wzmacniacz a moc głośnika

[Głośniki A wzmacniacz]

Pytanie czy moc amplitunera może być wyższa od mocy głośnika .

[Karol64208]

Poczytaj tutaj;

https://rms.pl/baza-wiedzy/1998-moc-glosnikow-kolumn-co-naprawde-oznacza

[S4Home]

Moc wzmacniacza powinna być wyższa od mocy głośnika. Wówczas jest mniejsza szansa że uszkodzisz głośnik.

Pozdrawiam

[Karol64208]

5 minut temu, S4Home napisał:

Moc wzmacniacza powinna być wyższa od mocy głośnika. Wówczas jest mniejsza szansa że uszkodzisz głośnik.

Coś nie tak, jak wzm full to głośniki wyskoczą z obudowy, to tak jak byś żarówkę 230V podłączyć do 440V, proponuję pomyśleć co się pisze.

[Karol64208]

Głośniki A wzmacniacz, możesz podać typ wzm. moc itd.

[Głośniki A wzmacniacz]

Głośniki kupiłem 100w monitor audio bronze 2 i teraz jestem przed wymianą ampli. i z tond moje pytanie.

bo wiele ampli które by pasowały muzycznie przekraczają 100w 

liczę na pomoc.

 

[sthEn]

5 minut temu, Głośniki A wzmacniacz napisał:

 i z tond moje pytanie.

Litości, już chyba każda przeglądarka oferuje sprawdzanie pisowni.

[Chyba Miro 84]

2 godziny temu, S4Home napisał:

Moc wzmacniacza powinna być wyższa od mocy głośnika. Wówczas jest mniejsza szansa że uszkodzisz głośnik.

Pozdrawiam

Zgadzam sie. Na pewno lepiej jesli moc wzmacniacza jest wyzsza niz nizsza od kolumn. Lepiej sa wowczas kolumny kontrolowane i mniej zniekształceń mamy czyli pozniej sie przesteruje wzmacniacz. Ale kij ma dwa końce, wiec trzeba uważać na potencjometr np. Na imprezie

Edytowano 12 lutego 2020 przez Chyba Miro 84

[Gość]

W specyfikacji technicznej głośników podawana jest wymagana moc wzmacniacza, czy raczej jej zakres. 

Recommended Amplifier Power [W]

 

Na stronie Monitor Audio na ten przykład dla Bronze 2:

Recommended Amplifier Requirements 30 — 100 W

Edytowano 12 lutego 2020 przez Gość

[MobyDick]

https://www.monitoraudio.com/pl/serie-glosnikow/bronze/bronze-2/

Zalecana moc wzmacniacza 30 — 100 W

Przede wszystkim zalecał bym zdrowy rozsądek. Już przy znacznie mniejszej mocy z wzmacniacza głośnik będzie wykazywał zniekształcenia. Wtedy należy zmniejszyć głośność. Przy bardzo niskich częstotliwościach wielokrotnie mniejsza moc niż podawane 100 W może uszkodzić taki głośnik basowy jaki jest w tych kolumnach. Głośniki wysokotonowe są znacznie delikatniejsze i tu również niewielka moc może go uszkodzić. Na szczęście w tym zakresie w muzyce występują zwykle niewielkie moce.

Wzmacniacz do tych kolumn może mieć moc większą niż deklarowane 100W. Jednak trzeba zachować ostrożność. Wynika z tego ze nawet jeśli będziesz miał wzmacniacz o mocy z zakresu zalecanego, nie sprawi to że zawsze będzie możliwe odkręcenie głośności na maksimum i nic głośnikom nie będzie. Gdy moc wzmacniacza będzie niska, wtedy łatwiej o przesterowanie i spalenie kopułki wysokotonowej.

[Gość]

6 minut temu, MobyDick napisał:

Już przy znacznie mniejszej mocy z wzmacniacza...

Kolega miał chyba na myśli, że już przy niewielkim zmniejszeniu mocy ... występują zniekształcenia? Bo to "już" jakoś tak by na to wskazywało. 

[Chyba Miro 84]

56 minut temu, Adam Wesolowski napisał:

 

Na stronie Monitor Audio na ten przykład dla Bronze 2:

Recommended Amplifier Requirements 30 — 100 W

Prosze zwrócić uwage na slowo "rekomendowana". 

45 minut temu, MobyDick napisał:

Już przy znacznie mniejszej mocy z wzmacniacza głośnik będzie wykazywał zniekształcenia. Wtedy należy zmniejszyć głośność. Przy bardzo niskich częstotliwościach wielokrotnie mniejsza moc niż podawane 100 W może uszkodzić taki głośnik basowy jaki jest w tych kolumnach.

Wzmacniacz o mocy np. 90W na pelnej mocy szybciej zniszczy ten głośnik niz Wzmacniacz mocy np. 180W ktory gra na  "połowe mocy" czyli również ok 90W.

 

Edytowano 12 lutego 2020 przez Chyba Miro 84

[MobyDick]

32 minuty temu, Adam Wesolowski napisał:

Kolega miał chyba na myśli, że już przy niewielkim zmniejszeniu mocy ... występują zniekształcenia? Bo to "już" jakoś tak by na to wskazywało. 

Chodziło o to co napisałem. Kolumny mają na obudowie napisaną moc 100W. Jednak zniekształcenia pochodzące od układu mechanicznego pojawią się już przy znacznie mniejszej wartości dostarczanej mocy.  Sporo zależy od częstotliwości które są przetwarzane. Im niższe częstotliwości, tym wychylenia membrany są większe dla tej samej mocy. Gdy karkas cewki będzie uderzał o elementy układu magnetycznego, głośnik ulegnie zniszczeniu.

[Karol64208]

1 godzinę temu, MobyDick napisał:

Wtedy należy zmniejszyć głośność. Przy bardzo niskich częstotliwościach wielokrotnie mniejsza moc niż podawane 100 W może uszkodzić taki głośnik basowy jaki jest w tych kolumnach. Głośniki wysokotonowe są znacznie delikatniejsze i tu również niewielka moc może go uszkodzić.

nie wiem skąd takie dane bierzecie, ale proponuję trochę poczytać literaturę fachową i nie wprowadzajcie ludzi w błąd. Efektywność wzmacniacze i kolumn.

MobyDick, trochę szacunku dla fizyki.

Głośniki A wzmacniacz, jak wzm. będzie osiągał do 2 x 75W RMS i miał powyżej S/N 92dB, to będzie najlepiej dobrany.

Bronze 2 -Response 42 Hz — 30 kHz jeżeli podasz większą moc dla tych parametrów  dolnego pasma, to  będą  zniekształcenia niskich tonów i wtedy możesz uszkodzić te kolumny.

 

Edytowano 12 lutego 2020 przez Karol64208

[MobyDick]

Tu widać że nie zdajesz sobie sprawy z norm na podawanie mocy kolumn głośnikowych. Podaje się ją zwykle dla rozłożenia jej w całym pasmie według odpowiednich krzywych. Moc głośnika to nic innego jak jego wytrzymałość na jej przyjmowanie. Składa się na nią wytrzymałość mechaniczna i elektryczna. Już stosunkowo niewielkie moce są w stanie mocno wychylać głośnik niskotonowy. Gdy układ cewka/szczelina wychyla się ponad miarę, dochodzi do wzrostu temperatury na cewce głośnika ze względu na zmniejszającą się sprawność tego układu. Energia która powinna poruszać membranę idzie na grzanie drutu którym jest nawinięta.

[Karol64208]

1 minutę temu, MobyDick napisał:

Już stosunkowo niewielkie moce są w stanie mocno wychylać głośnik niskotonowy. Gdy układ cewka/szczelina wychyla się ponad miarę, dochodzi do wzrostu temperatury na cewce głośnika ze względu na zmniejszającą się sprawność tego układu.

no tak sam piszesz ale chyba nie do końca rozumiesz ten temat, od czego zależy wychylenie? 

połącz te fakty o których piszesz i wnioski same się nasuną.

[Chyba Miro 84]

12 minut temu, Karol64208 napisał:

no tak sam piszesz ale chyba nie do końca rozumiesz ten temat, od czego zależy wychylenie? 

 

Jesli w tym wypadku mowimy o czest. Ponizej 40hz to faktycznie moze dojść przy  malych mocach fo niszczenia cewki (bicie karkasem) tym bardziej jesli jest to ponizej strojenia tunelu basreflex i głośnik bez wzgledu ile ma skuteczności w tym przedziale bedzie mówiąc brzydko "latał jak szmata"

pozdr.

Edytowano 12 lutego 2020 przez Chyba Miro 84

[sthEn]

Czyli jeżeli do kolumn posiadam wzmacniacz, w którym zapas mocy pozwala na tyle, że raczej nie używam głośności powyżej 1/3 (!) przekręcenia gałki, to dobrze? Oczywiście do czasu, aż dzieciak nie przekręci gałką na skraj... 

Edytowano 12 lutego 2020 przez sthEn

[Karol64208]

 

7 minut temu, Chyba Miro 84 napisał:

Jesli w tym wypadku mowimy o czest. Ponizej 40hz to faktycznie moze dojść przy  malych mocach fo niszczenia cewki

chciałeś chyba napisać że przy dłużej mocy, bo wtedy właśnie nagrzewa się cewka itd.

3 minuty temu, sthEn napisał:

Czyli jeżeli do kolumn posiadam wzmacniacz, w którym zapas mocy pozwala na tyle, że raczej nie używam głośności powyżej 1/3 (!) przekręcenia gałki, to dobrze?

nie powinieneś przekroczyć 60% mocy kolumn, to jeszcze zależy od  dynamiki i pasma dolnego kolumn.

Czym słabsze parametry kolumn tym mniej mocy możesz podać na nie.

Edytowano 12 lutego 2020 przez Karol64208

[MobyDick]

29 minut temu, Karol64208 napisał:

no tak sam piszesz ale chyba nie do końca rozumiesz ten temat, od czego zależy wychylenie? 

połącz te fakty o których piszesz i wnioski same się nasuną.

Z tego co widzę to Ty nie rozumiesz tego co napisałem . To oczywiste rzeczy dla ludzi którzy zajmują się głośnikami. Sprawa mocy jak są w stanie wytrzymać i jak głośno mogą grać nie są wcale tak proste i oczywiste w rzeczywistości jak mogło by to wyglądać. Dla laika wydaje się że jeśli ma wzmacniacz 90W i kolumny 100W to można piłować na maksimum i nic się nie stanie. Prawda jest jednak zupełnie inna. To że np. kolumny mają większą skuteczność oznacza że głośniej zagrają przy mocy jednego wata. Nie oznacza to jednak że będą w stanie grać głośniej bez zniekształceń. Bo tak by mógł pomyśleć laik w tej dziedzinie.

21 minut temu, sthEn napisał:

Czyli jeżeli do kolumn posiadam wzmacniacz, w którym zapas mocy pozwala na tyle, że raczej nie używam głośności powyżej 1/3 (!) przekręcenia gałki, to dobrze? Oczywiście do czasu, aż dzieciak nie przekręci gałką na skraj... 

Sprawa również nie jest taka prosta.  Położenie gałki głośności reguluje jej poziom. Sporo jednak zależy od czułości wyjściowej źródła z którego słuchasz, nagrania, audycji radiowej itp. . Głośnik który jest w stanie przyjąć mniej mocy ulegnie uszkodzeniu przy mniejszych mocach. Większość kolumn które są obecnie w sprzedaży pozwala grać naprawdę głośno bez zniekształceń. Radził bym się kierować zdrowym rozsądkiem i gdy słychać zniekształcenia ściszać wzmacniacz aż ustąpią.

[Karol64208]

 

10 minut temu, MobyDick napisał:

Dla laika wydaje się że jeśli ma wzmacniacz 90W i kolumny 100W to można piłować na maksimum i nic się nie stanie.

dla tego piszę o doborze poprawnym wzm. do istniejących kolumn. Pisze o tym wyżej.

[MobyDick]

A ja zwrócił bym uwagę na ten konkretny przykład. Producent zaleca moc wzmacniacza w granicach 30-100W podając ze jego maksymalna moc rms wynosi 100W. Czy można do nich podłączyć wzmacniacze o mniejszej i większej mocy ? Tak można. W pierwszym przypadku łatwiej o spalenie głośnika przy przesterowaniu go. W drugim przypadku łatwiej o zniszczenie na skutek przeciążenia. Jednak nawet gdy mamy wzmacniacz o mocy 60W to nie daje pewności że nie uszkodzimy nim kolumn. Jednak nie zmienia to faktu ze mogą grac głośno bez zniekształceń i wtedy raczej nic im nie grozi bez względu na moc wzmacniacza.

Edytowano 12 lutego 2020 przez MobyDick

[Karol64208]

Wspominałem już wielokrotnie że kolumny muszą być mocniejsze od 25-40% od wzmacniacza, oczywiście trzeba też brać po uwagę parametry tych kolumn czym słabsze na dole tym powinny być mocniejsze.

[MobyDick]

A ja piszę że wcale nie muszą i to że tak na prawdę żaden dobór nie da pewności że kolumny nie ulegną uszkodzeniu. Najważniejszy jest zdrowy rozsądek.

[lysy]

4 godziny temu, MobyDick napisał:

Gdy moc wzmacniacza będzie niska, wtedy łatwiej o przesterowanie i spalenie kopułki wysokotonowej.

Tak spalilem kopulka w swoich Altusach 300.

2 godziny temu, Karol64208 napisał:

Wspominałem już wielokrotnie że kolumny muszą być mocniejsze od 25-40% od wzmacniacza,

Nadmiar mocy we wzmacniaczu jest lepszy niz jej niedobor.

Edytowano 12 lutego 2020 przez lysyrafal