don

nie, odległości być może są ukryte pod "speaker delay" lub podobnie brzmiącej nazwie

jak masz ustawione kolumny na Large to idzie na nie pełne pasmo, nic nie jest obcinane problem z basem może być winą amplitunera i często jest, ale może też być to wina złej kalibracji, często przy automatycznej kalibracji amplituner sam zmienia w cały świat odległości frontów i wzmocnienie zwłaszcza to pierwsze wpływa na bas, jeśli siedzisz po środku i odległości nie są równe dla frontów to bas się jakby "znosi"

nie chodzi o to czy kalibrowałeś czy nie, tylko kalibracja jest niewłaściwa wprowadź ręczne poprawki - zwłaszcza w zakresie odległości kanałów (dla frontó najlepiej je zrównać jeśli siedzisz w miarę po środku kolumn, mimo że amplituner może je inaczej ustawić) spróbuj wyłączyć też na próbę audyssey

nie opłaca się, gdyby kosztowały połowę tego, to można by się zastanowić

kalibracja amplitunera się kłania, ustawienia wzmocnień i opóźnień dla każdego kanału, korektora odyssey

w takim razie Monitor Audio to dobry kierunek, choć do takiego pomieszczenia lepiej wybrać większy model oraz z nowszej serii (gra nieco lepiej) BX5 lub BX6 + center + BXFX lub BX1 (pierwsze do powieszenia, drugie postawienia) + sub (niekoniecznie z Monitor Audio, choć też może być) do MA będzie pasował amplituner Marantz 5004 / 5005 lub Denon 2310 / 2311

to może być równie dobrze wina tego HK Kefy mają trudną impedancję, mimo że to nie są jakieś bardzo mocne kolumny to dosyć obciążają wzmacniacz jak poszły przesterowania, jeszcze z odkręconym na max wysokimi to nie dziwne że się popaliły gwizdki... równie wysokie ryzyko będzie z innymi kolumnami, chyba że jakieś wysokoefektywne np Paradigm 9v6 , Klipsch F30 itp

Paradigm to dobry wybór, choć je zmieniłem na BX6 to jednak w tych klimatach lepsze są Paradigmy (BX6 nieco za "grzeczne") przy tym pomieszczeniu wystarczą też 7v6, chyba że słuchasz bardzo głośno musisz jednak pamiętać o odstawieniu kolumn od ścian, minimum te pół metra z tyłu / boku a najlepiej nieco więcej elektronika - osobiście wybrałbym coś używanego, z nowych radziłbym zwrócić uwagę na Advance MAP 105, ewentualnie inne Advance (jakieś nowe modele wyszły) - grają naprawdę fajnie z tymi Paradigmami, lepiej od HK

nie twierdzę że nie dorównują bo pewnie nie dorównują... przypuszczenie to nie twierdzenie, tylko pewna możliwość wg mnie z dwóch możliwości jednak to ta bardziej prawdopodobna (dlaczego - patrz niżej) podałeś przykład domu, lodówki itd, ok masz rację ale skali "piękna" brzmienia nie można zmierzyć tak jak metrażu domu, wyposażenia tylko to wszystko jest subiektywnym odczuciem... oczywiście są kolumny gdzie słychać że góra jest średnia, podkreśla sybilanty albo nie oddaje subtelniejszych detali, albo średnica się nieco zlewa itp co najczęściej ma miejsce w przypadku kolumn z tego przedziału cenowego (a już dotyczy niemal wszystkich podłogówek), tutaj jak najbardziej można mówić o różnicy klasy jednak od pewnego poziomu jakościowego (niekoniecznie cenowego !) wg mnie różnice już mocno się zacierają (a skok jakości robią coraz to drobniejsze aspekty w dźwięku) natomiast większy wpływ na końcowy odbiór ma wtedy charakter brzmienia jaki prezentują kolumny... to takie moje odczucie po przekopaniu trochę sprzętu audio (głównie nowe kolumny + stara elektronika), oczywiście nie musisz się z tym zgadzać mam nadzieję, że teraz wszystko jest już jasne

kolego Zukzukzuk nic wiem czy jest sens znowu odpisywać, naprawdę szkoda się powtarzać skoro źle interpretujesz moje wypowiedzi "Na tym polega FENOMEN starszych kolumny, a w szczególności klasycznych Infinity - grają BRZMIENIEM z czasów kiedy liczyło się ono ponad wszystko, a jeżeli trzeb było zapłacić za nie AŻ 15tyś zł? o czymś to świadczy.. szczególnie, że teraz możesz sobie na nie pozwolić za marne 3tyś zł.." sorry ale wszystkie stare Infinity kosztowały 15 tys. ? ja widzę różne z różnymi przetwornikami, w cenie od 1 do 6 tys., nie wiem które masz konkretnie na myśli ale zapewne nie wszystkie to hi-end... to taka mała analogia do tej wstęgi Kody --- exik czym się kierowałem ? ta sama uwaga - dlaczego nie przeczytacie dokładnie co piszę, przecież pisałem o tym gwarancja i wykonanie (z grubsza) mnie nie interesuje, tylko brzmienie z pewnością, gdyby była szansa na taki zakup z możliwością sprawdzenia, co w przypadku używanego sprzętu nie jest takie łatwe, to bym z niej skorzystał bo na pewno w większości przypadków starsze kolumny w tej samej cenie co nowe = lepsze, często zdecydowanie ale jak pisałem - jakość to nie wszystko, moim zdaniem od pewnego poziomu - tej przepaści "jakości" między kilkukrotnie droższymi kolumnami nie ma dla zwykłego, czy nawet umiarkowanie wymagającego użytkownika, to raczej zapaleni audiofile podniecają się z naprawdę małych różnic, no chyba że jest wyraźna różnica w przekazie i filozofii dźwięku danej marki ale "jakość" to inna zupełnie sprawa... nie każde droższe kolumny (w tym kilkukrotnie droższe od moich) odpowiadały mi sposobem przekazu, a różnic jakościowych nie odczułem żadnych... czyli chcąc nie chcąc te droższe kolumny muszę uznać za lepsze, mimo że mi się mniej podobają albo tylko dlatego że ktoś inny tak twierdzi ? cena jest niby wykładnikiem neutralności, więc ja chyba nie do końca szukam takiego brzmienia kupiłem to co miałem możliwość sprawdzenia i mi bardzo przypasowało, dlaczego nie starsze - napisałem wyżej... nigdzie nie stwierdziłem że moje kolumny są porównywalne/lepsze/zbliżone do np chociażby Infinity Kappa, gdzieś niby takie zdanie z moich ust padło ? nie, ale jakoś na siłę mi to z Zukzukzuk zarzucacie... chyba sobie zaraz kupię, jak trafię gdzieś w dobrej cenie takie Infinity na próbę i wtedy pogadamy najwyżej sprzedam

na początek - może grzeczniej trochę ? raczej Twoja rozpalona głowa nie dopuszczała myśli że coś innego od Infinity może też mieć fajny bas skoro sub zbyt wiele nie wnosi to tylko dobrze o kolumnach świadczy a będąc dociekliwym, co szczególnego do basu wnoszą Infinity ? znowu niegrzecznie... tak, tak wiem co to jest a link do suba i jego parametrów wg producenta podałem gdzieś wyżej, tylko trzeba czytać uważnie mimo wszystko to mija się z celem bo i tak uznasz że to nieprawda, że producent podaje nierzetelnie dane a Infinity wręcz przeciwnie itd przy „różnicy zawieszenia” - miałem na myśli możliwy skok membramy, to tak odnośnie tej śmiesznej "licytacji" z basowym zejściem... nie porównuję, a na przyszłość zwracaj większą uwagę na kontekst zdania a co ja wyżej napisałem ? "co do charakteru brzmienia vs przewagi bezwględnej w jakości - nie masz racji, od pewnego przyzwoitego poziomu jakości to pierwsze jest ważniejsze, słyszałem różne dosyć drogie kolumny, które za grosz nie przypadły mi do gustu (B&W, Triangle) i gdybym nie wiedział ile kosztują to bym myślał, że ja mam lepiej grające kolumny u siebie w domu" nie, nic takiego nie stwierdziłem i daleko mi do tego... co dokładnie wcześniej pisałem jest i nie zginie, można sobie sprawdzić jeszcze raz na koniec staraj się czytaj ze zrozumieniem co ktoś inny pisze i w jakim kontekście, oraz pisz z mniej negatywnymi emocjami, bo nie od tego jest forum żeby na siebie naskakiwać

miałem starsze Paradigmy 7v4 z Denonem PMA 260, polecam do dynamicznej muzyki, a barwa dźwięku - wbrew pozorom ocieplona w tym połączeniu

czy się ten sub nadaje do stereo czy nie to nie będziemy gdybać, bo ja go mam a Ty tylko przypuszczasz uogólniając, że "suby do stereo są be" Velodyne, którego słuchałeś znam, jest zaskakująco dobry ale to nie jest konstrukcja zamknięta, kopie ładnie ale zejście ma słabiutkie (rezonans przy ok 30hz), mój ma też bardzo precyzyjny timing cóż, jeśli koniecznie chcesz licytować się nt zejścia basu to pogoogluj z frazą "Peerless xxls12", popularny przetwornik, parametry mierzone ogólnodostępne porównać z Inifnity nie mogę bo ich nie słyszałem ani nie wiem gdzie szukać ich parametrów (mierzonych), ale już sama różnica zawieszenia wiele sugeruje na wstępie obojętnie jak by nie było to jak można polemizować nt czegoś czego się nie zna ? bo przecież BX6 nigdy nie słyszałeś więc o jakiej różnicy w jakości w ogóle teraz mówisz ? jedyne czym się sugerujesz to ich cena, a tymczasem taka ciekawostka - one mają kopułkę przeniesioną z serii GS które teraz kosztują 10k... no ale to i tak nie może grać bo kosztuje te 3k... ja np jestem bardzo ciekawy czy wstęga w Infinity w ogóle brzmi lepiej od tej kopułki MA, bo to że jest jakaś wstęga nic nie znaczy, wstęgi robi nawet Koda w tanim modelu podłogówek za 2k z tego co pamiętam, jak się jeszcze kiedyś interesowałem Infinity, to mocno polecali jedną odmianę tej wstęgi Emita a drugą nie, nie pamiętam już oznaczeń co do charakteru brzmienia vs przewagi bezwględnej w jakości - nie masz racji, od pewnego przyzwoitego poziomu jakości to pierwsze jest ważniejsze, słyszałem różne dosyć drogie kolumny, które za grosz nie przypadły mi do gustu (B&W, Triangle) i gdybym nie wiedział ile kosztują to bym myślał, że ja mam lepiej grające kolumny u siebie w domu... a na koniec - napisałem wyżej - że gdybym kupował w ciemno w okolicach tych 3k to kupiłbym coś starszego, używanego (być może te Infinity), a nie nowe kolumny... jednak miałem możliwość odsłuchu i nie zaryzykowałem czegoś, co mimo (prawdopodobnie) super jakości, mogłoby nie do końca przypaść mi do gustu

brak podstawowych danych nt ulubionej muzyki, wielkości pokoju, czy sprzęt musi być nowy itd

1) 36hz - 20khz (-3db) podłogówki 2) 36hz - 20khz (-10db) podstawkowe nr 1 na lepsze pasmo przenoszenia bo małe, podstawkowe kolumny dadzą radę odtworzyć pewne niskie częstotliwości, grając je cicho (ograniczenie fizyczne głośnika), czyli ciszej od reszty pasma (stąd większa różnica in minus od średniego poziomu natężenia)

przede wszystkim nie kupiłem ich dla samego basu ale wg mnie jest ekstra, wystarczająco nisko schodzi, jest mocny, soczysty, odpowiednio wyważony (miękkość/twardość) a do tego kolumny grają niemal identycznie jako konstrukcja zamknięta przez co są bardzo ustawne czy napisałem że ten bas w CV i MA jest taki sam ? napisałem że MA nie ustępuje Cerwinom pod względem zejścia mimo że siedzą tu tylko 3x 16,5cm przetworniki a w Cerwinach 30cm... poza tym Cerwin Vega posiada różne modele, jeden wypadł wg Ciebie blado to nie znaczy że drugi musi wypaść identycznie w ostatnim zdaniu coś dopisałem, co widocznie przeoczyłeś - posiadam dobrego, zamkniętego suba LINK i różnica w muzyce po jego załączeniu owszem jest, ale tylko delikatnie wyczuwalna co świadczy najlepiej o basie z BX6 tylko proszę, nie licytuj się, że Infinity schodzą niżej od tego suba... generalnie chodzi mi o to że niektórzy lansują tezę, że tylko kolumny z dużym basowcem potrafią zagrać jak należy w niskich rejestrach, to się często sprawdza ale nie zawsze musi być regułą nie twierdzę że akurat BX6 dorównują Infinity pod tym względem, bo pewnie nie dorównują ale strzelam, że jakiejś znaczącej różnicy poza mocą nie będzie, co do reszty pasma - być może Infinity to hi-end ale to troszkę kupowanie kota w worku bo odsłuch gdzieś tylko prywatnie hi-end niekoniecznie oznacza że nam się to brzmienie musi podobać, ja wybrałem coś co sprawdziłem nausznie, kupiłem całkiem mocne podłogówki o brzmieniu trafiającym w moje gusta (ocieplone, delikatne na górze) i za niewielkie pieniądze (jak za nowe), bo na spore podłogowe Vienny mnie nie stać

z tego co widzę faktycznie kolega się miota, zakłada wątek za wątkiem sprawa jest prosta, tak jak wyżej piszecie - w ten sposób można gdybać w nieskończoność zamiast posłuchać i mieć jakieś punkty odniesienia czego w zasadzie się szuka kolega Zukzukzuk poleca stare kolumny kosztujące kiedyś grube pieniądze i jeśli w ciemno to można się na nie skusić, tyle że do ich zasilenia taki HK raczej nie wystarczy (choć spróbować można) osobiście gdybym kupował w ciemno to także zaryzykowałbym właśnie z tymi dużymi Infinity ze wstęgą, nie z nowymi kolumnami... ostatecznie kupiłem nowe kolumny, sprawdzone w moim pokoju i wiedziałem czego się spodziewać... i nie żałuję, bo swoimi Monitor Audio BX6 jestem zachwycony, pasmo średnio-wysokotonowe mają doskonałe, trafiają w moje gusta przez lekkie ocieplenie, ładną rozdzielczość i jednocześnie delikatność góry, co do basu - kolega Zukzukzuk powie na to - niemożliwe ale... u siostry grają Cervin Vega z 30cm basikiem i MA nie ustępują Cervinom w niczym, nawet w zejściu, ustępują jedynie oczywiście mocą, tamtymi można masować plecy dosłownie, MA są mocne ale dyskoteki nimi się nie nagłośni, no ale to chyba nie priorytet ja w razie czego mam porządnego suba zamkniętego, schodzi bardzo nisko ale szczerze mówiąc, dużego zysku z niego, grającego w stereo przy MA BX6 nie ma

- nie każde kolumny są tak ciężkie do napędzenia jak stare Infinity - nie wszystkie nowe kolumny, z mniejszymi przetwornikami niż 25-30cm (tak jak stare Infinity ), nie mają ładnie rozciągniętego basu

Klipsch to niższej jakości brzmienie, jedynie pod względem basu dorównują MA. choć są tańsze (o ile jeszcze są dostępne) wysyłam namiary na PW

ja z kolei JBL ES zdecydowanie odradzam, może gdyby kosztowały tysiąc zł to byłyby warte polecenia spróbuj je przesłuchać, jakbyś się zdecydował to mogę Ci dać namiary na sklep gdzie za mniej więcej tyle powinieneś je kupić bas mają bardzo dobry, ładnie wypełniony z odpowiednim wyważeniem pod względem miękkości/twardości

w takim razie daj sobie z nimi spokój, raz że do jazzu można trafić lepiej, a dwa że bas nie jest w nich taki idealny być może 11stki potrafią zejść nisko i z odpowiednią soczystością basu, 9tki mają szybki i mocny bas ale trochę bez wypełnienia, miękkości generalnie charakter brzmienia tych Paradigmów jest szybki i energetyczny, ale trochę "sztywny", bez takiej soczystości i wybrzmień - one nadają się bardziej do rocka, metalu ja zmieniłem niedawno Paradigm Monitor 9v5 na Monitor Audio BX6 i całe reszta pasma jest lepsza, brzmienie bardziej kulturalne, przestrzenne, z milszą barwą, a bas zdecydowanie niżej schodzi i jest przyjemniejszy dla ucha

zgranie subwoofera z kolumnami nie jest rzeczą prostą, a już na pewno nie tanim kosztem najprościej będzie jak po prostu zmienisz te kolumny (nie najwyższych lotów), najlepiej na coś z dużym przetwornikiem niskotonowym (niekoniecznie oznacza on mocny, podbity bas - raczej swobodny, przyłoży kiedy potrzeba) zerknij na to, co poleciłem koledze w tym wątku http://forum.audio.com.pl/Kolumny-do-2200zl-t23366.html

może coś z używanych http://allegro.pl/kolumny-infinity-delta-4...1423319186.html http://allegro.pl/infinity-studio-monitor-...1411263792.html http://allegro.pl/quadral-wotan-kolumny-hi...1420019323.html z nowych w zasadzie widzę jedno wyjście - dokładasz jakieś 300zł i wyrwiesz Monitor Audio BX6, zagrają miękkim, obszernym basem bez dudnienia (możesz zatkać obydwa bas refleksy) i bardzo dobrej jakości resztą pasma ten Pioneer jak słusznie planujesz - do wymiany, bo będzie najsłabszym ogniwem w systemie

miałem kiedyś 7v4 z HK 3380 i było super ale raczej tylko do dyskotekowej muzyki, dla początkującego to może być fajny zestaw, grający "mięciutko", dynamicznie i trochę skrajami pasma, potem następuje "ewolucja" w wymaganiach kolega ma teraz tego 3380 z 3v4 i sobie chwali, melomanem nie jest, woli klubowe klimaty

głośno słuchasz muzyki ? wstępnie polecę Paradigm Monitor 7v6 / Titan Monitor v6 albo wyższej klasy podstawkowce Focal Chorus 807v + używana elektronika np Harman Kardon 680, PM 665, Denon PMA 1060, 860 + jakiś CD (tutaj nie pomogę) Monitor Audio grają bardzo dobrze (seria BR/BX) choć akurat w cięższych brzmieniach nie tak jak np Paradigmy (te z kolei w innych gatunkach niż rock/metal słabiej od MA)