kolumny do 2500para + AMP do 1k

[majkel74]

1 godzinę temu, Top Hi-Fi & Video Design napisał:

To jak wytłumaczyć mierzalność tych watów? Może pobór 175 watów tutaj zaniżony i w rzeczy samej oddaje go jednak więcej...

Pewnie każdy producent podaje co innego, jeden przy oddawaniu mocy maksymalnej, drugi przy np przy odsłuchu z mocą deklarowaną przez producenta przy 8 ohm.

Dlatego warto patrzeć na wielkość trafa i pojemność kondensatorów bardziej niż parametry deklarowane.

W tej jamaszce trafo malutkie, kondensatory tez, wiec jak ktoś z tego wyciskał takie moce, to nie wróży to dobrze jakości dźwięku. 
Rotel na takim zasilaniu oparłby pewnie wzmacniacz z mocą 2x40 albo i mniej.

Sama Yamaha w swoich wyższych seriach daje zasilanie ze 3 razy większe, a moce wcale nie są większe, jednak tzw „rezerwa prądowa” ma znaczenie.

40 minut temu, Kraft napisał:

Audio = 90% wiedzy ezoterycznej + 10% konkretów. Nawet wśród branży:(. 

O omawianej Yamaszce Audio napisało tak:

Brzmienie:

„Zrównoważone, neutralne, o dużej rezerwie dynamiki i rozdzielczości. Mocny bas, wyrazista góra, bez owijania w bawełnę, ale i bez szaleństw. Bardzo wszechstronne.”

Mam wrażenie ze znakomita większość tych opisów jest dokładnie taka sama, a już sformułowanie „zrównoważone” pojawia się chyba zawsze.

W rezultacie wzmacniacz za 20 tys opisywany jest dokładnie tak samo jak ten za 2 tys czy 900zl, co jest o tyle skabe, ze ktoś kupi sobie ten wzmacniacz za 900zl z nadzieją na dobry dźwięk, ale niestety go nie uzyska.

[Kraft]

Dnia 4.05.2024 o 22:10, Tomasz Kluczynski napisał:

Ale takich sprzętów jak AS201 czy 301 nie powinno się polecać, bo grają płasko i sucho.

Słucham codziennie po kilka godzin na A-S301 i doświadczam z jej pomocą bardzo satysfakcjonujących muzycznych doznań. Jest częścią systemu, który mnie uszczęśliwia. Tyle. 

[Tomasz Kluczynski]

7 minut temu, Kraft napisał:

Słucham codziennie po kilka godzin na A-S301 i doświadczam z jej pomocą bardzo satysfakcjonujących muzycznych doznań. Jest częścią systemu, który mnie uszczęśliwia. Tyle. 

Przepraszam Jarku, jeśli cię to urazi,ale o tobie krąży taka opinia, że wszystkie wzmiacniacze dla ciebie grają tak samo.

Nie jestem fanem Yamahy i jak dla mnie 301 gra tak jak napisałem. W miarę gra 701,a lepsze granie zaczyna się dopiero od modelu AS1200.Ewentualnie można poszukać dobrze grających starych modeli z górnych serii.

[majkel74]

23 minuty temu, Kraft napisał:

Słucham codziennie po kilka godzin na A-S301 i doświadczam z jej pomocą bardzo satysfakcjonujących muzycznych doznań. Jest częścią systemu, który mnie uszczęśliwia. Tyle. 

Jak jestem na działce to słucham sobie pół dnia radia z głośnika BT i tez daje mi to szczęścia, natomiast nie polecałbym tego zestawu innym. Ze szczęściem jak z bólem, u jednego większe u drugiego mniejsze, dlatego poziom osobistej szczęśliwości jest słabym miernikiem obiektywnej jakości sprzętu audio przy polecaniu danego sprzętu np na forum.
Bo zakładam że słyszałeś lepsze wzmacniacze niż ta bazowa Yamaha?

Edytowano 6 maja przez majkel74

[Kraft]

26 minut temu, majkel74 napisał:

Jak jestem na działce to słucham sobie pół dnia radia z głośnika BT i tez daje mi to szczęścia, natomiast nie polecałbym tego zestawu innym.

Nie poleciłbyś komuś zestawu, który daje Ci szczęście? Dziwne. 

[majkel74]

A czy Tobie tylko ta jamaszka daje szczęście? to jedyny wzmacniacz który polecasz bo akurat masz czy słuchałeś tez innych, np. i 301-ka dała Ci tego szczęścia najwiecej?

Wykluczasz sytuację, ze jak byś podłączył np Rotela A10 zamiast tej jamaszki, to może i by Ci poziom szczęśliwości jeszcze bardziej podskoczył? 😉

[Kraft]

Po prostu uważam, że pisanie, iż A-S301 "nie gra" jest bzdurą, a pisanie tego w temacie "AMP do 1 k zł", jest bzdurą do kwadratu.

Edytowano 6 maja przez Kraft

[michaudio]

Wzmacniacz gra tak dobrze jak dobrze brzmi źródło, jeśli źródło brzmi "tanio" to żaden, nawet najdroższy wzmacniacz i kolumny nic już nie poprawią.

 

[Piotr Sonido]

Za tysiąc kupił bym solidny wzmacniacz po przeglądzie.

Jedni powiedza dinuzaur lub relikt ale no zagra to dużo lepiej.

Takie DENON PMA 1060 czy Harman HK 680, ale było by ich więcej.

Do tego Heco Metas XT 501 i mam system na lata. Poniżej budżetu. Jeszcze zostanie na źrodło.

 

[stach_s]

@JF01 mogę rozważyć pozbycie się swojego rezerwowego Denona PMA-925R. Po pełnym przeglądzie i serwisie (u forumowego specjalisty, więc sprawa do natychmiastowej weryfikacji).

W razie czego pisz pm.

[Top Hi-Fi & Video Design]

23 godziny temu, majkel74 napisał:

Pewnie każdy producent podaje co innego, jeden przy oddawaniu mocy maksymalnej, drugi przy np przy odsłuchu z mocą deklarowaną przez producenta przy 8 ohm.

Dlatego warto patrzeć na wielkość trafa i pojemność kondensatorów bardziej niż parametry deklarowane.

W tej jamaszce trafo malutkie, kondensatory tez, wiec jak ktoś z tego wyciskał takie moce, to nie wróży to dobrze jakości dźwięku. 
Rotel na takim zasilaniu oparłby pewnie wzmacniacz z mocą 2x40 albo i mniej.

Sama Yamaha w swoich wyższych seriach daje zasilanie ze 3 razy większe, a moce wcale nie są większe, jednak tzw „rezerwa prądowa” ma znaczenie.

O omawianej Yamaszce Audio napisało tak:

Brzmienie:

„Zrównoważone, neutralne, o dużej rezerwie dynamiki i rozdzielczości. Mocny bas, wyrazista góra, bez owijania w bawełnę, ale i bez szaleństw. Bardzo wszechstronne.”

Mam wrażenie ze znakomita większość tych opisów jest dokładnie taka sama, a już sformułowanie „zrównoważone” pojawia się chyba zawsze.

W rezultacie wzmacniacz za 20 tys opisywany jest dokładnie tak samo jak ten za 2 tys czy 900zl, co jest o tyle skabe, ze ktoś kupi sobie ten wzmacniacz za 900zl z nadzieją na dobry dźwięk, ale niestety go nie uzyska.

Jednak, wartości te robią wrażanie, bo patrząc ponad 150 W mocy ciągłej przy 4 ohm...Nie ma alternatywy za 1000 zł która mogłaby takie cyfry zademonstrować.

[majkel74]

No takie samo wrażenie jak wyżyłowany silnik 1.4 bez turbo w niedrogim aucie, kultury jazdy i elastyczności to nie będzie, za to wycie i redukcja o 2 biegi przy byle wzniesieniu 😉

Moment musi być obrotowy czyli pojemność, tak jak we wzmacniaczu „sztywne” zasilanie, żeby się już dużo działo przy niskich prędkościach / glosnosciach 😊

[Top Hi-Fi & Video Design]

1 godzinę temu, majkel74 napisał:

No takie samo wrażenie jak wyżyłowany silnik 1.4 bez turbo w niedrogim aucie, kultury jazdy i elastyczności to nie będzie, za to wycie i redukcja o 2 biegi przy byle wzniesieniu 😉

Moment musi być obrotowy czyli pojemność, tak jak we wzmacniaczu „sztywne” zasilanie, żeby się już dużo działo przy niskich prędkościach / glosnosciach 😊

Raczej 1.4 bez turbo nie będzie wyżyłowany, bo nie będzie miał podniesionej mocy poprzez turbinę, a na "dwójce" to nawet słabe auta dadzą sobie jakoś radę, gorzej jakby chciał przyspieszyć na czwórce  

Wracając do AS201, to że ma dużo mocy to jedno, oczywiście że przy wysokich "obrotach" nie da już takiej przyjemności bo straci kontrolę. Jednak to dalej 1000 zł...

[majkel74]

Wiadomo, przy tej cenie grzech się czepiać.

[Top Hi-Fi & Video Design]

1 godzinę temu, majkel74 napisał:

Wiadomo, przy tej cenie grzech się czepiać.

Faktem jest, że AS301, pomimo tego, że tej mocny ma dużo mniej, brzmi lepiej, już inaczej. Przypomina wręcz AS501

 

[michaudio]

Co do pomiarów mocy to weźcie poprawkę na fakt, że te pomiary powstają z obciążeniem płaskim czysto rezystancyjnym, czyli z opornikiem. Kolumny mają inną naturę ich moduły impedancji są innym często bardzo zmiennym rodzajem obciążenia. Tak że pomiary są orientacyjne, praca z kolumnami to inna znacznie bardziej złożona, i mająca wpływ na brzmienie kwestia.

[Top Hi-Fi & Video Design]

1 godzinę temu, michaudio napisał:

Co do pomiarów mocy to weźcie poprawkę na fakt, że te pomiary powstają z obciążeniem płaskim czysto rezystancyjnym, czyli z opornikiem. Kolumny mają inną naturę ich moduły impedancji są innym często bardzo zmiennym rodzajem obciążenia. Tak że pomiary są orientacyjne, praca z kolumnami to inna znacznie bardziej złożona, i mająca wpływ na brzmienie kwestia.

Musielibyśmy odnieść się do Pana Andrzeja w tej sprawie

 

[Piotr Sonido]

Kurcze troche tak jest że to taki 1,0 w benzynie z turbo

Tu moc nie idzie w parze z jakością. Oczywiscie cena jest niska. Sprzet jest nowy.

Natomiast do używanego nawet słabszego wspomnianego wyżej no nie ma to absolutnie żadnego startu.

 

[Top Hi-Fi & Video Design]

Dnia 7.05.2024 o 19:07, Piotr Sonido napisał:

Kurcze troche tak jest że to taki 1,0 w benzynie z turbo

Tu moc nie idzie w parze z jakością. Oczywiscie cena jest niska. Sprzet jest nowy.

Natomiast do używanego nawet słabszego wspomnianego wyżej no nie ma to absolutnie żadnego startu.

 

Bonusem jest moc, choć to głównie tyle z plusów

Gra, jak gra, kosztuje niewiele. Na początek, dla początkujących

 

[Piotr Sonido]

5 godzin temu, Top Hi-Fi & Video Design napisał:

Bonusem jest moc, choć to głównie tyle z plusów

Gra, jak gra, kosztuje niewiele. Na początek, dla początkujących

 

Zgadzam się. Dla szukających nowego sprzętu jest to alternatywa dla chińskich rosnących w siłe wzmacniaczy.

 

[JF01]

Temat mocno poleciał na manowce ale wracam i jakie mam przemyślenia albo rzeczy do wybicia mi z głowy:

wiim amp pro + Monitor audio bronze 100 (ewentualnie używany silver, ale gdzieś wyczytałem że bronze trochę mocniej klepie jednak) - czy góra nie będzie gryzła w uszy, i czy postawienie ich 10cm od ściany przejdzie?

wiim amp pro + XTZ spirit 4 - tutaj łatwiej o odległość od ściany i tym tak się nie przejmuję, nie wiem czy wystarczy do napędzenia (czekam na odpowiedź od XTZ bezpośrednio)

EDIT: może dali oberon 3? też sporo dobrego o dynamice czytam i nie wygląda to źle ani finansowo i powinno gadać z wiimem.

klipsche wybiłem sobie z głowy bo są OGROMNE i boję się tej góry, totalnie nie wiem czym miał bym je napędzić żeby ta góra była spoko a nie zmuliło dołu, nie znam sie na wzmacniaczach, mam ograniczone miejsce w pomieszczeniu oraz nie stać mnie na eksperymenty za bardzo.

Biorę pod uwagę jeszcze Kali audio ip-8 z aktywnych ale one też są ogromne, za to podobno klepią basem i odpada mi wzmacniacz, natomiast nie wiem jak to potem z np. takim wiiem (streamerem) spiąć sensownie, bo chyba jedynie po RCA.

 

Trochę wiim amp jest kompromisem bo streamer i tak potrzebuję, i trudno, będę przepinał RCA jak będzie trzeba między źródłami bo chyba PC po USB się do wiima podpiąć nieda (na stronie jest info że czyta tylko pliki)

Inny wzmacniacz do 1k + streamer też wchodzi w grę, ale nie dam rady też wrzucić krowy retro do Kallaxa ikeowego niestety. Co mi pozostaje?

Zdjęcie jak to to wygląda dla rozjasnienia w jak beznadziejnej sytuacji jestem obecnie.

Wzmacniacz i streamer wlecą zamiast PS4 w środkowym panelu półki.

 

 

Edytowano 12 maja przez JF01

[Q21]

Zarówno Bronze 100, jak i Dali mogą się spodobać. 10cm od tylnej ścianki powinno być okej, a co do góry, to to już zależy od kompletnej akustyki w pomieszczeniu oraz Twoich preferencji. W razie czego zapraszam na odsłuch