Skocz do zawartości

Dyfuzor , absorber czy hybryda ?


tomek4446

Recommended Posts

Witam. 

Potrzebuje porady co wstawić za kolumnami. Może na podstawie pomiarów da się coś wywnioskować. 

Załączam zdjęcia pokoju. Od razu powiem , że za kanapą niczego nie przewiduje . 

Pokój 3,62 x 5,56 x 2,56 m , meble drewniane.

Jak macie jakieś sprawdzone firmy produkujące ustroje akustyczne , poproszę o linki.

IMG_3249.JPG

IMG_3250.JPG

IMG_3248.JPG

POMIAR 18.09.24.mdat

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja osobiście u siebie za kolumnami w miejscach pierwszych odbić ustawiłem dwa absorbery zakupione od Mega-Acoustic. Ściany puste, więc pochłanianie na pewno się przyda. Akurat wygląda to ze zdjęć, że obok TV wypadają miejsca pierwszych odbić i tam by sobie ładnie mogły zawisnąć/stanąć na podłodze. :)  

Za kanapą jeżeli jednak byś się miał decydować w przyszłości, to też raczej tylko absorber z racji bliskości ściany i kanapy. Dyfuzory, żeby spełniały swoje zadanie potrzebują odpowiedniej odległości. No ale piszesz, że tam nic nie planujesz, ale dobry absorber zrobiłby tam robotę. :) Na Mega-Acoustic można zamówić takie w formie a'la obrazu, więc jest szansa, że wyglądałoby to nieźle jeżeli zwracasz uwagę na aspekt wizualny. 

Samych pomiarów nie widziałem, bo to chyba jakiś plik z rozszerzeniem do otwarcia w dedykowanym programie. 

Jest szansa na wrzucenie .jpg w formie obrazku tutaj jak wyszła charakterystyka, pogłos? 

Edytowano przez zolt
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W sumie gdyby nie te górki, to czas w miarę niezły.
Tu by trzeba było najlepiej chyba pomyśleć o czymś co by pomogło zwalczyć tą górkę na tych około 160 Hz, no i najniższy bas, ale tu najtrudniej. 
Tu już trzeba grubszej wiedzy. Działając po ślepaku można jeszcze bardziej zaburzyć to, co już jest i zrobić kuku jeszcze większymi amplitudami. 
Ciekawe, że dla 60-80 Hz pogłos jest naprawdę spoko. 

Czekam na opinie i rady kogoś mądrego z akustyki. Ciekaw jestem. 

Edytowano przez zolt
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

13 minut temu, tomek4446 napisał:

A spadek jest nieco dalej.

p1.jpg

Ale zawsze masz ten spadek? Bo wiesz, w wyższych częstotliwościach to przesunięcie mikrofonu o parę centymetrów może zmienić obraz sytuacji. Krzywa może się odgiąć w drugą stronę.

Edytowano przez Kraft
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

14 godzin temu, tomek4446 napisał:

Potrzebuje porady co wstawić za kolumnami. Może na podstawie pomiarów da się coś wywnioskować. 

Cześć,

Jeżeli tylko za kolumny planujesz to rozważ absorbery. Ja bym celował w takie na wełnie ok. 10cm. Powierzchniowo żeby to miało sens to przynajmniej 4 szt. 120 x 60cm. Oczywiście ozdobne żeby nie popsuć estetyki wystroju pomieszczenia. 

Patrząc na pomiary wg mojej oceny masz duży, brzydki rezonans na 46 Hz przykryty ciągnącym się pogłosem. Amplitudy tego rezonansu bez pułapek basowych czy DSP nie przytniesz ale ten pogłos na nim zdejmiesz trochę absorberami. Bas będzie podbity na tej f ale nie będzie się tak ciągnął co przełoży się na lepszy jego odbiór w kontekście "włażenia" go w inne zakresy.

Pogłos RT60 jak na 20m2 pomieszczenie wg norm masz za duży o ok. 150 - 180 ms w środkowym zakresie. Takie 4 absorbery prawdopodobnie rozwiążą problem z nawiązką. Poprawisz "clarity" D50 o ok. 10% w środkowym zakresie pasma przenoszenia, a patrząc na wykres są tam braki. 

Pamiętaj też, że to nie apteka jest. Bez pomocy zawodowego akustyka możemy tylko ziołolecznictwo stosować ale lepsze to niż w ogóle nie leczyć ;) 

Pozdrawiam. M

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, MariuszZ napisał:

Patrząc na pomiary wg mojej oceny masz duży, brzydki rezonans na 46 Hz przykryty ciągnącym się pogłosem. Amplitudy tego rezonansu bez pułapek basowych czy DSP nie przytniesz ale ten pogłos na nim zdejmiesz trochę absorberami. Bas będzie podbity na tej f ale nie będzie się tak ciągnął co przełoży się na lepszy jego odbiór w kontekście "włażenia" go w inne zakresy.

Pogłos na 46 Hz absorberami z wełny 10 cm?  Chyba trochę mało tej wełny na tak niską częstotliwość...

Edytowano przez zolt
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

11 minut temu, zolt napisał:

Pogłos na 46 Hz absorberami z wełny 10 cm?  Chyba trochę mało tej wełny na tak niską częstotliwość...

Doraźnie lekko zredukuje pogłos ale nie amplitudę ten częstotliwości. Mniej będzie się ten mod ciągnął. Ale wciąż jest to tylko minimalizowanie strat. Tak jak napisał Mariusz, takiej wieży babel bez bass trapów/DSP nie ruszysz.

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

38 minut temu, tomek4446 napisał:

co Ty na to ?

Hej,

Dirac ładnie przycina amplitudę i nawet fazę trochę prostuje. To na pewno słychać na plus. Może trochę życia mniej w muzyce z tak przyciętym basem może być. Ja tak odbieram gaszenie tych "pierwszych" rezonansów. Niestety pogłos zostaje, a jest to jeden z najbardziej destrukcyjnych czynników patrząc na jakość odtwarzanej muzyki. Oczywiście kwestią gustu jest jak mocno go ogarniemy do czego będę zawsze zachęcał. 

Po korekcji patrząc przez pryzmat amplitudy odpowiedź pomieszczenia uległa poprawie, nie mam żadnej wątpliwości, ale czy to wystarczy żeby zakończyć pogoń za lepszym dźwiękiem? Nie sądzę. Znam Cię i wiem, że będziesz drążył temat. Nie odpuszczaj ;) 

Pozdrawiam. M

 

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

11 minut temu, MariuszZ napisał:

Nie odpuszczaj

Dzięki Mariusz. Nie odpuszczę. Pogłos pojawił się po remoncie. Nawet bez pomiarów wiem , że jest. Wyburzenie ścian spowodowało zmianę akustyki w całej chałupie. Więcej słyszę dźwięków z zewnątrz / sąsiadów/ niż poprzednio. Mebli więcej już do pokoju nie wstawię , pozostają absorbery. Jutro opiszę jaka jest najbardziej słyszalna zmiana w dźwięku z DL i bez.

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tomek @tomek4446 a jak słuchasz z gramofonu? Z dirac? i konwersja a/c i po dirac c/a? A z jak masz dirac? Z mini dsp (pamiętam, że lata temu tak miałeś - zresztą to był chyba pierwszy mini dsp na tym forum)?

Ja też mam podobną górkę na 43 hz która strasznie (wkur***) i tu dałem filr z REW i peq w wiim pro - no ale to ze strimingu. Z gramofonu niestety idzie bez korekcji ale już nie jest tak źle.

13 godzin temu, tomek4446 napisał:

Z kalkulatora wyszło mi takie cóś. Na oko , się zgadza :) 

kalkulator.jpg

W REW też można zasymulować pokój odsłuchowy i  też ciekawych rzeczy się można dowiedzieć (np. o rezonasach)

13 godzin temu, tomek4446 napisał:

pozostają absorbery

Połowa sukcesu (nawet ta trudniejsza) że masz na to zgodę reszty domowników 😉

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja też ostatnio na dniach wymieniłem okno balkonowe na przeciwko kolumn, jest na razie bez tych grubych zasłon i plisów i odpaliłem audio jest kicha - nawet piwo wtedy gorzej smakowało 😉

Przed chwilą, tomek4446 napisał:

Z drapaka po Bożemu. Bez DSP i szczerze to nie narzekam

A widzisz, bo myślałem że tylko u mnie gra "łagodniej" na basie.

Dnia 18.09.2024 o 20:31, tomek4446 napisał:

To teraz podczas pomiarów mikrofon kierujesz w kolumny? Bo kiedyś było że trzeba w górę.

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, Palmos napisał:

nawet piwo wtedy gorzej smakowało 

Bez adaptacji akustycznej tak jest , masz to na każdej etykiecie browaru , i nie podlega reklamacji:)

2 godziny temu, Palmos napisał:

To teraz podczas pomiarów mikrofon kierujesz w kolumny? Bo kiedyś było że trzeba w górę.

Dirac live - w górę

REW - na kolumny

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dnia 18.09.2024 o 20:31, tomek4446 napisał:

Od razu powiem , że za kanapą niczego nie przewiduje

A przewidujesz odsuniecie kanapy o d sciany? 

Z własnego doswiadczenia, sporo mozna uzyskac jezdzac kolumnami i sofa po pokoju. 

Jesli zechcesz tak zrobic, to ze tak napisze uklad sil sie troche zmieni. Moze sie okazac ze nie bedzie tego piku na 46hz.

Generalnie sprobowalbym najpierw tego a potem zbijal ewentualny poglos. U siebie zbilem ladnie poglos na niskich montujac w narozniku przy kolumnie takie ustroje gr. 15cm. Przy okazji poprawilo sie obrazowanie basu jesli moge tak napisac. 

Calosc skryta za zaslona, niewidoczna na codzien. 

IMG_20230513_190849.jpg

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

56 minut temu, Amarok napisał:

Możesz napisać dokładniej co to za ustroje, gdzie można nabyć.

najzwyklejszy diy. 

Umikiem sprawdzalem jaki mam poglos i w ktorym narozniku jaka grubosc pianek basotect daje efekt pozadany. Mam kilkanascie tych pianek gr 3cm.

No i wyszlo mi ze w prawym narozniku powinno byc okolo 18 cm pianki na wysokosc 2m

No to zrobilem welne gr15cm szer. 40cm i wysokosci kolo 2,5m.

Akurat u mnie pieknie wyrownalo poglos na niskich. 

Za lamelami jest 10cm welny i 5cm pustki

IMG_20230516_150340.jpg

z lewej strony zrobilem cos podobnego ale mniejsze i mobilne. Fajny efekt wyrownania energii basu oraz poprawia lokalizacje na scenie. Generalnie gdybym kiedys robil dedykowany pokoj audio to takie ustawienie tych ustrojow diy plus welna za lamelami sa hybryda pulapki basowej i absorbera. 

To naprawde fajnie dziala. Robi sie taki hmm kątownik z welny. Za lamelami szerokosc 1,1m a ustroj ma 0,4m.

 

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gość
Odpowiedz...

×   Wkleiłeś treść z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Only 75 emoji are allowed.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Poprzedni post został zachowany.   Wyczyść edytor.

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Utwórz nowe...