Yamaha As701 - opinie posiadaczy o brzmieniu

[lysy]

19 godzin temu, michal40 napisał:

kurcze niczego ALE to glosniki za tysiaka, a wzmak za 2500 a mowia ze glosniki maja byc 2-3 x drozsze od wzmaka.

 

Tu są opinie podzielone co ma być droższe kolumny czy wzmacniacz, ale przy założeniu jak wyżej masz większa pewność iż z kolumn wyciśniesz więcej. Podłączając kolumny bardziej wymagające nie będziesz miał takiego efektu, a jak sam widzisz dużo zależy od konkretnego połączenia. Z drugiej strony słyszałeś jak bardzo duże znaczenie na barwę brzmienia mają kolumny podłączone do tego samego wzmacniacza (innego też ma się rozumieć). Także jeśli niczego Ci nie brakuje to zostaw i ciesz się muzyką, a nie myśl o tym co było droższe a co tańsze bo jakie to ma znaczenie jak gra super (na zmianę przyjdzie jeszcze czas).

Edytowano 10 czerwca 2020 przez lysyrafal

[animak_88]

Dnia 7.06.2020 o 11:41, Whiplash napisał:

Brzmienie Yamahy - szczegółowość, dynamika, selektywność i precyzja brzmienia. Im wyższy model tym mniej efekciarstwa a więcej analitycznośći i kultury. Brzmienie Yamahy bardziej powiedziałbym brzmienie japońskie bo dla mnie każdy wzmacniacz z tego kraju gra w pewnym sensie z taka samą charakterystyką aczkolwiek każdy troche inaczej. Japonskie wzmacniacze stawiają raczej na dynamike i techniczność grania. Nie ocieplają, nie maskują brzmienia, dlatego do japończyków trzeba dobierac kolumny ciepłe, miekko grające inaczej mamy twardy i suchy dzwięk.

Zestawiając RN803 do AS701 to sa to sprzety kierowane do troche innych grup słuchaczy. RN jest brzmieniowo bardziej "komercyjno-efekciarski". Srednica jest mocno wycofana, bas i sopran graja na pierwszym planie. O ile w AS srednica gra pól kroku z tyłu to w RN sa to 2 kroki. AS jest bardziej równy, mniej efekciarski, robi przez to gorsze pierwsze wrażenie.

Nie zgodzę się z branża, że za cene yamahy as 701 sa lepsze propozycje. Za ok 2400zł otrzymujemy bardzo solidny wzmacniacz od strony zasilania i wydajności + wbudowany DAC co sprawia, że wpinamy go do TV i mamy centrum multimedialne ze wszystkimi bajerami sieciowymi. Marantz 6006, Denon 800 czy Pioneer 40AE to jednak gorsze konstrukcje a kosztują nie wiele mniej. Coś drożej i lepiej ? W kazdym watku obowiazkowa propozycja Audiolab'a bo Q21 jesteście ich dystrybutorem..

To, że głosno jest już na poczatku skali nie zalezy od mocy a potencjometru i czułości wzmacniacza. Wszystkie wzmacniacze teraz tak grają, startują od razu a przd połowa skali już zaczynaja znieksztalcac..

co powiesz na polaczenie Yamaha A-S700 z kolumnami Pylon Audio Opal 30 ? ( albo Heco Aurora 700)

[Whiplash]

4 godziny temu, animak_88 napisał:

co powiesz na polaczenie Yamaha A-S700 z kolumnami Pylon Audio Opal 30 ? ( albo Heco Aurora 700)

Nie wiem jak brzmi A-S700, posiadam jego następce - 701.  Pylony słuchalem daaaawno temu i były to "szafiry" - uniwersalne przyjemne granie. Heco za to dla mnie graja fatalnie, sucho, ostro z napompowanym niskim basem który nie ma żadnej formy i ucieka po całym pokoju. Nie wiem skąd te zachwyty nad tymi kolumnami, z Marantzem było tak samo.

[animak_88]

12 godzin temu, Whiplash napisał:

Nie wiem jak brzmi A-S700, posiadam jego następce - 701.  Pylony słuchalem daaaawno temu i były to "szafiry" - uniwersalne przyjemne granie. Heco za to dla mnie graja fatalnie, sucho, ostro z napompowanym niskim basem który nie ma żadnej formy i ucieka po całym pokoju. Nie wiem skąd te zachwyty nad tymi kolumnami, z Marantzem było tak samo.

Czeski błąd, chodzi mi właśnie o A-S701, sory za pomyłkę. Oceniasz pozytywnie?

[blokoraris]

I amplituner u mnie zostal jednak.Nie slyszalem roznicy w brzmieniu.Kolumny Melodika BL 40.Moral z tego taki-kazdy z nas slyszy inaczej.Jeden uslyszy spora roznice a drugi zadnej.Nie wiem czy tego typu dyskusje w ogole maja sens.Kazdy z nas powinien najpierw posluchac a potem zdecydowac czy kupujemy czy nie kupujemy.Dwie osoby o takim samym upodobaniu i tym samym typie sluchu to chyba rzadkosc.Zreszta sam widzisz jak bardzo zdania bywaja podzielone wsrod forumowiczow.

[Whiplash]

19 godzin temu, JaZz napisał:

Sucho i ostro? Nie wierzę oczom. A co do basu to moim zdaniem ten trochę wyższy zalewa w nich średnicę.  

Pojechałem na odsłuch osobiście, testowałem Aurory 700 z Oberonami 7 na z moja Yamaszka i Marantzem 6006. Mialem bezpośrednie porównanie, przepinając kable. Heco nie gra dla mnie poprostu. Właczylem Exodus, Iron Maiden czy Metalice i wszystko sie rozmyło. Bas byl spory ale taki subwooferowy - rusza pokojem ale nie ma żadnego kształtu, reszta pasma sucha. Dali za to zagrało brzmieniem nasyconym, pełnym, kształtnym basem, przechodzącym w ciepłą średnice i dopełnione delikatnym ale kompletnym sopranem. Przepinaliśmy yamahe i marantza, dali i heco ze sprzedawca. HEco nie chciałbym za darmo, Dali zabrałem ze soba i graja u mnie do tej pory dostarczając frajdy ze słuchania muzyki. 

Dnia 5.12.2020 o 10:34, animak_88 napisał:

Czeski błąd, chodzi mi właśnie o A-S701, sory za pomyłkę. Oceniasz pozytywnie?

Tak oceniam pozytywnie ale to moja opinia, ktoś inny nie lubi brzmienia yamahy i bedzie polecał coś innego. Wg. mnie to najlepiej pod wzgledem zasilania wykonany wzmacniacz stereo obecnie w tych pieniadzach z racji tego, że jest już na rynku wiele lat. Marantz 6007 czy Denon 800ne sa nowościami - kosztują tyle samo a sa to wzmacniacze klasowo trochę niżej aczkolwiek graja też bardzo fajnie. 

Edytowano 7 grudnia 2020 przez Whiplash

[michal40]

pm6006 polecam pobawic sie pilotem- jak traficie w glosnosc to szczescie. ale calosciowo basuje zamiast dawac szczegoly jak as701.

[S4Home]

Ale nikt nie mówi że musi grać dla ciebie

dlatego jest tyle sprzetu do wyboru.

bardziej chodzi o to że one na pewno nie są suche.

chyba że po prostu tak to nazywasz. 

dla mnie ok jak najbardziej że wybrałeś dali.

Piotr

 

[Whiplash]

17 godzin temu, michal40 napisał:

pm6006 polecam pobawic sie pilotem- jak traficie w glosnosc to szczescie. ale calosciowo basuje zamiast dawac szczegoly jak as701.

To jest pokłosie ekstremalnie wysokiej czułości wejscia analogowego, które sa ustawiane we wzmacniaczach stereo. To i tak Marantz czy Yamaha trzyma się 0.20V gdzie Denon czy Pioneer mają 0.13-0.15V przy podaniu sygnału z CD czy innego odtwarzacza gdzie standardem jest wyjście 2V to milimetrowy ruch regulatorem głośności powoduje bardzo duży wzrost lub wyciszenie dzwięku. Dlatego producenci zaczynają stosować enkodery do regulacji głośności lub obnizają wspomnianą czułośc wejscia aby analogowy potencjometr miał większe pole do pracy. 

Co do brzmienia to miedzy yamaha a marantzem dla mnie kolosalnej różnicy nie bylo. Marantz może troszkę więcej wyższego basu kosztem tego niższego, może mniejszy wykop i power ale granie fajne.

[T Z6]

Też jestem zdziwiony opinia o Heco że są suche...🤭

[laf]

Co dokładnie znaczy określenie suche? Bo to zazwyczaj kojarzyło mi się z brzmieniem pozbawionym basu. 

[Whiplash]

Ooooo teraz widzę, że będę się musiał tłumaczyć ze swojej opinii bo jest ona przeciwna do tej lansowanej na forum.. Właśnie czytając fora i zachwyty nt tych kolumn, jak to graja analogowo i za swoje pieniadze sa nie do pobicia pojechałem na odsłuch i srogo sie rozczarowałem. One maja bas i jest go sporo tylko, że bez żadnego kształtu, formy stopa perkusji nie uderza a powoduje fale trzęsącą pokojem. Reszta pasma jest dość szorstka i ostrawa, no kompletnie mi te kolumny nie podeszły. Nie jestem handlowcem, nie mam żadnych powiązań z branża więc mogę pisać wprost o sprzęcie, który kupuje za swoje pieniadze i ma mi on sprawiać frajdę ze słuchania muzyki prawda ?

Dla mnie heco gra slabo, dla innego super za to dali mu nie podejdzie. Kolejny woli bowersa czy focala ile ludzi tyle gustów.

[T Z6]

1 godzinę temu, Whiplash napisał:

Ooooo teraz widzę, że będę się musiał tłumaczyć ze swojej opinii bo jest ona przeciwna do tej lansowanej na forum.. Właśnie czytając fora i zachwyty nt tych kolumn, jak to graja analogowo i za swoje pieniadze sa nie do pobicia pojechałem na odsłuch i srogo sie rozczarowałem. One maja bas i jest go sporo tylko, że bez żadnego kształtu, formy stopa perkusji nie uderza a powoduje fale trzęsącą pokojem. Reszta pasma jest dość szorstka i ostrawa, no kompletnie mi te kolumny nie podeszły. Nie jestem handlowcem, nie mam żadnych powiązań z branża więc mogę pisać wprost o sprzęcie, który kupuje za swoje pieniadze i ma mi on sprawiać frajdę ze słuchania muzyki prawda ?

Dla mnie heco gra slabo, dla innego super za to dali mu nie podejdzie. Kolejny woli bowersa czy focala ile ludzi tyle gustów.

U mnie w ogóle nie występują opisane przez Ciebie zjawiska.

[Chyba Miro 84]

Bo najlepszym wyjsciem jest nie czytac tylko pojechac do salonu i odsluchac min. 3 totalnie rozne kolumny i na podstawie wyboru mniej wiecej, sprzedawca powinien juz rozgryźć klienta czego szuka i jaki ma gust.

Edytowano 8 grudnia 2020 przez Chyba Miro 84

[Whiplash]

To może inaczej. Cieżko jest mi opisywać brzmienie, nie jestem redaktorem pisma o tematyce audio, gdzie język opisujący brzmienie jest bardzo kwiecisty. Może żle dobieram słowa i owa suchość dla mnie nie jest suchościa ogólnie przyjętą. Poprostu byłem napalony na HECO czytając forum ale jak tylko je usłyszalem to od pierwszych dzwięków wiedziałem że to nie kolumna dla mnie i jednak zostałem wierny Dali :)

[Chyba Miro 84]

No i elegancko. O to chodzi by byc zadowolonym a nie by byli forumowicze zadowoleni. Gratuluję wyboru i radości z niego jakikolwiek by nie był. Pozdr.

[laf]

Koniec końców najważniejszym jest, aby czerpać radość z posiadanego sprzętu audio. Oczywiście zawsze może być lepiej, ale to nieistotne, jeżeli jesteśmy zadowoleni 🙂. 

[S4Home]

19 godzin temu, laf napisał:

Co dokładnie znaczy określenie suche? Bo to zazwyczaj kojarzyło mi się z brzmieniem pozbawionym basu. 

No to moim zdaniem nie.

Suche a bez basu to nie  to samo.

Whiplash jak mówiłem, akceptuje i rozumiem że te kolumny ci się nie podobały. Jak najbardziej. Chodzi jedynie o to że ja także nie zaobserwowałem u nich w rożnych konfiguracjach tego o czym piszesz. Dlatego się zastanawiam czy to akustyka czy sprzęt towarzyszący...

Piotr

[laf]

Czyli suchość odnosi się do brzmienia V-kowego? 
 

Ja od siebie polecam ustawić Aurory skierowane centralnie na nas, dodatkowo ważne jest aby w tym przypadku zachować ten trojkat równoboczny, bo u mnie to się sprawdza najlepiej. Próbowałem różnych ustawień. Moje pomieszczenie odsłuchowe nie należy do najlepszych i akurat takie ustawienie odpowiada mi najbardziej. 

[laf]

Nie o to mi chodziło, ale nieważne, bo rzeczywiście brniemy w złym kierunku 😀.

[MaaadAmp]

WItam,

Mam pytanie odnośnie brzmienia  tytułowej Yamahy. Jak wiadomo posiada ona z tyłu selektor zmiany impedancji low czyli 4 ohm i więcej lub high 6ohm i więcej. Szukałem informacji odnośnie prawidłowego ustawienia tej opcji i generalnie większość osób pisze, żeby pozostawić to ustawienie na opcji high np. tu https://www.audioholics.com/audio-amplifier/impedance-selector-switch-1

Testując ustawienia low i high zauważyłem jednak , że dźwięk jest inny ( mam kolumny 6ohm budżetowe Taga 806). Na ustawieniu high dźwięk jest mocny ale brakuje mu przestrzeni, średnie tony są jakby schowane a wysokie spłaszczone. Natomiast podczas ustawienia impedancji na Low linia basu jest delikatniejsza ale średnie i wysokie tony są bardziej muzykalne, mają większą przestrzeń.

Z ciekawości zresetowałem też wzmacniacz do ustawień fabrycznych wchodząc w self diagnostic function i wykonałem factory preset bo myślałem, że może coś nie działa jak powinno ale efekt pozostał bez zmian.

Czy ktoś oprócz mnie zauważył różnice w dźwięku przy zmianie tej opcji?

Ostatecznie zostawiłem ustawienie impedancji Low, gdyż wg mnie dźwięk ma w sobie więcej detali.

 

[Grzegorz38]

Więc ustaw na low , koncówka będzie mniej obciążona , a dzieje się to zapewne dlatego że w twoich kolumnach wysokotonowy ma opór  4ohm  a woofer 8 ohm dlatego jest więcej detali

na ustawieniu -low, a średni opór kolumn jest podany jako 6ohm , pewnie to jest oporność głośnika średniotonowego

Edytowano 10 grudnia 2020 przez Grzegorz38

[MobyDick]

Generalnie większość wzmacniaczy jest zbudowanych tak, aby pracowały optymalnie od impedancji jaka jest dla nich przewidywana najniższa. Ustawienie wyższej impedancji ma pozwolić osiągnąć większa moc gdy mamy takie kolumny. Zdecydowana większość producentów podaje jako znamionową wartość wyższą niż jest rzeczywista. W przypadku modelu TAV-806F najprawdopodobniej mamy impedancję 4 ohm w zakresie basu i tak powinien być ustawiony wzmacniacz. Producent pisze że średnia wartość impedancji wynosi 6 ohm. W zakresie średnich i wysokich będzie ona wyższa. Takie ustawienia impedancji nie dotyczą tu dopasowania impedancyjnego jak we wzmacniaczach z transformatorami na wyjściu.

[S4Home]

Dokładnie. Jeśli 'średnia' to 6 to znaczy że są to 4 omowe kolumny.

 

 

[Whiplash]

Większość kolumn ma w pomiarach faktyczne spadki impedancji do 4-5 ohm więc takie ustawienie wzmacniacza wydaje sie naturalne, tak też mam ustawiony. 

Panowie czemu tak strasznie bronicie tych kolumn HECO? Powiedziałem, że mi sie nie spodobały, że DALI dla mnie gra zdecydowanie lepiej, przyjemniej i soczyściej a następnie posypały się posty w stylu "nie masz racji bo ja nie słyszę w tych kolumnach tego co ty" Właśnie tak można dobierać sprzet czytając forum.

Pamietasz S4Home mój osobisty test porównawczy yamahy RN 803 do As 701, gdzie mówiłeś, że brzmieniowo to jest to samo, co potem okazało się, że nigdy tych sprzetów nie porównywałes a opinie wydałes tylko patrząc na foto wnętrza obu sprzetów? Ja nie pracuje w sklepie audio gdzie codziennie mogę słuchać wielu marek i konfiguracji, nie potrafie opisywać brzmień a wystarczyła chwile posłuchac 803 a nastepnie 701 aby przekonać się ze to sa dwie rózne szkoly brzmienia. A ile było takich osob które poczytały forum i mysla ze maja amplituner który gra na poziomie klasycznej integry ? To samo było by jakbym nie zadał sobie trudu wycieczki do sklepu i porównania obu kolumn. Myslalbym, że majac heco mam najlepsze kolumny za 3000zł jakie mogłem kupić bo tak pisza na forum.