Denon PMA-1600NE + Monitor Audio Silver 8

[Kamil88]

Witam,

Proszę o opinie o zestawie (pomoc w sprawdzeniu parametrów współpracy wzmacniacz/kolumny):

1 x Denon PMA-1600NE
1 x Denon DCD-1600NE
2 x Monitor Audio Silver 8

Drugie pytanie, czy na metraż Salon z aneksem (całość 20m2; część salonowa 10m2) nie jest to zbyt mocny zestaw?
W załączniku rzut z rozmieszczeniem i wymiary pomieszczenia.

Z góry dziękuję za wszelkie sugestie.

Edycja:

Kwota do ustalenia (nie spieszy mi się z zakupem, wolę dozbierać na coś lepszego)
Sprzęt ma być nowy
Sprzęt ma być docelowy do mieszkania - nie będzie rozbudowywany
Zastosowanie: słuchanie muzyki z CD; do gier/filmów w mniejszym stopniu
Rodzaj muzyki: każdy - żona słucha jedno, ja drugie (zakres od klasycznej po rock i muzykę klubową) poza disco polo/heavy metal
Zamieszkanie: 3City

1.pdf

2.pdf

Edytowano 24 września 2017 przez Kamil88

[Kraft]

Jeśli uzupełnisz post zgodnie ze wzorem"Jak pisać pierwsze posty?" (po prawej na górze głównej strony) będzie nam łatwiej coś sensownego doradzić.

[audiowit]

Do 10m + 10m kolumny s8 sa zdecydowanie za duze. Ale i tak dobrze się sklada bo wzmak w/g mnie za słaby. Proponuję monitory podstawkowe. W 10m zdecydowanie lepiej zbudują Ci scenę i nie bedziesz ryzykował wzbudzaniem sie basu.

A jak napiszesz wszystko zgodnie z '' jak pisac pierwsze posty'' to jeszcze doradzimy jakie te monitory.

Edytowano 24 września 2017 przez audiowit

[Kamil88]

Edytowałem "zgodnie ze wzorem"

PMA-1600NE - ma 2 x 140 W w 4omach (2 x 70 W w 8omach)

Przekopałem internety i stworzyłem wstępną listę do analizy:
MONITOR AUDIO Silver 2 = 120W przy 8omach (40Hz-35kHz) ; 88dB cena ok. 2 400 PLN /2sztuki
KEF R300 = 100-120 W przy 8omach (44 Hz – 23 kHz) ; 88dB cena ok 5 300 PLN/2sztuki
DYNAUDIO Excite X18 = 175W przy 4omach (41 Hz – 25 kHz) ; 86dB cena około 5 100/2sztuki

Co sądzicie o powyższym, czy macie jakieś propozycje?

Edytowano 24 września 2017 przez Kamil88

[Kraft]

Tzw. mocą kolumn się absolutnie nie przejmuj. To nie jest praktyczne kryterium przy ich doborze (tym bardziej, że producenci często w opisach biorą te parametry z sufitu - nie mają one wiele wspólnego z rzeczywistymi charakterystykami kolumn, tylko mają imponująco wyglądać w folderze). Jeśli nie wchodzimy w jakiś ekstrema, to zasadniczo wszystkie wzmacniacze pasują do wszystkich kolumn parametrami.

Edytowano 24 września 2017 przez Kraft

[S4Home]

Witaj

Jeśli faktycznie to jest 10+10 to kolumny zbyt duże

Jeśli natomiast jest to 20+10 to polecam bym nawet 10tki.

Przy tej pierwszej opcji i zostawieniu Denon polecał bym elac debut f5 lub podstawkowe studio 16hz canto grand.

Druga opcja to nie zamykanie się na Denona bo w tej cenie masz też inne świetne wzmaki.

Roksan k3, musical fidelity m3si, cayin a55tp i wiele innych.

Jakiej muzyki słuchasz?

Możesz podjechać do nas na odsłuch? Abyśmy wstępnie wybrali twój gust muzyczny.

 

[Kamil88]

Witam,

Jest 10 + 10 (jak na załączonych rysunkach). Muzyki słuchamy różnej (żona słucha jedno, ja drugie).

Do Was jest za daleko, musiał bym całą Polskę przejechać...

Coraz bardziej skłaniam się ku podstawkowym, po Twoich propozycjach wrzuciłem do Swojej listy 2 kolejne pozycje.

ELAC BS 244.2 = 80-120W przy 4 omach (38 - 50 000 Hz) ; 88dB cena ok. 5 900 PLN /2sztuki
STUDIO 16 HERTZ canto grand = 100-170 przy 4 omach (48-25 000 Hz) ; 88dB cena ok. 4 500 PLN /2sztuki
MONITOR AUDIO Silver 2 = 120W przy 8omach (40Hz-35kHz) ; 88dB cena ok. 2 400 PLN /2sztuki
KEF R300 = 100-120 W przy 8omach (44 Hz – 23 kHz) ; 88dB cena ok 5 300 PLN/2sztuki
DYNAUDIO Excite X18 = 175W przy 4omach (41 Hz – 25 kHz) ; 86dB cena około 5 100/2sztuki

Z powyższego najbardziej ciekawi mnie DYNAUDIO Excite X18.

Czy w połączeniu z Denonem będzie to zbilansowany zestaw czy któryś z elementów będzie za słaby/za mocny?

 

 

[Kraft]

Podobnie jak "mocą" kolumn nie sugeruj się również podawanym przez producenta pasmem przenoszenia. Może trudno w to uwierzyć, ale jest ono też poniekąd zmyślone. Jeśli chcesz znać rzeczywiste parametry kolumn które cię interesują, to przejrzyj testy w magazynach audio, np, Audio lub Audio-Video. Tam znajdziesz rzetelne pomiary laboratoryjne.

Jeśli wybierzesz kolumny głównie na podstawie parametrów katalogowych, to będzie głupota karalna! (jeśli na podstawie rzeczywistych parametrów, tylko głupota zwykła;)

Edytowano 25 września 2017 przez Kraft

[Q21]

Dzień dobry.

Zacznę od elektroniki - na pewno rekomenduję zestaw Denon PMA-1600NE z DCD-1600NE. To uniwersalne segmenty, znacznie lepsze brzmieniowo od serii poprzedniej, to taka trochę stara japońska szkła grania. Mało jest w dzisiejszych czasach urządzeń tak dobrze, ciekawie grających.

Kwestia kolumn - na pewno warto rozważyć kolumny Monitor Audio serii Silver, jednak biorąc pod uwagę wielkość pomieszczenia moim zdaniem spokojnie wystarczy model Silver 6. Natomiast oczywiście jest wiele różnych alternatyw, które warto przeanalizować i przesłuchać. Chociażby polska konstrukcja Audio Academy Phoebe III, Kef Q550 czy nawet jeśli lubisz mocniejsze, dynamiczniejsze granie Focal Chorus 716. 

Przyjrzyj się proszę moim propozycjom, w przypadku pytań oraz specjalnej oferty cenowej przy zakupie zestawu, oczywiście służę pomocą. Zapraszam jednak serdecznie do naszego salonu na odsłuchy, porównania poszczególnych konfiguracji. Poza wyżej wymienionymi kolumnami, w naszym salonie masz do dyspozycji dziesiątki kolumn, które w komfortowych warunkach możesz przesłuchać. Oczywiście Denon serii 1600 także zawsze jest dostępny.

[Kamil88]

Witam,

Dzięki za propozycje,

Jeżeli chodzi od wzmacniacz/cd to już postanowione - Denon.

Natomiast kolumny - trzeba będzie posłuchać w/w kolumn (najlepiej w 3City lub okolicach), na Denonie 1600.

[S4Home]

Patrzysz kolego na parametry na papierze. W taki sposób nic nie kupisz albo kupisz i tak nie zwracając na nas uwagę więc po co to?

Widziałeś żeby ktoś kiedyś opisywał dźwięk? W parametrach?

Masz za daleko to mogę ci sprzęt podesłać. I gwarantuje ci że canto grandy będą z nich na prawdę najlepsze. 

Elac 244 też ciekawa propozycja. Ale tu  klei wolał bym dołożyć do bs 403

[Kamil88]

Dlatego napisałem że muszę przesłuchać wstępnie dobranych kilka kolumn na docelowym wzmaku (wszsytkiego co jest na rynku i tak nie sprawdzę).

Będę na pewno chciał sprawdzić podstawkowe z Focal (Chorus lub Aria)

Jeszcze raz dziękuję.

 

 

[S4Home]

To początek słusznego podejścia. 

Później te które najbardziej ci spasuja wypozycz do domu. Tam przeprowadź finalne testy. 

Wtedy będziesz swiadomy zakupu. 

[jacek75]

Nie ma czegoś takiego jak za mocne kolumny, to tak jak byś powiedział czy samochód jest zbyt bezpieczny, bo moc kolumn to nie ich głośność, czy jakość, tylko pewien margines odporności na maksymalna moc z wzmacniacza( a kto wytrzyma w małym pokoju rozkręcony mocny wzmacniacz nawet powyżej połowy skali?)

Również sugerowanie się parametrami kolumn typu pasmo przenoszenia od np. 40Hz do 20 0000 Hz nic nie mówili  o brzmieniu kolumn, niestety.  Można znaleźć masę kolumn które mają na papierze obcięte pasmo góry, a mają ją bardzo uwydatnioną, ekspansywną, to samo dotyczy niskich tonów. Są kolumny z takimi samymi parametrami, a grają  inaczej. Jakimś parametrem jest efektywność - dB, bo np. + 3 dB więcej odbieramy jako głośniejsze o 100% przy tym samym ustawieniu wzmacniacza, niemniej przy w miarę mocnym wzmacniaczu i niedużym pomieszczeniu różnice efektywności kolumn rzędu 1-2 dB, a czasem więcej, można sobie spokojnie darować ponieważ przy nawet średniej mocy wzmacniaczu i efektywności kolumn 86dB względem np. 88dB nie ma co dzielić włosa na czworo i nie jest ważne. Ważne jest brzmienie, a tego trzeba posłuchać , bo różnice między kolumnami różnych marek i serii są ogromne. Ważna jest też impedancja kolumn bywa, że monitory mogą potrzebować więcej prądu niż podłogówki, np. za sprawą np. impedancji poniżej 4 ohm i jednak zwykle niższej efektywności od kolumn podłogowych, oczywiście przy wydajnym wzmacniaczu stereo to nie problem. Niestety prawdziwej impedancji kolumn z jej  instrukcji nie poznasz ;(

Jeszcze słowo o tej "Watowej mocy" która podałeś przy swojej liście kolumn, można się domyślać że chodzi tutaj o ich "wytrzymałość na moc ciągłą szczytową/chwilową" z piecyka np. 100W - 140W.  Jest jeszcze inny aspekt, zwróć  uwagę, że na firmowych stronach tych poważnych producentów kolumn zwykle jest info " rekomendowana moc wzmacniacza" np. 40W-200W. Niemniej według mnie sprzęt użytkują osoby inteligentne,  które mają rozum i uszy i które wiedzą do czego jest pokrętło Volume, tak więc wzmacniacz może mieć nawet 400W i jak słychać, że dźwięk jest zniekształcony przyciszasz,( swoją drogą czasami łatwiej spalić kolumny wzmacniaczem kilkunastu watowym niż mocnym). Bo jak widzisz pisanie przy np.DYNAUDIO Excite X18 = 175W , i niby ma ma to znaczyć że trzeba szukać wzmacniacza z zasilaczem 175W, czy może mocy 2 x175 W przy 4 ohm, a może, odpukać, tak trzeba słuchać- ile fabryka dała, bzdura .

Wstępna listwa kolumn jest ok. , warto do niej dodać jakieś nieco tańsze kolumny( w granicach rozsądku), cena nie zawsze jest 100% wyznacznikiem kursu, MA silvery kosztowały nie tak dawno grubo ponad 3 tys, a to że staniały, nie sprawiły, że są gorsze, często ciekawe promocje cen ma Elac.

20 godzin temu, Kamil88 napisał:

Czy w połączeniu z Denonem będzie to zbilansowany zestaw czy któryś z elementów będzie za słaby/za mocny?

 

 

Według mnie Denon z Dynaudio może dać najbardziej gęsty dźwięk nasycony w wyższym basie średnicy , ale nowego Denona nie słyszałem. Ocena subiektywna co dobre, a co nie , zależy od oczekiwań, tak więc Twój odsłuch może być ciekawy, bo każde z tych kolumn są dobre, może dać frajdę jeśli wie czego się szuka i do czego;) Co do sformułowania za słaby za mocny już się odnosiłem .

Edytowano 26 września 2017 przez jacek75

[Kamil88]

Witam,

Jakiś czas temu padło na Denon PMA-1600NE i KEF R700; ogólnie jestem zadowolony, chociaż obawiam się słuchać muzyki powyżej połowy głośności z uwagi na duże okno w okolicy prawego głośnika... Zestaw godny polecenia; jednak na metraż jak u mnie chyba trochę za mocny.

[Kamil88]

Stoję przed wyborem słuchawek, kabel: Focal Elegia lub BT: ATH-DSR9BT.

Proszę o Wasze opinie i sugestie, czy w/w słuchawki będą dobrze grały podłączone bezpośrednio do PMA-1600NE (w przypadku ATH-DSR9BT dodatkowo odbiornik BT).

[S4Home]

Nie widziałem Twojego posta wyżej. Ale nie słuchaj na tym Denonie powyżej połowy głośności. To już dla niego może być maks! Uważaj na to.

Słuchawki łatwiej testować niż kolumny. Zachęcam

[Audioholik]

.

Edytowano 19 lutego 2021 przez Audioholik