Zaloguj się, aby obserwować  
Obserwujący 0
k3tj0w

Kolumny do stereo - w cenie do 1000zł,

37 postów w tym temacie
Witam!

Kilka tygodni temu założyłem temat odnośnie starego ampa i połączenia go z pctem. Przez ten czas starałem się jak najwięcej dowiedzieć na własną rękę o podstawach żeby wiedzieć co łączyć z czym. Dlatego już sam wiem czemu amp onky tx-sv454 to dość marny sprzęt bo jest nastawiony na wielokanałowy przesył a nie stereo. Jednakże nadal blokuje mnie mocno jedna rzecz - pieniądze. Dlatego proszę Was raz jeszcze o radę tym razem trochę inną i już bardziej sprecyzowaną.

Zaznaczam, że kolumny chcę nowe, gdyż przeglądając aukcje nie czuje się na siłach jeździć i sprawdzać używek.

Jest kilka opcji:

-Magnat Supreme 1002
-TAG TAV-606 V.3
-STX N200N

Szczerze przyznam , że po ryciu internetu i rozmowie w sklepach padały najczęściej takowe propozycje. Nie zdecydowałem się na odsłuch ponieważ mam stary budzetowy amp pod którym one na pewno będą grać gorzej i właśnie nie wiem nadal jaki wzmacniacz bede chciał kupić na wiosne.

I tutaj jest kilka moich wątpliwości. Aktualnie amp ten działa przy 8ohm. Magnaty są wg danych producenta 4-8ohm(w testach widziałem że bliżej 4ohm), tagi 6ohm, a stx podaje 8ohm. Jak to będzie współgrać z tym ampem ? Czy powinienem celować w kolumny ~8OHM i potem kupic wzmacniacz 8ohm? Czy też nie sugerować się tym w ogóle? Czy też może lepiej brać coś bliżej 4ohm bo wzmacniacze są lepsze 4 ohm?

Oczywiście co do gustu: na tych kolumnach chcę słuchać przede wszystkim elektroniki z przeważającymi niskimi tonami oraz amerykanski rap. Lubie też od czasu do czasu posłuchać czegoś w stylu Disturbed-Decadence i bardzo lubię wtedy efekt głębi basu (oczywiście wiem że na kolumny jest 1000zł za parę).

Pokój 17-18m^2

Jestem otwarty na inne propozycje ale już bez naginania budżetu bo i tak wzrósł i z takim ciągłym dokładaniem to można by iść i isć aż do 2 tyś icon_biggrin.gif

Pozdrawiam!
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
No to weź sobie któreś z tych:

-Magnat Supreme 1002 - grają lepiej na basie, są gęstrze, mocniejsze
-TAG TAV-606 V.3 - soprany są bardziej klarowne

Pozdrawiam
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

na tych kolumnach chcę słuchać przede wszystkim elektroniki z przeważającymi niskimi tonami oraz amerykanski rap. Lubie też od czasu do czasu posłuchać czegoś w stylu Disturbed-Decadence i bardzo lubię wtedy efekt głębi basu


W tym wypadku raczej bym odradzał TAV-606, faktycznie góra jest jak na tą cenę bardziej "klarowna", ale jakiejś znaczącej dynamiki raczej brak.
Z tych dwóch wygra Magnat.
Ale! Przeglądając ceneo, przypadkiem natknąłem się na coś takiego -> http://www.ceneo.pl/5909684#mh=r9l2IYbG830...6tfXnIXJTocSds0
Jest to trochę stara konstrukcja, która w zasadzie nie wiem czemu pojawiła się na ceneo.
Miałem kiedyś te kolumny, i moim zdaniem zjadają te modele Magnata i Tagi na śniadanie. Warto się zainteresować.
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Muszę przyznać, że te kolumny z ceneo ( CRYSTAL 40) kiedyś słyszałem przy którymś z doborów sprzętu, jednakże tak szybko jak zacząłem słuchać, tak szybko przestałem.
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

jednakże tak szybko jak zacząłem słuchać, tak szybko przestałem.


Może trzeba było trochę wolniej. icon_wink.gif
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Może i tak icon_wink.gif, ale w mojej opinii były tak słabe, że jako nieosłuchany jeszcze laik nie chciałem tego słuchać. Możliwe, że to nie była moja filozofia brzmienia, ale osobiście mam do nich jakiś psychiczny uraz.
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Nie no ja tak samo. Crystal 40 nie umywa się do Magnata. Dopiero Dimaondy.
Audiofan ma dużo staroci icon_smile.gif
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Fakt, Diamondy znam, całkiem inne granie (jak dla mnie trochę za mocno na dole pasma). Ale Crystal 40.... oj, nie nie icon_wink.gif
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cóż, ja ceniłem stare Crystale właśnie za to, że nie grały jak Diamondy 10, które zawsze przeszkadzały mi trochę zbyt agresywnymi skrajami pasma.
Ale to było, jak mawiają - dawno temu i nieprawda. icon_biggrin.gif
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dzięki bardzo czyli póki co idę w stronę magnatów. Ale hmm znalazłem jeszcze coś takiego jak HECO VICTA PRIME 502 oraz VICTA II 701. Mało jest informacji o tym sprzęcie na polskich stronach ale z translatorem popatrzyłem zagraniczne i wyrażają się ciepło o tym sprzęcie. Czy ktoś słyszał jak to gra i możne z ręką na sercu je odrzucić lub polecić ?
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Hmmm, wstępnie zdecydowałem się na te Heco Victa 702, myślę jeszcze ale to naprawdę przewyższy mocno budżet nad Audio Monitor MR6.

Ale korzystając od razu z tematu podepnę się pod temat wymiany amp na wzmacniacz. Myślałem nad używką a dokładniej Denon PMA-1060. Czy warto iść w tą stronę do tych kolumn ? W przyszłości chce dokupić jakiś lepszy (pojęcie względne) DAC z obsługą 24/192 a dokładniej myślałem o Cambridge Audio DacMagic 100. Czy będzie to chodzić na piątkę w sensie formalnym czyli technicznym (czytaj brak strat na jakości)?

Nie wiem czy dobrze ale wywnioskowałem że podłączenie chinch-chinch w przypadku sygnału audio nie różni się za bardzo od coaxial-xoaxial i nie warto dokładać do wyższego modelu daca jak moduł BT jest mi zbędny.
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Do połączeń np. z CD, DVD, TV z daciem -można użyć gniazda koaksjalnego jeżeli jest takowe. Wtedy używasz kabelka coaxial - celem zapewnienia jak najlepszego sygnału cyfrowego do dac. Rca wychodzisz później (z daca) do wzmacniacza - sygnał analogowy.

Cambridge Audio DacMagic 100 - bardzo przyzwoity przetwornik - mam taki. Wyjścia: optyczny, Usb - drukarkowy, 2x coaxial. Masz możliwość podłączenia aż 4 źródeł.

A dlaczego nie Marantz, Rotel, Nad?
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Hmm nie znam się tak dobrze na sprzętach żeby rzucać markami z rękawa icon_biggrin.gif Znalazłem w archiwum kilka postów dotyczących tego denona i były one pozytywne tak samo jak recenzje wystawione przez użytkowników.

W takim razie mam do Ciebie prośbę, co byś polecił używanego ze wzmacniaczy stereo używanych do 500 zł najlepiej. Lubie dźwięk ostry wyraźny i z głębokim basem, dlatego czytając o NADach a dokładniej NAD 320bee miałem wrażenie jakby osoby nie do końca były zadowolone z tego dźwięku (być może jest tak ponieważ osoby to recenzujące normalnie korzystają ze sprzętu o klasę wyżej,a w tej klasie cenowej jest to perełka?)
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Napisano (edytowany)

Co by ci tu napisać,a wièc tak. Jestem poszukiwacze dźwięku,wzmacniacz Onkyo albo Yamaha z dts.Kolumny heko lub paradigm jakie chcesz moja rada,przed kupnem podpiąć słuchawki ustawić potencjometry według swojego uznania i samemu zdecydować co lubisz,ważne to ma być twój wybór,nie sprzedawcy bo on wmówi ci wszystko,z tego żyją.Mam nadzieję że komuś pomogè

Cytat

Dzięki bardzo czyli póki co idę w stronę magnatów. Ale hmm znalazłem jeszcze coś takiego jak HECO VICTA PRIME 502 oraz VICTA II 701. Mało jest informacji o tym sprzęcie na polskich stronach ale z translatorem popatrzyłem zagraniczne i wyrażają się ciepło o tym sprzęcie. Czy ktoś słyszał jak to gra i możne z ręką na sercu je odrzucić lub polecić ?


Mam heco 602 grają bdb resztę dostrajam potencjometrami nic więcej mi nie potrzeba Edytowano przez RoRo
Korzystaj z funkcji EDYTUJ by poprawić lub uzupełnić swoją wypowiedź zamiast pisać jeden post bezpośrednio po drugim.
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Hmm nie znam się tak dobrze na sprzętach żeby rzucać markami z rękawa icon_biggrin.gif Znalazłem w archiwum kilka postów dotyczących tego denona i były one pozytywne tak samo jak recenzje wystawione przez użytkowników.

W takim razie mam do Ciebie prośbę, co byś polecił używanego ze wzmacniaczy stereo używanych do 500 zł najlepiej. Lubie dźwięk ostry wyraźny i z głębokim basem, dlatego czytając o NADach a dokładniej NAD 320bee miałem wrażenie jakby osoby nie do końca były zadowolone z tego dźwięku (być może jest tak ponieważ osoby to recenzujące normalnie korzystają ze sprzętu o klasę wyżej,a w tej klasie cenowej jest to perełka?)



Podrzucę Ci kilka linków - poglądowo - warto się zapoznać
http://forum.pclab.pl/topic/841817-Zestawi...4%85-brzmienia/

Masz tu bardzo ładnie opisane, zarówno wzmacniacze jak i kolumny oraz co z czym łączyć by zagrało dobrze.
Z tego co piszesz bardziej by pasował Rotel i Nad. Jestem posiadaczem rotela ra 971 - jasna przejrzysta góra, szczegółowy środek, szeroka scena,
piękny głęboki bas, czasami aż się "wylewa" z kolumn. Brzmienie mi bardzo odpowiada, choć nie każdemu.

Napisz jakie masz aktualnie kolumny i kable, bo nie doczytałem. W kupowaniu sprzętu audio są różne szkoły - jedni mówią, że należy kupować najpierw kolumny, a później wzmacniacz i źródło. Ja uważam jednak, że wygodniej jest kupić jest najpierw wzmacniacz i jechać z nim na odsłuch kolumn. Rotela możesz kupić w dobrym stanie technicznym już od ok 400 zł powiedzmy do 800zł, można wybrać coś sensownego. Rotele są bardzo wydajne prądowo i potrafią napędzić kolumny o słabszej efektywności. W przypadku Rotela nie należy sugerować się tzw. watami bo Rotel o mocy 25w jest wystarczający do kolumn gdzie np. 50w z innego wzmacniacza będzie za mało. Są to tzw. "Rotelowskie waty". To nie waty decydują o tym czy wzmacniacz jest wystarczająco mocny, a dynamika wzmacniacza.

Z kolumn, które mógłbym polecić to Eltax Liberty, Phonar - fajnie to gra razem z Rotelem.

Zapoznaj się też z rankingiem sprzętu audio- kolumny, wzmacniacze itd. - ceny nie aktualne - jest taniej.

Jeżeli Rotel z opisu by Ci odpowiadał to napisz do mnie na PW, a podrzucę maila do sprzedawcy używanego Rotela. Dostaniesz czas na odsłuch 14 dni.

ranking.pdf

0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Co by ci tu napisać,a wièc tak. Jestem poszukiwacze dźwięku,wzmacniacz Onkyo albo Yamaha z dts.


Lev,
"Yamaha z dts" to raczej będzie amplituner kina domowego - a nie wzmacniacz stereo w cenie do 500zł

K3tj0w,
w tytule wątku dopisałem kwotę oraz powierzchnię - tak będzie czytelniej dla wszystkich.

Pozdrawiam
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
@1Ender

Nie mam żadnych kolumn. To jest mój pierwszy zestaw a zapaliłem się do wszystkiego ze względu, że dostałem stary amp onkyo tx454. Choć już jestem świadomy, że to nie jest sprzęt do stereo, jedyny plus to chyba taki że ma to radio fm. A gra to pod póki co dwoma małymi głośnikami od kinda domowego Jamo z roku coś koło 2000. Nawet z tyłu głośnika nie ma modelu żebym mógł coś napisać ale gra to tak źle, że i w sumie po co icon_biggrin.gif

Na początku mój budżet wynosił na wszystko 1000zł. Teraz już same kolumny celuje w ten próg 1400zł. Póki co spoglądam na te heco victa 702 najprzyjemniej i pewnie w sklepie bym zszedł do około 700zł za sztuke i taka cena mi odpowiada. W planie miałem własnie teraz dobór kilku wzmacniaczy i przez następny miesiąc polowania na jakiś bo widzę, że ogłoszenia dochodzą systematycznie i na allegro i na olx (tu sie troche boje i szukam czegoś w okolicach poznania, żeby pofatygować się osobiście). Co do kolumn to naprawdę nie czuje się na siłach, żeby brać się za używki bo znam siebie i kosztowało by mnie to dużo stresu i niepewności zanim bym faktycznie po czasie uwierzył że wszystko gra jak należy. Być może dojrzeje jeszcze do tych używek bo młodziutki jestem icon_biggrin.gif

Co do opisywanego rotela przeczytałem kilka opinii i wygląda to naprawdę ciekawie (w sensie ludzie opisujący dźwięk robią to tak że uśmiecha mi się buzia icon_smile.gif )
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Tu masz propozycje wzmacniacza
http://allegro.pl/wzmacniacz-rotel-ra970bx-i6730434238.html

Do kolumn przejdziemy jak zrobisz plan pokoju i wkleisz.
Dobrze by było jakbyś uzupełnił swój 1 post przez edycję wg wzoru
http://forum.audio.com.pl/Pierwsze-posty-i...-to-t35663.html

Niestety nie znalazłem nic z Poznania. W Gostyninie gość sprzedaje Phonar Scan Akustik na olx.
Mam aktualnie ten model kolumn, bardzo ładne granie - możesz przemyśleć. To chyba nie jest zbyt daleko od Poznania? Ale najpierw dobrze by było wzmacniacz - moim zdaniem i razem na odsłuch.
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Nie lepiej najpierw wybrać kolumny? Rotel nie pasuje do części konstrukcji. Chyba że to wyjątkowo dobra oferta pod kątem ceny?
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
S4Home - wiesz dobrze by kolega dał zdjęcie, albo chociaż rysunek poglądowy pomieszczenia ze sprzętem - akustyka.... Najlepiej jakby uzupełnił 1 post wg schematu, który mamy na forum. Byłoby lepiej coś doradzić tak to trochę randka w ciemno. Ciągle o coś trzeba pytać..za mało danych. No i nie potrzebnie się to wszystko wydłuża. Przy wszystkich potrzebnych informacjach post można zamknąć na jednej stronie góra dwóch.

Chłopak, chce Rotela.. a cena za wzmacniacz Ra 970,971, 500- 700 zł uważam za świetną.
Wracając do kolumn, które poleciłem są w Polsce nieznane - no i dobrze, bo koszt za parę to 300-400 zł, a są warte wiele więcej jak na mój słuch. Wystarczy dorobić kolce, postawić na czymś twardym i dociążyć z góry - są dość lekkie jak ważyłem to niespełna 10 kg, a dźwięk co tu mówić - trzeba posłuchać! Można też wymienić terminale - ot i cała robota! No i pasują do tego wzmacniacza - wiem, bo mam!
Przydało by się też źródło z jednej stajni - jakiś Rcd.

Tak myślę, że za 1500 - 1600 zł można coś znaleźć - sensowny zestaw Rotela (żródło, wzmak, kolumny, kable).
Oczywiście, nie musi to być kopia mojego zestawu.
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
rms.pl
Polk Audio M20 - testowaliście z Rotelami jak to zabrzmi? Chodzi o górę pasma - by zgrzytów nie było typu "krew z uszu"?
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
1ender ja już z tym nie walczę. Co kto podał to podał. Podpytac można.
Pytalem tylko o wzmak. Wybierając rotela jak sam widzisz może sobie zamknąć drogę dalej. Dlatego szukał bym najpierw kolumn
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
k3tj0w
Podaj mi na PW swojego maila, ewentualnie potwierdź, czy dostałeś ode mnie informacje o które prosiłeś.
Ja mam jakiś problem z wiadomościami PW na tym forum.
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Ja Was naprawdę czytam chłopaki i naprawiam błąd - nawet nie będę rysował wrzucę poprostu zdjęcia (w załącznikach) tak będzie najprościej !

Dziś własnie zamówiłem właśnie z s4home te heco vita 702 - tak wiem mógłbym dostać używki lepsze klasowo, ale tak jak pisałem jeszcze nie dojrzałem do używanych kolumn.

Ale za to wzmacniacz używany nie wiem czemu ale mnie nie przeraża i takowego poszukuje. Kolega @1Ender polecał mi tego Rotel 970 ale niestety chwilowo przewyższa on moje zdolności finansowe. Teraz pytanie czy ten Rotel zagra fajnie z tymi kolumnami (wiem nie oczkuje cudów ale chciałbym wykorzystać te kolumny w 100 procentach). Warto dozbierać do tych 700-800zł czy coś polować niższego modelowo za 500zł?

DSC01446.jpg

DSC01446.jpg

0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!


Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.


Zaloguj się
Zaloguj się, aby obserwować  
Obserwujący 0

  • Ostatnie posty

    • Tak czytam i czytam jakie zmiany dokonałeś widzę że producent nieźle poszedł po jakości Nie zastanawia nikogo czemu tak słabe kondensatory są w takim DACu gdy producent mógł "za grosze" wpakować coś lepszego tym bardziej jak urządzenie kosztowało aż 1300zł może ktoś wie czym różni się taka starsza wersja ? https://www.olx.pl/oferta/cambridgeaudio-dacmagic-CID99-IDkSX8k.html#9f362c3db6 pozdrawiam
    • Angel, mój cudzysłów miał raczej wskazać lekką zazdrość  . Słowo "tylko Accordo" uwypukliłem celowo zwracając uwagę na model oraz na to, że  to nie takie "tylko". Jak najbardziej polecam odsłuch Lignea. Jest to jedyny poważny model firmy z którym się zetknąłem i czuję wielki niedosyt tego, że tak późno i tak krótko.
    • Simson, nie napisałem, że słyszałem "tylko Accordo". Ale, że nie słyszałem Lignea. Słowo "tylko" było w sensie ale, jednak, zamiast nich słyszałem Ktêma i Accordo.   Dzięki za opinie o tych kolumnach. Postaram się posłuchać w tym roku muzyki za ich pośrednictwem. 
    • Dziękuję Note. Już zapisałem i rozpoczynam łowy Swoją drogą widzę, że masz wzmacniacz Pioneer'a , a może bym wymienił swojego Nad'a na tego Pionka idąc za ciosem Możesz coś o nim napisać jak gra z tymi Klipschami? Miałem Pioneer'a A 50 z tych nowych , ale dźwięk mi się nie podobał - za bardzo syntetyczny, taki jakiś ... cyfrowy. Czy ten A 757 to podobna szkoła grania?
    • Modele z identycznym laserem i mechanizmem: Pioneer Pds 502 Pioneer Pds 503 Pioneer Pds 504 Pioneer Pds 602 Pioneer Pds 603 Pioneer Pds 604 Pioneer Pds 702 Pioneer Pds 703 Szukaj tych , które są w najlepszym stanie wizualnym , mają jasno świecący wyświetlacz i zwróć uwagę na złoty pasek na przycisku włączenia. Najlepiej jakby był wogóle nie starty. Oczywiście ktoś mógł używać pilota całe życie i wyłączać wyświetlacz przy odsłuchach, ale tak czy tak to zminimalizuje "wtopę".
    • też uważam, że to nie będzie reklamą jeśli podasz markę ustojów.  To może napiszę coś o swoich wrażeniach z Lignea ? Nie miałem nigdzie okazji ku temu. Przyznam się, że do wystawy AudioShow 2016 o marce nawet nie słyszałem. Nawet niechętnie wszedłem do tego pomieszczenia, gdyż widząc tą konstrukcję nie spodziewałem się rewelacji. Myślałem, że to kolejne pomieszczenie -szykownie wystrojone i udziwnione i poza "dostojną prezentacją" nic mnie nie zaskoczy (kolumny prezentują się oryginalnie i znakomicie). Jako transport posłużył jakiś magnetofon szpulowy (znam ten typ transportu z młodości, czy też z dzieciństwa  ). Może źle określiłem ten transport mówiąc o nim "jakiś", zdecydowanie różnił się od tych ze wczesnych lat mojego życia. Pomieszczenie z tego co pamiętam było dość spore, myślę, że ponad 30m2. Miejsce jakie zająłem nie było dobrym miejscem pod względem precyzji odbioru (prawy tylny środek miejsc odsłuchowych- czyli krzesło tylne prawe).  Dźwięk wydobywający się z kolumn na tyle mnie zaintrygował, że mimo złego miejsca odsłuchowego zostałem w pomieszczeniu dość długo, a co zastanawiające, to to, że jakoś nikt nie opuszczał pomieszczenia nawet przy (chyba) dziesięciominutowym przewijaniu taśmy na szpuli. Z niektórych pomieszczeń ze sprzętem za dziesiątki tyś zł po dwóch minutach grającej muzyki wychodziły tłumy. Dźwięk wydobywający się z kolumn był tak pełny, barwny, muzykalny, szczegółowy i dynamiczny, że aż ciężko te wszystkie cechy ze sobą połączyć. Było to jedno z nielicznych brzmień na wystawie, gdzie nie analizowałem poszczególnych rejestrów, zaś słuchałem wybrzmień jako całości nie wnikając w analizę przekazu audio. Mogłem wniknąć, żadna to trudność, ale przyznam, że nawet o tym nie pomyślałem. Tak one brzmiały, że wolałem skupić się na przekazie muzycznym, nie na cechach kolumn  (taki stan przypomniał mi moje pierwsze zetknięcie się ze wzmacniaczem Atoll, tu przy porównaniu z konkurencyjnymi konstrukcjami także straciłem kontrolę nad tym, gdyż brzmiało to bardzo pełnie).  Na pewno nie są to kolumny dla "basolubów" bo ten zakres nie jest dominujący czy zauważalny, co każdy stwierdzi widząc nawet konstrukcję. Jednakże przekaz był tak niesamowity, że zbrodnią by było powiedzieć, że to było wadą tych kolumn, śmiem twierdzić, że jest odwrotnie (odtwarzana muzyka nie była jednorodna). Jestem przekonany, że każdy "basolub" słysząc to co prezentuje Lignea zmieniłby swoje preferencje odsłuchowe. Mi osobiście prezentacja brzmienia kolumn na tyle odpowiadała, że przy ewentualnym zastrzyku gotówki jestem w stanie zamówić je "w ciemno".  Angel, powiadasz , że słuchałeś "tylko Accordo" ...po AS 2016  pierwsze co zrobiłem to przeanalizowałem całą ofertę marki i dość sporo poczytałem. Niesamowicie jestem ciekaw  innych modeli. Nie omieszkam przegapić jakiejkolwiek okazji ku temu.  Accordo są znacznie droższe od Lignea, podejrzewam, że brzmienie tych konstrukcji może szokować ? ...aczkolwiek mi by wystarczyło brzmienie Lignea    
  • Ostatnio poruszane tematy