Co drapie nasze płyty czyli igły, wkładki i headshelle

[wtsz]

Potwierdzam 🙂

Edytowano Poniedziałek o 21:05 przez RoRo
Odpowiadając na post bezpośrednio pod nim nie ma sensu cytować go w całości

[Jacch]

Dnia 24.05.2025 o 18:30, tomek4446 napisał:

@wtsz powszechnie się podaje , że wartość antyscatingu winna odpowiadać sile nacisku. Nie do końca tak jest , jak właśnie udowadnia płyta testowa. Fajnie , że się udało.

Producenci tak podają, poza tym równomierna głośność w obu kanałach to tez wskazówka, że jest ok.

[tomek4446]

7 godzin temu, Jacch napisał:

poza tym równomierna głośność w obu kanałach to tez wskazówka, że jest ok.

Ciężko bez płyty testowej to wyłapać. Cztery dni temu podpinaliśmy z kolegą @lpomis końcówkę mocy z regulowaną głośnością oddzielnie dla każdego kanału bezpośrednio pod DAC-a. Niby dobrze , a pewności nie było  W przypadku końcówki sprawa jest prostsza , sygnał mono lub różowy szum powinien załatwić sprawę. Z drapakiem i wrzuconą płytą stereo już temat się komplikuje.

[Jacch]

Raczej chodził mi o to, że nierównomierność głośności w kanałach to sygnał, że antyscating może być źle ustawiony - autopsja.

Sam ustawiam na zasadzie nacisk igły=wartość antyscatingu

 

Edytowano Poniedziałek o 21:05 przez RoRo
Odpowiadając na post bezpośrednio pod nim nie ma sensu cytować go w całości

[Pacman]

Ja jeszcze  nie posiadam plyty do kalibracji, ale przy ustawienia takiej samej wartości nacisk i antyskating przy podnoszenie ramienia ono cofa się o kilka rowkow, to chyba nie powinno tak być,a jak zmniejsza antyskating to ramię pozostaje w tym samym miejscu. 

[Jacch]

Przy podnoszeniu? To może masz przekrzywione ramię podtrzymujące od windy? 

Gdyby przy opuszczaniu to wtedy faktycznie antyscating

 

Edytowano Poniedziałek o 21:04 przez RoRo
Odpowiadając na post bezpośrednio pod nim nie ma sensu cytować go w całości

[zetbegie]

@Pacman

Dnia 18.08.2025 o 12:31, Pacman napisał:

Ja jeszcze  nie posiadam plyty do kalibracji, ale przy ustawienia takiej samej wartości nacisk i antyskating przy podnoszenie ramienia ono cofa się o kilka rowkow, to chyba nie powinno tak być,a jak zmniejsza antyskating to ramię pozostaje w tym samym miejscu. 

Niepotrzebnie się kłopoczesz, wszystko jest w porządku. Kilka słów wyjaśnienia. Zamocowanie i ukształtowanie ramienia powoduje, że powstaje siła dośrodkowa, siła ta działa tylko gdy igła spoczywa w rowku a płyta sie obraca. Aby igła równomiernie zbierała informacje z obu ścian rowka należy tę siłę zrównoważyć taką samą ale o przeciwnym zwrocie, to jest właśnie ten antyscating. Jeśli podniesiesz ramię siła dośrodkowa zniknie ale siła antyscatingu przyłożona do ramienia wciąż "pracuje" i dlatego ramię się minimalnie cofa. Jest to (antyscating) szczególnie ważne przy krótszych ramionach przy długich (14" możesz pominąć), tzn zjawisko oczywiście cały czas występuję ale jest pomijalnie małe.

Odłóż zmartwienia na bok i ciesz się muzyką.

[Palmos]

Dnia 18.08.2025 o 12:31, Pacman napisał:

przy podnoszenie ramienia ono cofa się o kilka rowkow, to chyba nie powinno tak być,a jak zmniejsza antyskating to ramię pozostaje w tym samym miejscu. 

Bo ramię ślizga się po tym poziomym wsporniku windy. Ja w Pionierze miałem tak samo: wystarczyło "zmatowić" ten wspornik (zwiększyło się wtedy tarcie) i ramię podnosiło się i opadało w punkt.

[Jacch]

14 godzin temu, zetbegie napisał:

Jeśli podniesiesz ramię siła dośrodkowa zniknie ale siła antyscatingu przyłożona do ramienia wciąż "pracuje" i dlatego ramię się minimalnie cofa.

Czyli twoim zdaniem kiedy opada to też sie cofa, póki nie dotrze do rowka i nie zadział sił odśrodkowa? Bo antyscating działa cały czas.

[zetbegie]

Ramię opada pionowo, kładziesz ramię gramofonu na ramieniu windy, siła tarcia równoważy siłę antysctingu , opuszczasz windę, ramię gramofonu traci kontakt z ramieniem windy gdy igła siądzie w rowku.

[Jacch]

7 godzin temu, zetbegie napisał:

Ramię opada pionowo, kładziesz ramię gramofonu na ramieniu windy, siła tarcia równoważy siłę antysctingu , opuszczasz windę, ramię gramofonu traci kontakt z ramieniem windy gdy igła siądzie w rowku.

Dzieje się dokładnie tak samo jak przy podnoszeniu tylko w drugą stronę,

 

Dnia 21.08.2025 o 09:35, zetbegie napisał:

... to jest właśnie ten antyscating. Jeśli podniesiesz ramię siła dośrodkowa zniknie ale siła antyscatingu przyłożona do ramienia wciąż "pracuje" i dlatego ramię się minimalnie cofa.

Ta teoria działa tylko przy podnoszeniu? Ramię przy opuszczaniu także spoczywa na podpórce/ramieniu windy i siła tarcia również występuje.

Ma kolega Pacman problem czy nie ma?

Edytowano Piątek o 20:21 przez Jacch

[Jacch]

Dnia 18.08.2025 o 12:31, Pacman napisał:

Ja jeszcze  nie posiadam plyty do kalibracji, ale przy ustawienia takiej samej wartości nacisk i antyskating przy podnoszenie ramienia ono cofa się o kilka rowkow, to chyba nie powinno tak być,a jak zmniejsza antyskating to ramię pozostaje w tym samym miejscu. 

A masz wagę? To cofanie występuje tylko przy podnoszeniu?

Ja sprawdziłem u siebie i ani przy opuszczaniu ani przy podnoszeniu nie przesuwa się w boki.

[zetbegie]

Kolega @Pacman nie ma problemu. Aby doprecyzować, milcząco założyłem, że: 1) pisząc, iż ramię mu się cofa o kilka rowków chodzi o ruch w kierunku na zewnątrz płyty, 2) że ma antyscating w postaci zawieszonego ciężarka.

Natomiast ruch w dół i do góry jest (kinematycznie) bardzo podobny ale nie identyczny. Igła nie jest sztywno osadzona i to zmienia sytuację. W momencie wychodzenia z rowka gdy jedna z sił jest zero następuje inicjacja ruchu na zewnątrz najpierw na igle zaraz potem na ramieniu. Oczywiście może nie być widać tego gołym okiem jeśli suma oporów na ramieniu windy i oporów łożyska jest większa niż komponenta antyscatingu (mam tak w swoim Telefunkenie S600) ale w Toshibie S510 zjawisko, o którym piszemy wyraźnie byś zobaczył. Tę Toshibę sprzedaję, jeśli dojedziesz do mnie zanim znajdzie nowego właściciela zademonstruję. Zjawisko, o którym piszemy, jest wyraźniejsze bliżej środka płyty.

Kolega Pacman może spać spokojnie, dodatkowo można domniemywać, że niskie opory na łożysku ramienia.

Acha, jeszcze jedno, zapraszam ale w II połowie września, teraz zacząłem właśnie urlop a potem mam podróż służbową.

[zetbegie]

Jedno sprostowanie, Telefunken S600 nie ma antyscatingu w postaci ciężarka więc nie może być ilustracją tezy czy antytezy zjawiska , o którym piszemy. Przepraszam za zamieszanie.

Cała reszta aktualna.