NAD 326+ KEF Q350- od czego zacząć? co zmienic?

[Raghzar88]

Witam, jestem czytelnikiem tego forum już od dłuższego czasy, jednak jest to mój pierwszy, założony temat. Obecnie gra u mnie wzmacniacz NAD326 z kolumnami KEFQ350 +DAC AUNE X8, okablowanie Chord C-line i Chord Clearway jako kable głośnikowe. Wszystko jest podłączone pod TV optykiem i dodatkowym źródłem jest laptop po USB.

Martwi mnie jedna rzecz, nie wiem czy jest to wina wzmacniacza czy kolumn, a może połączenia NADa z KEF. Odnoszę wrażenie, że zarówno kolumny jak i wzmacniacz eksponują środek pasma i wysuwają go do przodu. Zwiększenie głośności jakby wypychało dźwięk jeszcze bardziej do przodu do momentu aż wszystkie pasma zlewają się ze sobą. Czytając różne wątki na forach można przeczytać, że NAD posiada głębie, ładnie separuje itd., inne osoby też to potwierdzają. U mnie tak jak opisałem zlewa się to w całość.

Pytanie teraz do Was forumowiczów, co mógłbym zmienić w obecnej sytuacji? Wypożyczyć na przykład inny wzmacniacz lub kolumny w celu usłyszenia różnic między nimi. Spotkałem się też na forach z komentarzami, że tak właśnie grają NADy i jedni to pokochają a drudzy znienawidzą. Dodatkowo oglądając filmy strasznie dialogi są wyeksponowane na pierwszym planie.

Wszystko to co opisałem wyżej, to są to jedynie moje odczucia. Zestaw jest dynamiczny i melodyjny tego mu zarzucić nie można, jednak zaczęły mi przeszkadzać rzeczy opisane wyżej. Prosiłbym o radę od czego mógłbym zacząć zmiany/testy. Zapraszam do dyskusji.

 

[lysy]

@Raghzar88 Twoje odczucia są jak najbardziej trafne te starsze NAD-y jadą dość wyraźnie środkiem, grają ciepło i dynamicznie ale wszystko na jedno kopyto. Do tego KEF-y, które grają dość równo powoduje w sumie efekt o jakim piszesz. Oczywiście zmiana wzmacniacza lub kolumn przyniesie zmianę, ale zależy co dokładnie oprócz środka pasma chciałbyś zmienić lub nie?

Edytowano 2 maja 2021 przez lysyrafal

[Raghzar88]

Nie liczyłem na tak szybkie odpowiedzi.

@JaZz Akustyka kuleje to fakt. Mieszkanie w bloku i jego układ nie pozwalają na wiele swobody. Wiem, że panele akustyczne, pułapki basowe, dywan, zasłony itp. wiele mogły by wnieść do brzmienia, ale sprzęt stoi w pokoju gościnnym i nie wyobrażam sobie dokładania tego typu elementów do wystroju pokoju ( nie wspominając o mojej małżonce). 

@lysyrafalCzyli odczucia mnie nie myliły a to już coś jak na amatora

Nie przeszkadzają mi rzeczy związane z rozmieszczeniem sprzętu ( bliskie miejsce odsłuchu, brak możliwości przestawienia sprzętu itd.) Wydaje mi się, że nie pasuje mi to połączenie NADa z KEFami. Z brzmienia kolumn  jestem zadowolony ( schodzą nisko jak na monitory). Dodatkowo na jednym kanale Youtube natrafiłem na filmik w którym KEF Q350 zostały podłączone do jednego z najwyższych modeli DENONA (kanał prowadzony przez azjatę być może ktoś kojarzy ten filmik) i nie spodziewałem się tak pochlebnych opinii na temat nie oszukujmy się budżetowych kolumn. Stąd też narodził się pomysł, żeby spróbować zestawić je z jakimś lepszym wzmakiem i samemu ocenić ich możliwości.

W miejscu odsłuchu na prawdę jest przyjemny dźwięk tylko to zlewanie się w całość denerwuje tak jak to opisywałem wyżej. Nie chciałbym tutaj podawać preferencji brzmienia bo po pierwsze nie mam ich jeszcze wyrobionych, a po drugie chciałbym się dowiedzieć z jakimi wzmacniaczami warto łączyć te KEFy, żeby wyrobić własne zdanie i znaleźć to brzmienie, które będzie dla mnie odpowiednie ( bo przecież każdy jest inny i o gustach się nie dyskutuje). 

Z moich osobistych poszukiwań brałem pod uwagę:

- Rotel A11 tribute

- Rega Brio (2017)

- Cyrus One

- Yamaha AS-701

Jeżeli są jakieś warte uwagi wzmacniacze w kwocie około 3tys. złotych których mógłbym posłuchać to czekam z niecierpliwością na propozycję. Ogólnie wolałbym sprzęt nowy ( oczywiście nie odrzucam sprzętu używanego jeżeli wiązałoby się to ze znaczną poprawą jakości dźwięku). Z dodatkowych wymogów to wzmacniacz w kolorze czarnym (choć wiadomo, że to nie jest najważniejsze). Może być czysty wzmacniacz ( nie potrzebuje DACa bo już go mam). Oczywiście im mniej wydam tym lepiej, czyli nie skreślam sprzętów z przedziału cenowego 2-3 tys. Ważne, żeby się zgrały z kolumnami. 

 

[lysy]

Możesz podać jaki to był model wzmacniacza Denon? Kolumny budżetowe a podłączając do nich coś lepszego wcale już takie nie są.

Co wzmacniacza Rotel to warto brać pod uwagę jednak wyższy model czyli A12 jest zdecydowanie wydajniejszy.

Wzmacniacz Rega Brio prawdopodobnie ma go kolega @Inferno i może napisz do niego w tej sprawie.

Wzmacniacz Cyrus One miał kolega @seba3002 i chyba nawet go testował z tymi kolumnami.

Wzmacniacz A-S701 ja posiadam i na pewno on nie ma tyle środka co Nad, ale za to ma dużo dołu a góra pasma jest stonowana. Niższe modele takie jak A-S501 czy A-S301 mają o wiele ostrzejsze brzmienie w porównaniu do najwyższego modelu.

Podam dwa wzmacniacze do odsłuchu i będziesz trochę zaskoczony, bo tj. mało popularna marka tutaj:

1) Pioneer A-50DA

2) Pioneer A-40AE

 

[KrólKiczu]

52 minuty temu, lysyrafal napisał:

Wzmacniacz Rega Brio prawdopodobnie ma go kolega @Inferno 

Wzmacniacz Cyrus One miał kolega @seba3002 i chyba nawet go testował z tymi kolumnami.

Owszem, miałem ten wzmacniacz. Z tym, że ja szukałbym integry, która doda tym kolumnom odrobinkę więcej blasku na górze i utrzyma w ryzach ich obszerny jak na monitory, bas. Aczkolwiek możesz go włączyć do listy sprzętów do odsłuchu bo mimo wszystko to dość dobre połączenie. 

Edytowano 3 maja 2021 przez seba3002

[slaw0001]

@Raghzar88

Nie przykładałbym, aż takiej wagi do wzmacniacza. Bardziej bym skupił się na rożnych opcjach ustawienia kolumn. Zmiany mogę być zaskakujące. 

Jeżeli jednak zakup i dopuszczasz zakup używanego sprzętu to polecam NAD c356 po przeróbce Muda44. 

 

[Top Hi-Fi & Video Design]

Witaj,

Zacząłbym od sprawdzenia wzmacniacza, czegoś zupełnie innego, z odmienną charakterystyką i możliwościami. Warto też zaznaczyć, że z Q350 można jeszcze coś wycisnąć. Polecam przyjrzeć się: Rotel A12

https://www.tophifi.pl/stereo/wzmacniacze-zintegrowane/a12.html

-więc informacji, więcej przestrzeni. Proponuję Ci spotkać się w jednym z naszych salonów Tophifi i posłuchać ten konfiguracji.

[Raghzar88]

@lysyrafalWzmacniacz z tego filmiku o którym wspominałem to Denon PMA-SX11, czyli mówimy o kilkunastu tysiącach złotych ( nazwa kanału: Tharbamar) chciałem wkleić link ale wrzuca zbyt duże okno i zaśmieca wątek. Wydaje mi się, że ten Pioneer A-40AE może okazać się strzałem w dziesiątkę i rozwiążę moje problemy niskim kosztem, na pewno postaram się go odsłuchać.

@seba3002szkoda, że nie podałeś przykładowego wzmacniacza, który grałby zgodnie z tym opisem ( faktycznie tego brakuje w obecnym połączeniu).

@slaw0001no niestety opcję to mam jedną, jeżeli chodzi o ustawienie kolumn i tego nie przeskoczę. NAD po modyfikacji pewnie zmienia charakter brzmienia i wtedy pewnie byłaby dobra synergia z KEFem ( ciężko znaleźć takiego NADa żeby go odsłuchać).

@Top Hi-Fi & Video Design W przyszłym tygodniu planuję odwiedzić jeden z waszych salonów więc z pewnością odsłucham tego Rotela.

[KrólKiczu]

Niestety, nie przerzuciłem góry wzmacniaczy dlatego nie podałem żadnych propozycji 🙂. Ja też szukałem do swoich obecnych kolumn wzmacniacza, który rozświetli górę i uspoki bas, tyle, że ja szukałem w używkach. 

[Q21]

Cześć,
Problemem może być wzmacniacz. NAD C326BEE to muzykalne brzmienie z mocniejsza podstawą basową. Wypycha mocno zakres średnicy. Jeśli chciałbyś zachować muzykalność ale chciałbyś poprawić separację oraz precyzję to polecam posłuchać Audiolab 6000a lub Cyrus One. 
Możesz także postawić na zupełnie inny charakter brzmienia taki jak Yamaha AS701 ale w tym przypadku stracisz na muzykalności ale zyskasz więcej detali i sprężystości na dole pasma. 

[S4Home]

1. Akustyka.

2. Faktycznie wzmacniacz.

Już przesiadka na wyższego i inaczej brzmiącego NAD 356BEE była by dobrym pomysłem. Dalej Cyrus ONE, Exposure 1010

Piotr

[lysy]

@Raghzar88 Dziękuję za informację. Rzeczywiście zacny wzmacniacz i widać ile można wyciągnąć z kolumn.

Edytowano 4 maja 2021 przez lysyrafal

[Raghzar88]

@lysyrafal Poszedłem twoim tropem, zainteresowały mnie te Pioneery.

Testy zaczynam od Pioneera A-40AE. Jak wszystko dobrze pójdzie to będzie u mnie w czwartek. Martwi mnie fakt dostępności elektroniki. Nie jest może tak tragicznie jak np. z kartami graficznymi i podzespołami komputerowymi, ale jednak pandemia zrobiła swoje z transportem towarów na całym świecie. 

[Top Hi-Fi & Video Design]

Dnia 3.05.2021 o 18:40, Raghzar88 napisał:

@lysyrafalWzmacniacz z tego filmiku o którym wspominałem to Denon PMA-SX11, czyli mówimy o kilkunastu tysiącach złotych ( nazwa kanału: Tharbamar) chciałem wkleić link ale wrzuca zbyt duże okno i zaśmieca wątek. Wydaje mi się, że ten Pioneer A-40AE może okazać się strzałem w dziesiątkę i rozwiążę moje problemy niskim kosztem, na pewno postaram się go odsłuchać.

@seba3002szkoda, że nie podałeś przykładowego wzmacniacza, który grałby zgodnie z tym opisem ( faktycznie tego brakuje w obecnym połączeniu).

@slaw0001no niestety opcję to mam jedną, jeżeli chodzi o ustawienie kolumn i tego nie przeskoczę. NAD po modyfikacji pewnie zmienia charakter brzmienia i wtedy pewnie byłaby dobra synergia z KEFem ( ciężko znaleźć takiego NADa żeby go odsłuchać).

@Top Hi-Fi & Video Design W przyszłym tygodniu planuję odwiedzić jeden z waszych salonów więc z pewnością odsłucham tego Rotela.

Ok, tylko daj wcześniej znać. Najlepiej wyślij maila, żeby gdzieś nie przepadło

[lysy]

20 godzin temu, Raghzar88 napisał:

Testy zaczynam od Pioneera A-40AE. Jak wszystko dobrze pójdzie to będzie u mnie w czwartek. Martwi mnie fakt dostępności elektroniki. Nie jest może tak tragicznie jak np. z kartami graficznymi i podzespołami komputerowymi, ale jednak pandemia zrobiła swoje z transportem towarów na całym świecie. 

Tego to nawet pewnie sama branża nie wie jak to dalej będzie z elektroniką. Możliwe jest, że niektóre marki mogą zniknąć z rynku ale jak zwykle czas pokaże.

Edytowano 5 maja 2021 przez lysyrafal

[KrólKiczu]

5 godzin temu, lysyrafal napisał:

Możliwe jest, że niektóre marki mogą zniknąć z rynku ale jak zwykle czas pokaże.

Masz jakieś konkretne marki na myśli czy na razie to tylko domysły?

[S4Home]

Chociażby wspomniany Pioneer.

Ale to nie zniknie z rynku. To sa marki które wciąż weilu wybiera ze względu na znajomość.

Więc zostaną co najwyżej wchłonięte przez innych. Napisze o nich w dziale KD.

Piotr

[lysy]

18 godzin temu, seba3002 napisał:

Masz jakieś konkretne marki na myśli czy na razie to tylko domysły?

Spokojnie na razie nic konkretnego, ale sam widzisz jakie są problemy z dostępnością elektroniki.

5 godzin temu, S4Home napisał:

Chociażby wspomniany Pioneer.

Tak samo jak z Onkyo z tym, że te problemy były już wcześniej i jakoś nie zniknęły.