Pioneer sx30dab - czy uciągnie elac debut b6.2?

[Józef Jagła]

Cześć, 

Mój pierwszy post tutaj więc skorzystam z okazji i podziękuję wszystkim użytkownikom bo dużo się można od was dowiedzieć. 

Idąc do meritum. Chcę zbudować możliwość podpięcia min. 2 hdmi, min 1 hdmi out, funkcje sieciowe (tidal, tuneIn), Bluetooth. Głośniki są tylko stereo i nie będę robił żadnego kina domowego. Obecnie mam pożyczone stare onkyo nr626 i kupiłem elac debut b6.2. Grają nieźle ale brakuje dołu (pokój 43m, plus otwarta klatka schodowa).

Zastanawiam się nad pioneer sx30dab plus jakiś sub. Wynika to stąd, że układ uniemożliwia mi wrzucenie kolumn podłogowych. 

I teraz pytania:

1. Czy pioneer uciągnie elac debut? 

2. Czy z racji niewielu ampli stereo ma rynku (w zasadzie tx8270 albo dra800h) można to zestawić jakoś inaczej? Np. klasyczny wzmak + nie wiem jakiś streamer z portami hdmi? 

3. Czy lepiej wziąć np. Tx8270 albo tego denona i jakieś większe głośniki zamiast zestawu z subem? Pytanie czy w przestrzeń maks 50x33 cm coś sensownego da się wrzucić. Wiem, w regale nie powinno się ustawiać, ale nie ma tutaj pola manewru. 

Dzięki! 

[Józef Jagła]

Uściślając, mam miejsce na głośniki 50x33 z jednej i 50x69 z drugiej strony (wysokość z szerokość) 

[lpomis]

Dlaczego koniecznie chcesz mieć HDMI? Wnoskuję, że tylko dla wygody i obsługi systemu jednym pilotem. Nie lepiej uderzyć w bardziej klasyczny wzmacniacz stereo z funkcjami sieciowymi i wbudowanym przetwornikiem DAC, który przecież możesz podłączyć do telewizora za pomocą przewodu optycznego? Cenowo wyjdzie podobnie, a masz od razu dużo więcej możliwości + o wiele lepszy dźwięk. Quad Vena II Play, Audiolab 6000A Play, Yamaha R-N803D (ta chyba tylko używana) to fajne "budżetowe" grajki, które wciągną nosem zaproponowanego przez Ciebie Pionka.

[Józef Jagła]

Dzięki. Nie m TV Zależy mi hdmi bo na chwilę obecną mam już dwa źródła w hdmi, w tym jedno bezprzewodowe (miracast). Potencjalnie nawet trzy (chromecast) i jedno wyjście, z którego sygnał chcę puścić na projektor. W przypadku bezprzewodowego układu muszę wpuścić obraz i dźwięk w jedno miejsce i tam je rozdzielić. Musiałbym zrezygnować z bezkablowosci.

 

 

[lpomis]

Ok, rozumiem. Tak czy inaczej przemyśl sprawę, może warto z czegoś zrezygnować? Inwestycja w typowy amplituner z portami HDMI (zwłaszcza w tym przedziale cenowym) to będzie bardzo duży kompromis jeśli chodzi o jakość dźwięku w stereo.

[Józef Jagła]

Pewnie masz rację. Muszę przyznać, że pomimo iż nie zaliczyłbym się do audiofili, to jednak mam wrażenie, że mój turbo stary Kenwood gra lepiej niż ten nr626. Może w takim razie pokombinuję z jakimś streamerem faktycznie i do tego coś wykombinuję z wireless hdmi. 

Zastanawiam się jeszcze w kwestii samego audio - czy lepiej niewielkie głośniki jak choćby te Elaci plus sub czy jednak są jakieś głośniki nieco większe, ale wpasowujące się w wymiar. Co prawda pewnie przy w miarę dobry dopasowaniu bass reflex musiałby być z przodu, co też ogranicza wybór. 

[S4Home]

Jeśli HDMI jest dla Ciebei niezbędne to jednak najlepiej sprawdzi się tutaj Onkyo 8270. Raz że gra wydajniej od Pioneera dwa że gra dźwiękiem bardziej naturalnym co dobrze spasuje do ELACa. Moim zdaniem połączenie ich z Denonem nei będzie dobre. A z Pioneerem nie wykrzesasz z nich całego dobra.

Ale też stawiam na klasyczny wzmak

Piotr

[Józef Jagła]

Czy tx8270 zagra jakoś wyraźnie lepiej od nr626? Nr626 sprawiał wrażenie, że nie daje rady, bardzo słaba dynamika, w ogóle cicho. Zwykły stary wzmak Kenwooda gra dużo lepiej. Tym bardziej, że ostatecznie to nie muszą być Elac - wziąłem je na razie, żeby posłuchać. Nie mówię, grają ładnie, jazz, rock klasyka - dobrze brzmią, słychać wyraźnie poszczególne instrumenty, troszkę basu brakuje po prostu i w niektórych zakresach jakby lekko buczały. 

 

Popatrzyłem trochę i widzę, że w sumie w podobnej cenie, a chyba lepszej jakości (w kontekście samej muzyki) może się udać biorąc:

- hdmi audio separator (100-200 zł) + podłączony hdmi switch, żeby były 3 wejścia hdmi (obraz na projektor, audio do wzmaka) 

- odtwarzacz sieciowy (ok 2k) - chromecast, Bluetooth aptx i tidale spotify będą w dobrej jakości 

- wzmak - muszę tu jeszcze poszperać, ale pewnie z używek można by wyciągnąć coś niezłego w okolicach 2k nawet 

- opcjonalnie: nieco mniejsze kolumny od elaca plus sub - całość może też że 2k

 

Razem wychodzi ok. 5k czyli niewiele więcej niż za samo tx8270. Przy pewnie lepszej jakości audio i większych możliwościach łączeniowych. 

[Q21]

Cześć,
Jeśli HDMI jest wymogiem koniecznym to miałbyś do wyboru wspomnianego przez Ciebie Pioneera sx30dab, Denona DRA800h oraz Onkyo 8270. Pioneer zagra najdynamiczniejszym dźwiękiem z mocniejszą górą. Denon będzie stonowany, spokojny i doda więcej basu. Onkyo byłoby złotym środkiem o delikatnie zmiękczonym brzmieniu. 

Mam jednak obawy czy na separatorze nie będzie strat na jakości dźwięku, z drugiej strony głównie będziesz zapewne słuchał muzyki wykorzystując odtwarzacz sieciowy. Jeśli tak to takie rozwiązanie ma sens. 

[Józef Jagła]

Zastanawiam się czy nie kupić używanej Yamahy A-S500 (koło 800-1000zł). Z tego co czytałem tutaj na forum, to S4Home się wypowiadał, że to świetnie zagra z Elacami (które chyba sobie zostawię, 3-ci dzień trochę pograły i zaczyna mi się podobać. 

Nawet się zastanawiałem nad A-S700, ale przy 500 jest wyjście na suba, który jednak nadal jest w grze (troszkę brakuje w tych Elacach takiego miękkiego odczuwalnego basu). W końcu pomieszczenie jest duże, a głośniki raczej niewielkie. Nawet jakbym tego suba nie wziął to zawsze opcja na przyszłość jest. 

 

Czy polecacie jakąś lepszą opcję do tej Yamhy? I jaki sub do tego ewentualnie? też Elaca, żeby uspójnić dźwięk?

 

Jeśli idzie o ekstrakcję audio z  HDMI to myślę, że może takie coś: 

https://allegro.pl/oferta/ekstraktor-separator-audio-toslink-hdmi-4k-lindy-11739797558 (nie wiem czy można wklejać linki, jak coś to sorry)

Edytowano 30 kwietnia 2022 przez Józef Jagła

[Józef Jagła]

Ewentualnie, z uwagi na dostęność - A-S301, chociaż jak czytam to już trochę gorszej jakości niż A-S500. Prawda to, czy różnice są minimalne?

Edytowano 30 kwietnia 2022 przez Józef Jagła

[Józef Jagła]

W kwestii odtwarzaczy sieciowych - możecie coś polecić? Super, gdyby kosztowało maks 2000. 

Generalnie to co bym chciał:

- bluetooth (najlepiej z aptx, ale nie jest to konieczne, większość muzyki raczej pójdzie z tidala czy czegoś podobnego)

- serwisy jak tidal czy tunein - tutaj pytanie - czy lepsza jest obsługa serwisów czy po prostu obsługa chromecast? Trudno też znaleźć jakąś informację jaka jest jakość dźwięku w chromecast w takich urządzeniach. Gdyby była dobra, to pewnie świetna opcja, bo wspiera dużo różnych aplikacji.

- fajnie jakby było radio DAB+

- ekran będzie dużym plusem (super, jak nie trzeba włączać telefonu żeby zerknąć co to za świetny kawałek leci)

 

Takie coś mi się nasunęło jak NuPrime Omnia Wr-1 (ale bez chromecasta). Bez ekraniku też ciekawy wydaje się Argon Audio Solo.

 

 

Edytowano 1 maja 2022 przez Józef Jagła

[Q21]

NuPrime Omnia WR-1 to dobry kierunek, brzmienie bardziej w kierunku neutralności. Aplikacja jest prosta i intuicyjna także jest to niewątpliwy plus. Ekran jest mały i mało z niego wynika także nie ma sensu patrzeć na tę kwestię. 

W nieco wyższej kwocie miałbyś Silent Angel B1, który zapewni Ci większą przestrzeń oraz barwę. Aplikacja jest banalna i masz tutaj m.in Spotify connect oraz Tidal connect. 

Jeśli byłbyś zainteresowany wypożyczeniem tych urządzeń to wiesz gdzie nas szukać. 

[rms.pl]

Dnia 1.05.2022 o 20:48, Józef Jagła napisał:

Takie coś mi się nasunęło jak NuPrime Omnia Wr-1 (ale bez chromecasta). Bez ekraniku też ciekawy wydaje się Argon Audio Solo.

Obsługa wszystkich serwisów odbywa się przez dedykowaną aplikację Omnia Receiver, taką samą do wszystkich urządzeń NuPrima, działa bezproblemowo z wszystkimi serwisami. Dodatkowo można sobie podłączyć pendriva z ulubioną muzyką, czy sterować odtwarzaniem playlisty z pilota.

[S4Home]

Dnia 29.04.2022 o 07:47, Józef Jagła napisał:

Czy tx8270 zagra jakoś wyraźnie lepiej od nr626? Nr626 sprawiał wrażenie, że nie daje rady, bardzo słaba dynamika, w ogóle cicho.

Zagra lepiej. ale może nie zagrac jak starszy Kenwood.

Dnia 29.04.2022 o 07:47, Józef Jagła napisał:

wzmak - muszę tu jeszcze poszperać, ale pewnie z używek można by wyciągnąć coś niezłego w okolicach 2k nawet 

To jest bardzo dobry pomysł. W tej cenei znajdziesz uzywany wmzacniacz ktory obecnie nowy kosztuje pewnie koło 5K

Dnia 30.04.2022 o 22:24, Józef Jagła napisał:

Zastanawiam się czy nie kupić używanej Yamahy A-S500 (koło 800-1000zł). Z tego co czytałem tutaj na forum, to S4Home się wypowiadał, że to świetnie zagra z Elacami (które chyba sobie zostawię, 3-ci dzień trochę pograły i zaczyna mi się podobać. 

Owszem zgrywa się dobrze. Ale za 1000 zł mozna polowac na lepszy wzmacniacz chodź będzie starszy

Dnia 30.04.2022 o 23:39, Józef Jagła napisał:

Ewentualnie, z uwagi na dostęność - A-S301, chociaż jak czytam to już trochę gorszej jakości niż A-S500. Prawda to, czy różnice są minimalne?

AS31 jest przeciętny mocno

Piotr

[Józef Jagła]

Poskładałem już wszystko poza streamerem. 

Muszę przyznać że między moim Kenwoodem a Yamaha 501 różnica jest jak dla mnie kolosalna. Nie spodziewałem się aż takiej różnicy. Szok. Dzięki chłopaki za pomoc. 

Dam jeszcze znać jak wybiorę jakiś streamer, być może faktycznie będzie to Argon Audio Solo, ale napiszę jak będę miał już coś i posłucham. 

[Top Hi-Fi & Video Design]

5 godzin temu, Józef Jagła napisał:

Poskładałem już wszystko poza streamerem. 

Muszę przyznać że między moim Kenwoodem a Yamaha 501 różnica jest jak dla mnie kolosalna. Nie spodziewałem się aż takiej różnicy. Szok. Dzięki chłopaki za pomoc. 

Dam jeszcze znać jak wybiorę jakiś streamer, być może faktycznie będzie to Argon Audio Solo, ale napiszę jak będę miał już coś i posłucham. 

Dobrze, że ostatecznie zdecydowałeś się na stereofoniczny wzmacniacz. Debuty mają tendencje do dużego spadku impendacji w okolicach 80-100 Hz, a to wiążę się z pewnymi potrzebami ze strony elektroniki.

[Józef Jagła]

Dobra, jeśli chodzi o streamer na razie zamówiłem sobie Wiim Mini. W zasadzie ma i tidal connecta i Bluetooth. Za taką kasę sobie przetestuję (chociaż, szkoda, że w marcu nie wyczaiłem jak chodziły po 200). Przyjdzie pewnie we wtorek to zobaczę jak działa.

 

Natomiast jest jedna rzecz dot. dźwięku, która mnie niepokoi. Otóż gdy przepuszczam dźwięk przez separator audio to przy głośności około 50% na wzmaku słyszalny jest już dość mocny szum, przeszkadzający podczas oglądania. Signal to noise dla tego separatora to 85dB (wg dokumentacji). 

Z tego co czytam to teoretycznie chyba dość dobra wartość prawda? Czy może jednak trzeba poszukać czegoś lepszego? Macie jakieś typy na tego typu urządzenia? Bo przyznam, że nie ma ich wiele, a jeszcze mniej jest napisane w dokumentacji. Czy to już może temat na inne forum (nie audio)?

[Józef Jagła]

Chyba, że po prostu laptop przez HDMI wypluwa tyle szumu. Też tak może być. Co prawda Tuner TV DVB-T2 również wyrzuca tyle samo szumu, ale tam pewnie również nie ma jakiejś wybitnej dźwiękówki.

Edytowano 15 maja 2022 przez Józef Jagła

[S4Home]

9 godzin temu, Józef Jagła napisał:

Otóż gdy przepuszczam dźwięk przez separator audio to przy głośności około 50% na wzmaku słyszalny jest już dość mocny szum, przeszkadzający podczas oglądania. Signal to noise dla tego separatora to 85dB (wg dokumentacji). 

A po co puszczasz dźwięk przez separator?

8 godzin temu, Józef Jagła napisał:

Chyba, że po prostu laptop przez HDMI wypluwa tyle szumu. Też tak może być. Co prawda Tuner TV DVB-T2 również wyrzuca tyle samo szumu, ale tam pewnie również nie ma jakiejś wybitnej dźwiękówki.

Po co podłączasz laptopa skoro masz Wiim?

Piotr

[Józef Jagła]

Wiim będę dopiero miał  I do muzyki nie będzie problemu. Gorzej z filmami. Nawet jak będę miał wiim to na nim nie puszczę video. A z laptopa/tunera wychodzę przez hdmi i muszę to rozbić na projektor i wzmacniacz. Jak inaczej to zrobić niż ekstraktor?

Po bluetooth nie bardzo, bo jednak widoczny jest brak synchro dźwięku I obrazu. 

[Józef Jagła]

Kupiłem wiim mini i w sumie jestem zadowolony. Analogiem bardzo słabo, natomiast po toslinku tidal gra całkiem nieźle. Może przy bardziej złożonych, gęstych utworach mogłoby być nieco lepsze uszczegółowienie (np. Don't cry Gunsów). 

Z kilku zamówionych ekstraktorów również jeden okazał się good enough.

Ale nawet mój sześciolatek i ośmiolatek cały czas puszczają sobie queenów, Claptonów itp. tak im się podoba. I generalnie naprawdę fajnie brzmi.

 

Ostatecznie więc misja zakończona sukcesem. Dzięki wszystkim za pomoc! 

Edytowano 19 maja 2022 przez Józef Jagła

[S4Home]

Akurat u mnie szczegółów w wiim jest aż za dużo. Więc to może być kwestia DACa.

Mozesz też wychodzić z laptopa innym sygnałem dźwiękowym. Przez USB - optical / USB- Coaxial lub coś takiego.

Chociaż z drugiej strony nie wiem czy przy filmach dzwiek wychodził by jednocześnie.

Skoro już działa no to ok.

Piotr

 

[Józef Jagła]

Cześć. 

Nie chciałem zakładać nowego wątku, ponieważ mój post dotyczy rozbudowy zestawu, który dzięki Wam z zadowoleniem słucham. 

A więc mam obecnie: Yamaha A-S501 wraz z parą podstawkowych Elac Debut B5.2 na froncie. Brzmi całkiem przyjemnie, ale brakuje trochę łagodnego, miękkiego dołu. 

W związku z tym chciałbym kupić do tego subwoofer. Pytania są 2:

1. Jaki subwoofer byście polecili? 

  - raczej woofer stereo (zestaw jest używany również do oglądania filmów, ale muzyka ma prio)

  - chciałbym się zmieścić w jakiejś rozsądnej kwocie (do 1000-1500), w końcu reszta zestawu to też nie górna półka

2. Czy warto iść w bezprzewodowy sprzęt? I czy da się to w miarę tanio zrobić i bez strat w postaci opóźnienia czy pogorszonej jakości. Po kablu byłoby jednak trochę kombinowania jak go ukryć, ale wiadomo - kabel to kabel.

[Piotr Sonido]

Witaj,

 

Pod innym nickiem ale może znowu uda mi się tobie pomóc.

3 godziny temu, Józef Jagła napisał:

Czy warto iść w bezprzewodowy sprzęt?

Nie sub.

Sam nadajnik / odbiornik jak będzie beztratny to będzie kosztował ponad połowe budżetu.

3 godziny temu, Józef Jagła napisał:

1. Jaki subwoofer byście polecili? 

  - raczej woofer stereo (zestaw jest używany również do oglądania filmów, ale muzyka ma prio)

  - chciałbym się zmieścić w jakiejś rozsądnej kwocie (do 1000-1500), w końcu reszta zestawu to też nie górna półka

Uzywany Tannoy Msub

Uzywany REL w jak najlepszym stanie jaki znajdziesz.

Z nowych Fyne F3.10