Wzmacniacze cyfrowe i klasa D.

[MariuszZ]

2 minuty temu, Kraft napisał:

Nie rozumiem o co Ci chodzi. Raz piszesz, że wykresy są wyrównane, za chwilę, że akurat tych co wkleiłem nie wyrównali. 

Napisałem co widzę. Nie wiem czy te z naszego magazynu były z wyrównanym poziomem sygnału wejściówego dla dwóch różnych obciążeń. Duża rozbieżność amplitud podpowiada mi, że nie było wyrównania do 0dBr. Daj jakiegoś linka to może obadam. 

Ja cały czas odnoszę się w moich tłumaczeniach do Twoich słów, że się nie wyrównuje. 

Są procedury, ale co pomiarowiec to inne. Raz kalibruje się dla 1W, drugi dla 5W czy 10W. Ogólnie przyjętym standardem jest ustawianie poziomu mocy dla 1kHz, ale kto komu zabroni ustawić dla innej czestotliwości i wykonanie przemiatania pasma? Jeżeli w opisie nie podano konkretnej normy to interpretacja wyników może wprowadzać zamęt jak teraz 😉

[Kraft]

To jeszcze raz dla jasności.

Dwa wykresy wykonane z pomocą tej samej procedury. Na pierwszym dla 4 i 8 omów gra tak samo głośno, na drugim dla 4 omów gra ciszej (pasmo kolumn będzie modelowane w zależności od zmian ich impedancji).

 

 

Edytowano 8 godzin temu przez Kraft

[MariuszZ]

5 minut temu, Kraft napisał:

Na pierwszym dla 4 i 8 omów gra tak samo głośno, na drugim dla 4 omów gra ciszej (pasmo kolumn będzie modelowane w zależności od zmian ich impedancji).

Zgoda. Na pierwszym "tak samo głośno", ale sygnał wejściowy był regulowany czyli 1W = 2.83V RMS dla 8 omów i 2V RMS dla 4 omów. 

Dalej gra "tak samo głośno" czy jak dla 4 omów ustawisz na wejściu 2,83 V RMS zamiast 2 to zagra głośniej? 

Na dolny wykresie różnica jest znaczna. To jakiś lampowiec zapewne 😉

[Kraft]

13 minut temu, MariuszZ napisał:

Ja cały czas odnoszę się w moich tłumaczeniach do Twoich słów, że się nie wyrównuje. 

Nie wyrównuje się tak, żeby się nakładały pomiary na wykresie. 

To czy się nałożą czy nie to już zależy od konkretnego wzmacniacza. 

[MariuszZ]

16 godzin temu, Kraft napisał:

Gdyby wyrównywali głośność przy pomiarach, to nie byłoby różnic poziomów w przypadku niektórych, nieprawidłowo skonstruowanych wzmacniaczy, a takie wykresy się zdarzają.

Masz rację tylko chyba nie rozumiesz co ja tłumaczę. Wyrównuje się poziom wejściowy sygnału do referencyjnego 1W na wyjściu. Jeżeli się nie wyrówna to nie ma sensu porównywać 4 vs 8R. Poziom wejściowy sygnału do przemiatania całego pasma = umowna głośność (1W dla 1kHz) i mamy zgodę  

15 minut temu, Kraft napisał:

Nie wyrównuje się tak, żeby się nakładały pomiary na wykresie. 

No tak, Wyrównuje się do 1W na wyjściu, ale się wyrównuje.

[Kraft]

Mariusz, rozumiem o czym piszesz. 

Moje uwagi odnosiły się do wypowiedzi:

"Zmiany obciążenia,  jak np. spadek impedancji zawsze wpływają na wydajność i stabilność chyba każdego wzmacniacza niestety." 

No w przypadku prawidłowo skonstruowanych wzmacniaczy nie wpływają, co widać na wykresach. 

[kaczadupa]

23 minuty temu, Kraft napisał:

No w przypadku prawidłowo skonstruowanych wzmacniaczy nie wpływają, co widać na wykresach. 

No i wychodzi na Twoje (i Alana Shaw), że wszystkie grajo tak samo. Nie zgadzam się !

 

Edytowano 7 godzin temu przez kaczadupa

[Kraft]

13 minut temu, kaczadupa napisał:

. Nie zgadzam się !

Poprzyj ten protest pozytywnie przebytym ślepym testem wzmacniacz i luzujemy majty.

[kaczadupa]

Przed chwilą, Kraft napisał:

Poprzyj ten protest pozytywnie przebytym ślepym testem wzmacniacz i luzujemy majty.

W Anglii dają za to flagowego Harbetha. A u nas co, satysfakcja?

 

[MariuszZ]

3 godziny temu, Kraft napisał:

"Zmiany obciążenia,  jak np. spadek impedancji zawsze wpływają na wydajność i stabilność chyba każdego wzmacniacza niestety." 

No w przypadku prawidłowo skonstruowanych wzmacniaczy nie wpływają, co widać na wykresach. 

Jarek, Jacek częściowo ma rację. Zmień impedancję i zmieni się moc, w tym ta max przy której lawinowo rośnie THD, czyli twierdzenie z jego cytatu dotyczące wydajności jest prawdziwe. 

Przecież datasheet wzmacniaczy nie kłamie. Inna moc dla 4, inna dla 8 omów jest.

Czy w przypadku poprawnie skonstruowanych max moc będzie taka sama? No nie. 

Oczywiście patrząc na liniowość tych zmian, spadki i te dzwony będą miarą jakości, ale przecież nawet te liniowe, niezależne od zmian impedancji mogą nie spełniać kryteriów poprawnie skonstruowanych, bo niski SNR i gorsza mikrodynamika, bo pasmo -3dB tylko do 50kHz i słabszy Slew Rate itd.

Poza tym taki dBr jest miarą jakości widzianą gdy patrzymy na napięcie, a co z prądem? Tam gdzie widzimy liniową charakterystykę amplitudy, a zmienia się impedancja znaczy tyle, że prąd szaleje tzn. maleje tam gdzie impedancja rośnie i idzie go dużo tam gdzie impedancja idzie na zwarcie.

Nie ma nic za darmo. Oczywiście te "niestabilne" napięciowo wzmacniacze mogą też mieć problemy z prądem, ale bywa, że zmienia się napięcie (dBr), a prąd jest stały i gdyby zwizualizować taką charakterystykę amplitudową, ale patrząc na prąd to ten byłby poprawnie skonstruowany. 

Wszystko zależy od punktu patrzenia 😉

 

[Kraft]

Cały Mariusz, czyli cudowne wyolbrzymienie nierealnych problemów. 

Przypomnij mi z jaką mocą grasz u siebie, skoro straszysz innych lawinowymi zniekształceniami przy Vmax? 

[kaczadupa]

Przepraszam bardzo, niektórzy lubią  głośniej posłuchać Metaliki. 

[Kraft]

2 minuty temu, kaczadupa napisał:

Przepraszam bardzo, niektórzy lubią  głośniej posłuchać Metaliki. 

I ile watów do tego potrzebują?

[kaczadupa]

Tyle, żeby wzmacniacz nie zniszczył głośników. 

[Kraft]

To niech taki kupią.