wtsz Napisano 24 maja Napisano 24 maja (edytowany) Potwierdzam 🙂 Edytowano 18 sierpnia przez RoRo Odpowiadając na post bezpośrednio pod nim nie ma sensu cytować go w całości Odpisz, cytując
Jacch Napisano 17 sierpnia Napisano 17 sierpnia Dnia 24.05.2025 o 18:30, tomek4446 napisał: @wtsz powszechnie się podaje , że wartość antyscatingu winna odpowiadać sile nacisku. Nie do końca tak jest , jak właśnie udowadnia płyta testowa. Fajnie , że się udało. Producenci tak podają, poza tym równomierna głośność w obu kanałach to tez wskazówka, że jest ok. Odpisz, cytując
tomek4446 Napisano 18 sierpnia Napisano 18 sierpnia 7 godzin temu, Jacch napisał: poza tym równomierna głośność w obu kanałach to tez wskazówka, że jest ok. Ciężko bez płyty testowej to wyłapać. Cztery dni temu podpinaliśmy z kolegą @lpomis końcówkę mocy z regulowaną głośnością oddzielnie dla każdego kanału bezpośrednio pod DAC-a. Niby dobrze , a pewności nie było W przypadku końcówki sprawa jest prostsza , sygnał mono lub różowy szum powinien załatwić sprawę. Z drapakiem i wrzuconą płytą stereo już temat się komplikuje. Odpisz, cytując
Jacch Napisano 18 sierpnia Napisano 18 sierpnia (edytowany) Raczej chodził mi o to, że nierównomierność głośności w kanałach to sygnał, że antyscating może być źle ustawiony - autopsja. Sam ustawiam na zasadzie nacisk igły=wartość antyscatingu Edytowano 18 sierpnia przez RoRo Odpowiadając na post bezpośrednio pod nim nie ma sensu cytować go w całości Odpisz, cytując
Pacman Napisano 18 sierpnia Napisano 18 sierpnia Ja jeszcze nie posiadam plyty do kalibracji, ale przy ustawienia takiej samej wartości nacisk i antyskating przy podnoszenie ramienia ono cofa się o kilka rowkow, to chyba nie powinno tak być,a jak zmniejsza antyskating to ramię pozostaje w tym samym miejscu. Odpisz, cytując
Jacch Napisano 18 sierpnia Napisano 18 sierpnia (edytowany) Przy podnoszeniu? To może masz przekrzywione ramię podtrzymujące od windy? Gdyby przy opuszczaniu to wtedy faktycznie antyscating Edytowano 18 sierpnia przez RoRo Odpowiadając na post bezpośrednio pod nim nie ma sensu cytować go w całości Odpisz, cytując
zetbegie Napisano 21 sierpnia Napisano 21 sierpnia @Pacman Dnia 18.08.2025 o 12:31, Pacman napisał: Ja jeszcze nie posiadam plyty do kalibracji, ale przy ustawienia takiej samej wartości nacisk i antyskating przy podnoszenie ramienia ono cofa się o kilka rowkow, to chyba nie powinno tak być,a jak zmniejsza antyskating to ramię pozostaje w tym samym miejscu. Niepotrzebnie się kłopoczesz, wszystko jest w porządku. Kilka słów wyjaśnienia. Zamocowanie i ukształtowanie ramienia powoduje, że powstaje siła dośrodkowa, siła ta działa tylko gdy igła spoczywa w rowku a płyta sie obraca. Aby igła równomiernie zbierała informacje z obu ścian rowka należy tę siłę zrównoważyć taką samą ale o przeciwnym zwrocie, to jest właśnie ten antyscating. Jeśli podniesiesz ramię siła dośrodkowa zniknie ale siła antyscatingu przyłożona do ramienia wciąż "pracuje" i dlatego ramię się minimalnie cofa. Jest to (antyscating) szczególnie ważne przy krótszych ramionach przy długich (14" możesz pominąć), tzn zjawisko oczywiście cały czas występuję ale jest pomijalnie małe. Odłóż zmartwienia na bok i ciesz się muzyką. 1 Odpisz, cytując
Palmos Napisano 21 sierpnia Napisano 21 sierpnia Dnia 18.08.2025 o 12:31, Pacman napisał: przy podnoszenie ramienia ono cofa się o kilka rowkow, to chyba nie powinno tak być,a jak zmniejsza antyskating to ramię pozostaje w tym samym miejscu. Bo ramię ślizga się po tym poziomym wsporniku windy. Ja w Pionierze miałem tak samo: wystarczyło "zmatowić" ten wspornik (zwiększyło się wtedy tarcie) i ramię podnosiło się i opadało w punkt. Odpisz, cytując
Jacch Napisano 21 sierpnia Napisano 21 sierpnia 14 godzin temu, zetbegie napisał: Jeśli podniesiesz ramię siła dośrodkowa zniknie ale siła antyscatingu przyłożona do ramienia wciąż "pracuje" i dlatego ramię się minimalnie cofa. Czyli twoim zdaniem kiedy opada to też sie cofa, póki nie dotrze do rowka i nie zadział sił odśrodkowa? Bo antyscating działa cały czas. Odpisz, cytując
zetbegie Napisano 22 sierpnia Napisano 22 sierpnia Ramię opada pionowo, kładziesz ramię gramofonu na ramieniu windy, siła tarcia równoważy siłę antysctingu , opuszczasz windę, ramię gramofonu traci kontakt z ramieniem windy gdy igła siądzie w rowku. Odpisz, cytując
Jacch Napisano 22 sierpnia Napisano 22 sierpnia (edytowany) 7 godzin temu, zetbegie napisał: Ramię opada pionowo, kładziesz ramię gramofonu na ramieniu windy, siła tarcia równoważy siłę antysctingu , opuszczasz windę, ramię gramofonu traci kontakt z ramieniem windy gdy igła siądzie w rowku. Dzieje się dokładnie tak samo jak przy podnoszeniu tylko w drugą stronę, Dnia 21.08.2025 o 09:35, zetbegie napisał: ... to jest właśnie ten antyscating. Jeśli podniesiesz ramię siła dośrodkowa zniknie ale siła antyscatingu przyłożona do ramienia wciąż "pracuje" i dlatego ramię się minimalnie cofa. Ta teoria działa tylko przy podnoszeniu? Ramię przy opuszczaniu także spoczywa na podpórce/ramieniu windy i siła tarcia również występuje. Ma kolega Pacman problem czy nie ma? Edytowano 22 sierpnia przez Jacch Odpisz, cytując
Jacch Napisano 23 sierpnia Napisano 23 sierpnia Dnia 18.08.2025 o 12:31, Pacman napisał: Ja jeszcze nie posiadam plyty do kalibracji, ale przy ustawienia takiej samej wartości nacisk i antyskating przy podnoszenie ramienia ono cofa się o kilka rowkow, to chyba nie powinno tak być,a jak zmniejsza antyskating to ramię pozostaje w tym samym miejscu. A masz wagę? To cofanie występuje tylko przy podnoszeniu? Ja sprawdziłem u siebie i ani przy opuszczaniu ani przy podnoszeniu nie przesuwa się w boki. Odpisz, cytując
zetbegie Napisano 24 sierpnia Napisano 24 sierpnia Kolega @Pacman nie ma problemu. Aby doprecyzować, milcząco założyłem, że: 1) pisząc, iż ramię mu się cofa o kilka rowków chodzi o ruch w kierunku na zewnątrz płyty, 2) że ma antyscating w postaci zawieszonego ciężarka. Natomiast ruch w dół i do góry jest (kinematycznie) bardzo podobny ale nie identyczny. Igła nie jest sztywno osadzona i to zmienia sytuację. W momencie wychodzenia z rowka gdy jedna z sił jest zero następuje inicjacja ruchu na zewnątrz najpierw na igle zaraz potem na ramieniu. Oczywiście może nie być widać tego gołym okiem jeśli suma oporów na ramieniu windy i oporów łożyska jest większa niż komponenta antyscatingu (mam tak w swoim Telefunkenie S600) ale w Toshibie S510 zjawisko, o którym piszemy wyraźnie byś zobaczył. Tę Toshibę sprzedaję, jeśli dojedziesz do mnie zanim znajdzie nowego właściciela zademonstruję. Zjawisko, o którym piszemy, jest wyraźniejsze bliżej środka płyty. Kolega Pacman może spać spokojnie, dodatkowo można domniemywać, że niskie opory na łożysku ramienia. Acha, jeszcze jedno, zapraszam ale w II połowie września, teraz zacząłem właśnie urlop a potem mam podróż służbową. Odpisz, cytując
zetbegie Napisano 24 sierpnia Napisano 24 sierpnia Jedno sprostowanie, Telefunken S600 nie ma antyscatingu w postaci ciężarka więc nie może być ilustracją tezy czy antytezy zjawiska , o którym piszemy. Przepraszam za zamieszanie. Cała reszta aktualna. Odpisz, cytując
Adamo666 Napisano 26 sierpnia Napisano 26 sierpnia Dnia 23.05.2025 o 18:38, wtsz napisał: Po czterech miesiach zawisła nowa Hana sl mk2 od @Audio Autonomy na Pioneerze Pl50Lii . Jeszcze headshell i trochę poprawek. Płyta testowa hifi news oprócz nr 9 na słuch ok. Zobaczymy w niedalekiej przyszłości jak z audiacity. Przeszedłem kawał drogi, która sprawila mi ogromną przyjemność w dość krótkim czasie. Uprzedzam jednak tych co myślą, że kupią gramofon zagranicą tanio i sami sobie zrobia high-endowy sprzęt to czeka ich wielkie rozczarowanie. Bez pomocy i wskazówek od @Audio Autonomy droga prowadzilaby donikąd. Wkladki od @Audio Autonomy polecam kupować, szybko, pewnie i bardzo dobra cena. Pozdrawiam serdecznie Pana Grzegorza. P.s. Podziękowania także dla Pana Przemka (prawie mojego sąsiada) za części i wymianę doświadczeń. O! Dokładnie taką wkładkę mam w planie na jesień 😎. Możesz coś więcej napisać o brzmieniu ? Odpisz, cytując
wtsz Napisano 26 sierpnia Napisano 26 sierpnia (edytowany) 3 godziny temu, Adamo666 napisał: O! Dokładnie taką wkładkę mam w planie na jesień 😎. Możesz coś więcej napisać o brzmieniu ? Dla mnie w punkt, bas średnica- świetne wokale i góra ok. Ta wkladka jest warta tych pieniędzy. Nie idę wyżej, ponieważ jeszcze dwa kroki i będę mial to samo co z Qobuza przez Roon -:). Zapytaj o tą wkładkę@Audio Autonomy BTW. Nie czytałem dokładnie o wyrównaniu kanałów, ale u mnie jedno ucho słabiej slyszy i sprawa nie jest dla mnie aż tak istotna. Płytę testowa jednak polecam. Dokładność ustawienia jest niewspółmiernie wyższa. Edytowano 26 sierpnia przez wtsz Odpisz, cytując
Pacman Napisano 15 września Napisano 15 września Panowie dzięki za podpowiedzi,czyli wychodzi na to że jednak mogę spać spokojnie Odpisz, cytując
Jacch Napisano Poniedziałek o 23:42 Napisano Poniedziałek o 23:42 (edytowany) Dnia 24.08.2025 o 20:19, zetbegie napisał: Natomiast ruch w dół i do góry jest (kinematycznie) bardzo podobny ale nie identyczny. Czyli u ciebie w gramiaku też tak się dzieje? Bo ja mam w takim razie zepsuty, opada i podnosi się pionowo. P.S Fajnie jest kiedy z kimś rozmawiasz to go oznaczasz w poście np. cytując., a tak mozna mieć wrażenie ze nie chcesz aby ten ktoś przeczytał co piszesz. Jest jeszcze ewentualność, ze winda podnosi się zbyt szybko i lekko uderza w ramię powodując przesunięcie ramienia. Ale to by trzeba było zobaczyć na własne oczy. Imho siła antyskatingu jest zbyt mała żeby przesunąć spoczywające na gumowej podpórce ramię (podczas podnoszenia) Edytowano Poniedziałek o 23:46 przez Jacch Odpisz, cytując
zetbegie Napisano Środa o 13:56 Napisano Środa o 13:56 Dnia 30.09.2025 o 01:42, Jacch napisał: Czyli u ciebie w gramiaku też tak się dzieje? Bo ja mam w takim razie zepsuty, opada i podnosi się pionowo. To, że u Ciebie ruch w dół i do góry jest pionowy wcale nie znaczy, że coś jest nie tak z kinematyką ramienia. Jeśli masz ustawiony na płycie testowej antyskating wszystko jest OK. Po prostu suma oporów łożyska i pary ramię-podpora windy jest mniejsza niż siła antyskatingu. Sprawdziłem u siebie ramiona windy: AdFontes na stalowym ramieniu nakładka z gładkiego tworzywa, przekrój okrągły, Telefunken S600 ramie metalowe, Toshiba ramie metalowe płaskie bardzo gładkie. Siła antyskatingu jest niewielka, a im dłuższe ramię to jej wartość i znaczenie spada. W AdFontes (14") producent nie rekomenduje stosowania ciężarków, choć sprzęt jest do tej regulacji przystosowany, mało tego umożliwia regulację płynną, nie tak jak w wielu gramofonach predefiniowane stopnie regulacji. Toshiba ramię 10" w ogóle nie ma regulacji antyskatingu. Mam wrażenie, że antyskating jest trochę demonizowany. Oczywiście jesli producent zaleca to należy tę regulację wykonać, ale mam wrażenie , że często nie słyszymy jej wpływu. Oczywiście zjawisko zachodzi i można dywagować, że mimo iz nie słyszymy różnicy w odbiorze kanałów to jeden znich naskutek długotrwałego odtwarzania bez zrównoważenia siły dośrodkowej może sie szybciej zużyć, ale ile takich odtwrzań płyty musiałoby się wydarzyć, żeby to nastąpiło. Nie wiem i spię spokojnie. Odpisz, cytując
Jacch Napisano Środa o 14:20 Napisano Środa o 14:20 (edytowany) 24 minuty temu, zetbegie napisał: To, że u Ciebie ruch w dół i do góry jest pionowy wcale nie znaczy, że coś jest nie tak z kinematyką ramienia. To była ironia, bo jak najbardziej jest _ u mnie_ wszystko ok, bo jest jak być powinno. 24 minuty temu, zetbegie napisał: Mam wrażenie, że antyskating jest trochę demonizowany. Aha, nie mam pytań wiecej. Może niech cię to trochę natchnie do poszukiwania własciwych rozwiązań, to AI, czasem wypisuje głupoty, ale warto sprawdzić co mówi: Pytanie: Cytat czy ramie gramofonu powinno się przesuwać podczas podnoszenia Odpowiedź: Cytat Nie, ramię gramofonu nie powinno przesuwać się podczas podnoszenia. Powinno unosić się pionowo i swobodnie, bez oporu. Jeśli ramię przesuwa się lub sztywno się unosi, może to oznaczać problem z łożyskami ramienia lub niewłaściwe ustawienie przeciwwagi. ode mnie eot. Edytowano Środa o 14:21 przez Jacch Odpisz, cytując
zetbegie Napisano Środa o 18:01 Napisano Środa o 18:01 3 godziny temu, Jacch napisał: Może niech cię to trochę natchnie do poszukiwania własciwych rozwiązań, To sugeruje, że moje rozumowanie jest niewłaściwe. Pozostaję przy swoim. A co do AI, to myślę , że Twoje pytanie nie było precyzyjne i AI "czytał" je jako problemy z podnoszeniem ramienia. Poniżej moje pytanie w tej materii do AI: To sugeruje, że moje rozumowanie jest niewłaściwe. Pozostaję przy swoim. A co do AI, to myślę , że Twoje pytanie nie było precyzyjne i AI "czytał" je jako problemy z podnoszeniem ramienia. czy w gramofonie z antyskatingiem grawitacyjnym (ciężarek) ruch ramienia gramofonu na zewnątrz podczas podnoszenia go może występować? Tak, ruch ramienia gramofonu na zewnątrz podczas jego podnoszenia w gramofonie z antyskatingiem grawitacyjnym (ciężarek na żyłce) może występować i jest to zjawisko normalne – do pewnego stopnia. Dlaczego tak się dzieje? W gramofonach z antyskatingiem grawitacyjnym (czyli opartym na ciężarku zawieszonym na żyłce), siła antyskatingu działa ciągle, niezależnie od tego, czy ramię jest opuszczone na płytę, czy uniesione nad nią. Gdy ramię jest uniesione (np. za pomocą windy), nie ma już tarcia igły o rowek płyty, które równoważyłoby tę siłę. W efekcie: ➡️ Antyskating powoduje lekkie wychylanie ramienia na zewnątrz (czyli w stronę zewnętrznej krawędzi płyty). ➡️ To zjawisko może być bardziej zauważalne w gramofonach z lekkim ramieniem i precyzyjnie wyważoną przeciwwagą. Czy to jest problem? 🔸 Nie – dopóki ramię nie "ucieka" gwałtownie lub samoistnie nie przemieszcza się po talerzu, tylko delikatnie wychyla się na zewnątrz przy podniesieniu, to jest to całkowicie normalne. 🔸 W praktyce podczas odsłuchu, kiedy igła jest w rowku, to tarcie przeciwdziała tej sile i antyskating działa tak, jak powinien – zapobiegając nadmiernemu naciskowi igły na wewnętrzną stronę rowka. Kiedy się martwić? Jeśli ramię: "ucieka" bardzo szybko na zewnątrz po podniesieniu, samo wraca do pozycji spoczynkowej mimo włączonej windy, nie daje się stabilnie ustawić nad płytą, to warto: sprawdzić ustawienie ciężarka antyskatingu – czy nie jest za duży/naciąg żyłki zbyt mocny, skontrolować poziomowanie gramofonu – jeśli gramofon stoi krzywo, może to wpływać na zachowanie ramienia, upewnić się, że windka działa płynnie i nie ma zbyt dużego luzu. Odpisz, cytując
Jacch Napisano Środa o 18:07 Napisano Środa o 18:07 (edytowany) 11 minut temu, zetbegie napisał: A co do AI, to myślę , że Twoje pytanie nie było precyzyjne i AI "czytał" je jako Że też na to nie wpadłem jak _ono_ (AI) to przeczytało/zrozumiało :)))) OK, ale nie przepisuj juz poradników ustawiania gramofonu... ----------- 11 minut temu, zetbegie napisał: Czy to jest problem? 🔸 Nie – dopóki ramię nie "ucieka" gwałtownie lub samoistnie nie przemieszcza się po talerzu, tylko delikatnie wychyla się na zewnątrz przy podniesieniu, to jest to całkowicie normalne. A jak mnie AI tym razem zrozumiało? Pytanie: Cytat ramie gramofonu delikatnie wychyla się na zewnątrz przy podnoszeniu- czy to normalne? Odpowiedź: Cytat Delikatne wychylanie się ramienia gramofonu na zewnątrz przy podnoszeniu nie jest normalne i wskazuje na uszkodzenie łożysk bocznych lub problemy z zawieszeniem przewodów wewnątrz ramienia. Ramię powinno swobodnie unosić się i opadać bez oporu, a zatrzymanie ruchu lub wychylenie się świadczy o błędach w mechanizmie. I: Cytat Co powinieneś zrobić? Sprawdź ruch ramienia: Delikatnie unieś ramię i pozwól mu swobodnie opaść. Powinien się ono poruszać płynnie, a przy podnoszeniu nie powinno wykazywać oporu ani wychylać się na boki. Rozważ wizytę u specjalisty: Jeśli problem się powtarza lub jest bardziej nasilony, najlepiej skontaktować się z serwisem lub doświadczonym technikiem. To już naprawdę eot. Edytowano Środa o 18:12 przez Jacch Odpisz, cytując
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.