.
Ale w poważnych poradnikach a nie na forach, gdzie jak piszesz każdy radzi inaczej. W naszym FAQ masz dużo odpowiedzi na podstawowe pytania:

http://audio.com.pl/vademecum/faq

I pisz jednak kolumny a nie głośniki. Bo jak popsuje się głośnik, to napiszesz: popsuł mi się głośnik w głośniku? icon_wink.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
4 kolumny naprawdę nie mają sensu od strony muzycznej i brzmieniowej, nie zależy Ci nawet na efekcie stereo i ma być bałagan ? to raz.
Dwa to, to że grające 4 jednocześnie kolumny na wzmacniaczu stereo , trzeba przyjąć że kolumny są zazwyczaj i częściej 4-5 ohmowe, niż 8 to powoduje że wzmacniacz ma słabą możliwość zapewnienia im odpowiedniej dawki "prądu", dźwięk jest poluzowany, szczuplejszy w niskie tony.

Nikt nie zakłada dwu par trampek by biegać lepiej i szybciej, także najpierw trzeba zacząć od takich podstaw, zrozumieć .
Potem można dobrać pasujące brzmienie wzmacniacza do kolumn i gustu słuchacza.
Grając na 4 kolumnach, już nawet nieważne że różnych nie ma co się spinać i zastanawiać nad wyborem wzmacniacza, bo i tak będzie g..o, wystarczy że będzie wydajny.
Parząc na Pioneera a10 wolałbym dołożyć te 20% gotówki i mieć model A30 bo różnica jakości i mocy jest spora, a finansowo to tylko 200zł .A30 to dobry budżetowy wzmacniacz .

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!


Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.


Zaloguj się
Zaloguj się, aby obserwować  
Obserwujący 0

  • Ostatnie posty

    • Nie wiem jakiego brzmienia szukam, trudno mi to ocenić. Dlatego napisałem, że nie jestem audiofilem - to moja interpretacja tego sformułowania  Tak jak napisałem - szukam głównie czegoś, co zastąpi marne głośniki w telewizorze. Wiem, że muzyka z TV to nie jest może najlepszy pomysł, ale nie będę zaklinał rzeczywistości, która jest taka, że sprzęt ma być głównie do filmów i programów TV. Nie do odsłuchów. Nie wiem czy to możliwe w zestawie stereo, ale fajnie jakby sprzęt dawał wrażenie przestrzenności dźwięku oraz eksponował dobrze efekty specjalne w filmach. Dobrze też, żeby dialogi były możliwie dobrze słyszalne (czyli średnie tony?). Co do ustawienia. Nie, nie ma dywanu, jest parkiet. Zdaję sobie sprawę z ograniczeń, z tego że w opcji idealnej powinno to być wszystko inaczej porozstawiane, ale są rzeczy których nie przeskoczę. Nie będę robił przemeblowania całego pokoju, pomysł z dywanem na parkiecie czy kwiatami za kolumnami nie wchodzi w grę. Rozumiem potrzebę ustawienia głośników pod kątem, itd. Ale powtarzam - to nie ma być sprzęt do odsłuchów, gdzie ja siadam idealnie na środku kanapy, zamykam oczy i oddaję się muzyce. To jest nierealne w moich warunkach życiowo-rodzinnych. Pytanie jest proste - jaki zestaw sprzętu kupić, żeby w powyżej zakreślonych warunkach, najlepiej spełnił moje oczekiwania, które to też jasno sprecyzowałem. Bez filozofii n/t rolet na oknach czy dywanu (bez urazy) Przypominam - alternatywą jest MediaMarkt i zdanie się na opinie pana sprzedawcy w tym sklepie Dzięki za info n/t DAC. Ale jaka jest funkcja tego urządzenia? Czy to jest zamiast amplitunera/wzmacniacza czy oprócz? Bo do tej pory miałem wizję taką że podłączam telewizor do amplitunera przez HDMI, do tego kolumny i wszystko śmiga. Tak to nie działa?
    • Samcro fajne zdjęcia, zacne gramofony.  Ja przed kilkoma laty polowałem na Kenwood KD-990. Niestety ceny były tak chore, że w końcu mi przeszło. Nadal w kręgu moich zainteresowań jest Thorens TD520 ew. 521. Niestety są to rzadko spotykane modele a i ceny tez nie są bagatelne.
    • Cześć, i tu Cię wyprowadzę z błędu - audiofilem jest każdy kto szuka przyjemności ze słuchania muzyki. Można mieć sprzęt za 10 tysięcy i więcej, a można złożyć tani budżetowy zestaw i być zadowolonym delektując się muzyką. Nie napisałeś, jakiego brzmienia szukasz typu dobry bas - szybki dynamiczny, szeroka przejrzysta średnica, ładna góra itd. Do TV polecałby Ci Dac - przetwornik cyfrowo-analogowy. Najprostsze przetwornki nowe można już kopić za ok. 120 zł np. Dac Fiio D3. Ja używam Cambridge Audio DacMagic 100 - koszt nowego to coś poniżej 600 zł. Ale to kwestia wyboru. Muzyka z TV taki sobie pomysł - masz na myśli stacje TV muzyczne? Co do akustyki - kolumny wystawiłbym do przodu, kolumny muszą się widzieć, na podłodze jeżeli jest dywan to ok. Możesz zastosować naturalne rozpraszacze typu gęste wysokie kwiaty za kolumnami we wnękach między meblami. Kolumny dobrze jest przekręcić głośnikami wokół własnej osi na miejsce odsłuchu ok 30 - 40 stopni. Kanapę trochę do tyłu. Stolik wystawiłbym całkowicie. Ustawienie kolumn zasada trójkąta równoramiennego lub równobocznego. Tzn. podstawą trójkąta są kolumny, a ramiona trójkąta - to jakbyś poprowadził linie od kolumn do miejsca odsłuchu, które zbiegną się wierzchołkiem do centralnego miejsca odsłuchowego. W tym wypadku środek kanapy, sofy. Odległości to np. 2-2,5m wszystkie ramiona trójkąta, czyli zarówno odległość między kolumnami i do centralnego miejsca odsłuchowego - takie same. W przypadku zastosowania trójkąta równoramiennego odległość między kolumnami różna, natomiast odległości do miejsca odsłuchu od dwóch kolumn taka sama. Z moich doświadczeń odsłuchowych wynika, że zasada trójkąta równobocznego jest lepsza. Pamiętaj o symetrii. Na okno zawiesiłbym rolety materiałowe, a jeszcze lepiej długie o gęsty splocie zasłony mocno pofałdowane. Jeżeli pod oknem są kaloryfery to rolety. Co do dokładniejszych odstępów np. odległości między ścianami a kolumnami to po zakupie sprzętu audio.
    • To audiofilskie zagłuszacze fal rmi. Stawiasz je pod wzmacniaczem i masz poprawe jakości o 2 klasy. Masz jeszcze tam wejscie na jeszcze 2. W sumie to o wzrost o 4 klasy.
    • Mi to wygląda na neony mrygające w rytm bum bum Takie neony potrafią dodać 10+ do bassssu. Przynajmniej takie krążą legendy
    • Witam Forumowiczów. Nie jestem audiofilem i nigdy raczej nie będę. Szukam sprzętu grającego, który zastąpi głośniki wbudowane w telewizor  Wymyśliłem, że mają to być dwie kolumny podłogowe oraz amplituner lub wzmacniacz (tego jeszcze nie wiem). Zestaw będzie głównie służył do oglądania TV na co dzień. Głównie filmy, seriale, TVN, itp. Czasami jakieś koncerty, czasami może trochę głośniej, jak jest impreza w domu. Najprostszym rozwiązaniem byłoby jechać do MediaMarkt i coś tam wybrać z ich oferty, ale wiem że nie powinienem tego robić tylko zapytać specjalistów  Więc pytam! A poniżej moje odpowiedzi na pytania, które powinny ułatwić dobór sprzętu. Załączam też rysunek pokoju. 1) Ile pieniędzy możemy przeznaczyć na sprzęt?

      Najlepiej do 2 tys. zł. Absolutny max. to 2,5 tys. zł.

      2) Czy sprzęt ma być nowy, czy używany?

      Może być nowy lub używany.

      3) Czy chcemy sprzęt stereo, kino domowe czy sprzęt analogowy (gramofony, lampy)?

      Stereo. Dwie kolumny podłogowe + elektronika (wzmacniacz, amplituner?).

      4) Jaki jest sprzęt towarzyszący?

      Telewizor Panasonic TX-P46G30E, dekoder NC+.

      5) Jaka jest powierzchnia pokoju?

      Ok 32 m. Wysokość - 2,6m.

      6) Jakiej muzyki słuchamy?

      Głównie TV, jeśli muzyka to raczej pop, rock.

      7) Czy to ma być jednorazowy zakup na kilka lat, czy też będziemy stopniowo rozbudowywali zestaw? Zdecydowanie to ma być jednorazowy zakup na długie lata, bez myślenia o rozbudowie. Ma dobrze grać i tyle.
  • Ostatnio poruszane tematy