Jakie lampy do sekcji przedwzmacniacza w A-10?

[Ketrab78]

W Advance Paris A10 są w przedwzmacniaczu dwie lampy 12AT7 / ECC81. Dźwięk super mi się podoba jest szczegółowy i delikatnie ocieplony z dobrym konturowym basem. Z tym, że widzialem w specyfikacji, że te lampy to JJ, a znawcy tematu określają je jako typowe budżetówki. Czy jest sens wymienić je już teraz na jakieś lepsze a jeśli tak to na jakie?

[Q21]

Cześć,
W mojej ocenie warto wymienić fabryczne lampy na coś sensowniejszego. Jeśli chciałbyś pozostać przy muzykalniejszym charakterze brzmienia ale dodać więcej powietrza i wyciągnąć więcej detali z lepszym dołem to polecam ecc81 gold lion. 
Wybitnymi lampami są Philips Miniwatt ECC81 ale wyłącznie z D-getterem. Niezwykła przestrzeń oraz swoboda grania. Osobiście uważam, że są to jedne z ciekawszy lamp z tej rodziny ale pozostaje ich szukać np. na Ebay. 

pozdrawiam  

[Pacman]

Witam, podepnę się pod temat lamp, w moim odtwarzaczu denon dcd-755ar w tor audio są wstawione lampy tesla cc88, czy jest sens wymienic na coś lepszego a jeśli tak to na jakie

Pozdrawiam 

[Palmos]

Dnia 24.05.2024 o 14:47, Ketrab78 napisał:

Czy jest sens wymienić je już teraz na jakieś lepsze a jeśli tak to na jakie?

Jest sens. Ja mam inny wzmacniacz i były te same lampy - też JJ. Tak to typowe budżetówki i można znaleźć lepsze lampy. Jak teraz już Ci się podoba to wyobraź sobie że może być jeszcze lepiej.

[Q21]

Dnia 25.05.2024 o 12:32, Pacman napisał:

Witam, podepnę się pod temat lamp, w moim odtwarzaczu denon dcd-755ar w tor audio są wstawione lampy tesla cc88, czy jest sens wymienic na coś lepszego a jeśli tak to na jakie

Pozdrawiam 

Mam obecnie w DACu Lampizatora i wzmacniaczu stereo Dubiel te lampy. Jeśli chciałbyś bezproblemowe lampy o cieplejszym brzmieniu to polecałbym Gold Lion E88CC czyli wzmocnione.  
Bardzo fajny efekt można uzyskać wykorzystując ECC88 Amperex Buggle Boy Big O-getter. 

Jeśli chciałbyś postawić na dynamikę, naturalny wokal oraz duży wydźwięk po uderzeniu blach to zamiennik 6n23p jest na prawdę ciekawą opcją  

[Pacman]

7 godzin temu, Q21 napisał:

Mam obecnie w DACu Lampizatora i wzmacniaczu stereo Dubiel te lampy. Jeśli chciałbyś bezproblemowe lampy o cieplejszym brzmieniu to polecałbym Gold Lion E88CC czyli wzmocnione.  
Bardzo fajny efekt można uzyskać wykorzystując ECC88 Amperex Buggle Boy Big O-getter. 

Jeśli chciałbyś postawić na dynamikę, naturalny wokal oraz duży wydźwięk po uderzeniu blach to zamiennik 6n23p jest na prawdę ciekawą opcją  

Dzięki za odpowiedź, cd jest podłączone do marantz pm 6010 ki i kolumn heco sm b230, bardzo fajnie się to zgrało, a jeśli może być jeszcze lepiej to czemu nie😀

[Wito76]

Dnia 25.05.2024 o 12:32, Pacman napisał:

Witam, podepnę się pod temat lamp, w moim odtwarzaczu denon dcd-755ar w tor audio są wstawione lampy tesla cc88, czy jest sens wymienic na coś lepszego a jeśli tak to na jakie

Pozdrawiam 

W zasadzie to Q21 uprzedziło mnie. Te lampki Tesla to budżetówki i to ich zaleta. Natomiast brzmieniowo to tak trochę "szaro" grają. Polecane Gold Lion E88cc ma kolega i jak to określa, grają tak trochę tranzystorowo. Właśnie zmienił na polecane na końcu przez Q21 lampki 6n23p. W sumie to za moją namową zmienił i jest bardzo zadowolony. Dźwięk zrobił się taki "większy" , bardziej lampowy, może ciut agresywniejszy zarazem ale przy okazji organiczny i barwny. Aaa, mówimy o 6n23p Reflektor. Jak wgryziesz się w temat to dowiesz się, że poszczególne roczniki grają (i cenią się) bardzo różnie. Kultowe, zwane Holly Grall to 1975 i te ponad 1k nawet kosztują. Ja mam akurat 1971 i też bardzo mi się podobają. Natomiast alternatywa to 6n23p Voskhod, też bardzo fajne. Tutaj akurat mam 1975r i jest bardzo energetycznie. Mam jeszcze Valvo E88cc gold pin, te grają czarująco ale bez tej makro dynamiki 6n23p. W zasadzie to wszystkie tutaj polecane zagrają lepiej od Tesla. 

[Pacman]

7 godzin temu, Wito76 napisał:

W zasadzie to Q21 uprzedziło mnie. Te lampki Tesla to budżetówki i to ich zaleta. Natomiast brzmieniowo to tak trochę "szaro" grają. Polecane Gold Lion E88cc ma kolega i jak to określa, grają tak trochę tranzystorowo. Właśnie zmienił na polecane na końcu przez Q21 lampki 6n23p. W sumie to za moją namową zmienił i jest bardzo zadowolony. Dźwięk zrobił się taki "większy" , bardziej lampowy, może ciut agresywniejszy zarazem ale przy okazji organiczny i barwny. Aaa, mówimy o 6n23p Reflektor. Jak wgryziesz się w temat to dowiesz się, że poszczególne roczniki grają (i cenią się) bardzo różnie. Kultowe, zwane Holly Grall to 1975 i te ponad 1k nawet kosztują. Ja mam akurat 1971 i też bardzo mi się podobają. Natomiast alternatywa to 6n23p Voskhod, też bardzo fajne. Tutaj akurat mam 1975r i jest bardzo energetycznie. Mam jeszcze Valvo E88cc gold pin, te grają czarująco ale bez tej makro dynamiki 6n23p. W zasadzie to wszystkie tutaj polecane zagrają lepiej od Tesla. 

Dzięki bardzo xa info, konkretną odpowiedź i konkretne typy, w zasadzie to mój pierwszy cd po lampizacji i powiem szczerze że całkiem dobrze gra, ale jeśli może być lepiej to czemu nie 😀

[Q21]

17 godzin temu, Wito76 napisał:

W zasadzie to Q21 uprzedziło mnie. Te lampki Tesla to budżetówki i to ich zaleta. Natomiast brzmieniowo to tak trochę "szaro" grają. Polecane Gold Lion E88cc ma kolega i jak to określa, grają tak trochę tranzystorowo. Właśnie zmienił na polecane na końcu przez Q21 lampki 6n23p. W sumie to za moją namową zmienił i jest bardzo zadowolony. Dźwięk zrobił się taki "większy" , bardziej lampowy, może ciut agresywniejszy zarazem ale przy okazji organiczny i barwny. Aaa, mówimy o 6n23p Reflektor. Jak wgryziesz się w temat to dowiesz się, że poszczególne roczniki grają (i cenią się) bardzo różnie. Kultowe, zwane Holly Grall to 1975 i te ponad 1k nawet kosztują. Ja mam akurat 1971 i też bardzo mi się podobają. Natomiast alternatywa to 6n23p Voskhod, też bardzo fajne. Tutaj akurat mam 1975r i jest bardzo energetycznie. Mam jeszcze Valvo E88cc gold pin, te grają czarująco ale bez tej makro dynamiki 6n23p. W zasadzie to wszystkie tutaj polecane zagrają lepiej od Tesla. 

Polowałem i poluję dalej na 6n23p Silver Shield ale ceny zwariowały  

[Wito76]

17 godzin temu, Q21 napisał:

Polowałem i poluję dalej na 6n23p Silver Shield ale ceny zwariowały  

Chyba wiem z kim piszę?  Pamiętam z kim kiedyś w salonie rozmawiałem o Lampizatorze. Pan Szymon, prawda?

Ja już nie poluję na Reflektory Silver Shield SWGP, niestety zaporowo kosztują. Ale mam natomiast LINK te z pierwszego miejsca w rankingu tj. Voskhod 1975 Gray Shields i do dzisiaj nie mogę się zdecydować czy Reflektor 1971 czy te Voskhod 1975 bardziej mi się podobają. To raczej kwestia repertuaru i dopasowania się charakteru lampy do muzyki. Niemniej jednak są bardzo do siebie podobne, poległbym w ślepym teście. Valvo Herleen E88cc gold pin grają mi już zupełnie inaczej, tak szlachetnie, audiofilsko ale bez tego "loudnessu" jaki mają ruskie. Mam analog lampowy w swoim DACu wg projektu Łukasza Fikusa, pierwotnie był na jego ulubionych 6n2p (barwne ale mulące), ale po modyfikacji gram na E88cc/6n23p. Ogromne różnice uzyskałem po zmianie rezystorów konwersji (na początku były Dale/Vishay potem Takmany Rey , a teraz AudioNote Tantalum Non Magnetic) oraz po zmianie rezystorów katodowych (teraz są AudioNote Niobium) - to bardzo wrażliwe miejsca do kreowania brzmienia, polecam upgrade'y w tym kierunku.

Edytowano 1 czerwca przez Wito76

[Rega]

@Wito76 - proponuje wypróbowac jeszcze te lub te. Usłyszysz to co w Valvo, tyle , ze zwielokrotnione.😋 Nie wspomnę już o tych z trzeciego zdjęcia bo to dość droga zabawa.

Odnośnie 6N23P Voskchod. Mam te lampy , ale nie sądze, aby było to jakieś wybitne granie. Dobre - owszem, ale nic poza tym. 

 

 

Edytowano 1 czerwca przez Rega

[Wito76]

4 minuty temu, Rega napisał:

proponuje wypróbowac jeszcze te lub te

Tja, i jeszcze Philipsy SQ... Chłopie, tu można nieźle popłynąć  z mamoną. Pisałem już gdzieś w innym wątku. Na tą chwilę end of the game w kwestii moich zabawek i reszta roku to czas na podwórkowo-domowe fantazje żony

[Rega]

15 minut temu, Wito76 napisał:

można nieźle popłynąć  z mamoną.

To zalezy gdzie się kupuje. Ale faktem jest, ze lampy, przez ostatnie dwa lata, cenowo poszybowały. Dlatego nakierowało to oszustów na pomysł podrabiania. Ostrzegam gdzie tylko mogę - kupujcie ze sprawdzonych źródeł! 

A na marginesie - uważam, że lepszymi lampami od Philipsów SQ są Brimary. Jeśli ktoś tęskni za Philipsami SQ to trochę taniej może sobie kupić zwykłe Philipsy lub Mullardy (z Blackburn). Granie podobne.

 

 

Edytowano 1 czerwca przez Rega

[Wito76]

Tak z ciekawości - czyścisz czasem nóżki lamp? Akurat zwróciłem uwagę na ich wygląd, moje niektóre też nieciekawie wyglądają.

[Rega]

Uważam, ze nie ma potrzeby. To poczernienie jest naturalnym wynikiem nagrzewania w ciągu uzytkowania. Nie zauważyłem, aby w jakiś sposób degradowało działanie lampy. Przesłuchałm dziesiątki, jesli nie setki, róznych. Większość miała własnie takie poczernienie. Pewnie można to jakoś usunąć, ale nigdy tego nie robiłem. Lampy z goldpinami są bardziej na to odporne.

Wiekszość z moich lamp to 50 -60 latki i tak jak z ludźmi ,,nie pomoże puder róż , kiedy du.. stara już,,😉

Edytowano 1 czerwca przez Rega

[Pacman]

No to jak to jest z tymi lampami 6n23p, warto czy nie, a może ktoś  ma jakas używana parę odsprzedać... 

https://allegrolokalnie.pl/oferta/lampa-6p23pev-nos-reflektor?utm_feed=862ee648-9259-11ed-a1eb-0242ac120002&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_al_pmax_31-60&ev_campaign_id=20975909231&matchtype=20975909231&gad_source=1&gclid=CjwKCAjwyJqzBhBaEiwAWDRJVORzH00lP9sDSeazsnY63t81YO0tTfYO1-fF73Fskt-BL0EHyTGcmhoCSpUQAvD_BwE

Czy te z linku warto kupić? 

Ewentualnie ta para

https://www.ebay.ca/itm/386974071105?itmmeta=01J01H9F699128Z5YG0MZZA2PX&hash=item5a1973b941:g:atoAAOSw68VmMnrM&itmprp=enc%3AAQAJAAAA4GCVXpFGWLmHA6XmVd1rJPbwob%2BlL4Ugjjwx5M%2FJ5q7MtAS1lva0fzbzjHRx1b2IaxSTVwmaQme3JH9JtOVfV13hbuqpENqkvUbz4TDS07stob7tE9fHr8Qn7Aj8bC0%2FMfOTtQXgA%2BAjI2k9oxLUY11gX9NHH48g8XHX0x6W%2FZeZ8T1OzxMeItr9951QBIfQGmcXDTK5ZBP4RCxyPR%2FSMvgtM3SXbqK0CVFRx8Qshl0NGSqSbpWrQFagW7P2%2BoCraXHfAiFA%2FKaa%2FxBLIwiRz%2B8Q2Ljrs7HB1PAOp4wVxnjx|tkp%3ABFBMnPOlsYBk

[Pacman]

Tu jeszcze dobrana para

https://www.ebay.ca/itm/196418944123?itmmeta=01J01K46BD1K30YASJ6J9RPB3J&hash=item2dbb7b3c7b:g:7h4AAOSwp9hmWKxU&itmprp=enc%3AAQAJAAAAwCLXYLvOFne0VDluMnYD5HIrFpsjTRWVAIPdVh6%2FvTDTQCXkcQcDJqhXsPrmeb%2FKmJN7nylf%2BP0yuSSQrCiHYFmOQbI0r4GJ%2F1Xor3UtCFN%2F4%2BN%2BU7n8gNbncx5mpnIm%2B5QaweQYertyE5nlAw98nThO0GmSYDEXg5gm%2Bp3obtw6umeYyx9JDbRPRt9bjuoGWnDlN8Oya4MRci335gUhFqtR0%2FElU86cfwpYL0C0pxR0ZduUXq8YfAIUCkE5NwYe4w%3D%3D|tkp%3ABk9SR-LlkLOAZA

[Ketrab78]

A używał ktoś z was 12AT7 / ECC81 EHG Electro-Harmonix Gold ? Cena na allegro taka w miarę ok. Zastanawiam się jak one brzmią....?

[Pacman]

Zakupione z tego liku

https://www.ebay.pl/itm/395400249299?itmmeta=01J06M7EQ1K7DWZJA99TXV3MB8&hash=item5c0fb0ffd3:g:LoIAAOSwF2tmQOyA&itmprp=enc%3AAQAJAAAA4JUr2JGx1A2HzGy3KRR%2BzuNeZQ8CK7vCD9aLAvyNFZNXOVH1vIDAMTwxbSJL5ZF%2FgXWhOCrzDuZxjGRxOM0OLIe8blI%2BHZRbz9YTdSQko1L1rWRmwht0AVa%2FwmACI9OP00WizH1K82dbjI5ncSnB8E19PWrMMnK%2FyO0D7POH3FV29rosljc40p5EaYUUgXB5XVNgJVj02wTOMI0h6l9n42fNHaN8Gp6qsTnIr145fL5TQpXQJTblUHubDnRLkJIxTbl2Kx4gzjPiSWI9bda73MQuBZGmWXJMU796BNCctcZ5|tkp%3ABk9SR8zrndSBZA

Zabaczymy czy coś się zmieni😀

[Wito76]

1 godzinę temu, Pacman napisał:

Zakupione z tego liku

Z tych co linkowales wczoraj te z allegro nie wiemy zbyt wiele o tych lampach (rocznik mam na myśli) . Kolejne Reflektor 1975 - najlepsze z tych propozycji. Znane i bardzo cenione ale jeden wielki znak zapytania - są używane i stan nieznany , stąd taka cena. Nowe potrafią skandaliczne ceny osiągać z racji swej opinii HollyGrall. 

Natomiast te co kupiłeś - tak się składa że mam identyczne z 1971r. Początkowo grały tak sobie. Tzn fajnie, nie to że źle ale wolałem inne. Ale dzisiaj, po kilkudziesięciu godzinach grania uwielbiam je. Jest drajw, pazur, barwa, przestrzeń. Daj im czas, uzbrój się w cierpliwość i będziesz zadowolony. U mnie grają w DACu z analogiem lampowym. 

[Pacman]

Mam taką nadzieję że cd mi zagra lepiej,a jeśli te z 1975 roku są jeszcze lepsze to będę szukał w przyszłości,na razie gra na teslach, dam znać czy coś się poprawiło po wymianie 

[Pacman]

No i lampki wreszcie dotarły, nie mogłem dłużej czekać i zaraz po pracy zabrałem się za wymianę, jakie odczucia? Byłem bardzo ciekawy czy nastąpi jakaś zmiana. No i faktycznie jakaś tam zmiana nastąpiła, mam wrażenie że muzyka stała się jakby gestrza, przybylo więcej niskiego rejestru, wokale stały się bardziej wyraziste, ale góra chyba trochę zbyt za ostra, nie kłuję w uszy ale jednak, dam im trochę czasu na wygranie i zobaczymy jak będzie, póki co jest lepiej 😀

[Wito76]

W zasadzie to mamy spójne wrażenia. Ta ostrość czy też raczej wyrazistość z czasem trochę łagodnieje i przy ciemniejszym systemie wręcz jest porządana. 

[Karol64208]

Dnia 19.06.2024 o 18:25, Pacman napisał:

No i faktycznie jakaś tam zmiana nastąpiła, mam wrażenie że muzyka stała się jakby gestrza, przybylo więcej niskiego rejestru,

na temat zmian można się wypowiedzieć w przypadku lamp po ok 100h pracy, do tego czasu jeszcze może się dużo zmienić.

[audiowit]

Dnia 1.06.2024 o 10:29, Rega napisał:

To zalezy gdzie się kupuje. Ale faktem jest, ze lampy, przez ostatnie dwa lata, cenowo poszybowały. Dlatego nakierowało to oszustów na pomysł podrabiania. Ostrzegam gdzie tylko mogę - kupujcie ze sprawdzonych źródeł! 

A na marginesie - uważam, że lepszymi lampami od Philipsów SQ są Brimary. Jeśli ktoś tęskni za Philipsami SQ to trochę taniej może sobie kupić zwykłe Philipsy lub Mullardy (z Blackburn). Granie podobne.

 

 

Ale sq philipsa to nie jest niewiadomoco. Lampy nos sa po prostu drogie i bedą tylko drozsze.