Covid-19

[slaw0001]

Przed chwilą, prezes83 napisał:

W mojej opinii brawurą odznaczają się właśnie osoby, które cisną w siebie już trzeci, za chwilę czwarty raz coś co nie zostało przebadane. 

Ponowię pytanie, ile osób przed przyjęciem preparatu czytało Kartę Charakterystyki Produktu Leczniczego? Materiały - Dział "Informacje dla pacjenta".

Rozumiem, że z równą gorliwością czytasz materiały na temat badań dotyczących tabletek na ból głowy. Dla mnie wystarczy, że jest dopuszczone do użycia przez praktycznie wszystkie instytucje zajmujące się dopuszczaniem leków na świecie. Komuś trzeba zaufać, ale na pewno nie domorosłym, internetowym wirusologom, farmaceutom i epidemiologom w jednym. Ograniczam ryzyko do minimum słuchając zaleceń zdecydowanej większości w tych dziedzinach autorytetów. Pojedyncze, odmienne głosy odrzucam bo.... są pojedyncze. Tak się minimalizuje ryzyko podjęcia błędnej decyzji.

[Wing0]

1 godzinę temu, Kraft napisał:

To bierz.

"Z załączonej do badania tabeli wynika, że wśród 42 586 osób zmarłych z powodu COVID-19 niezaszczepionych było 41 699, a 887 było zaszczepionych.

Jeśli chodzi o podział na grupy wiekowe to z badania wynika, że wśród 110 osób w wieku 11-30 lat, które umarły w wyniku COVID-19 nie było żadnej zaszczepionej. W grupie osób w wieku 31-40 lat na 356 zmarłych, zaszczepionych było 5; w grupie 1034 osób w wieku 41-50 lat - 8; w grupie 2627 zmarłych w wieku 51-60 lat - 13 zaszczepionych; w grupie 10 339 zmarłych w wieku 61-70 lat - 70; w grupie 13 177 zmarłych w wieku 71-80 lat - 208; a wśród 14 943 powyżej 80 lat - 583 zaszczepionych."

Źródło: Puls Medycyny
https://pulsmedycyny.pl/eksperci-z-nizp-pzh-blisko-98-proc-zmarlych-z-powodu-covid-19-to-niezaszczepieni-1135931

Czyli zmarłych na Covid mamy około 40 tysięcy osób w wieku 60+, 4 tysiące w wieku 11-60 (choć 55-60 lat to też już osoby starsze ale niech będzie). 

Krafcie teraz pytanie jako procent osób w wieku 60+ przyjęło szczepienia u nas? Dane z 2019 osób powyżej 60 roku życia było 9.7 mln w Polsce. Szczepienia na covid w tej grupie wiekowej :

61-70 lat - 9,6 mln szczepień,

71-75 lat - 4 mln szczepień,

pow. 75 - 8 mln szczepień,

Czyli raczej około 22 miliony szczepień wykonano w grupie 9.7 mln osób tak czyli po jakieś 2.5 dawki średnio.

Według tego co podałeś w grupie wiekowej 60+ zmarło 850 osób zaszczepionych mniej więcej, reszta to nieszczepieni tak? To kto te szczepienia przyjął? Jak seniorów mamy 9.7 mln pewnie teraz sporo mniej a dawek szczepionek w sumie 22 mln były przyjęte powyżej 60 roku życia. 

Wyliczenia takie na szybko bo trzeba by bardzo dokładnie statystycznie to zgłębić ale nie zajmuje mnie to aż tak bardzo. 

Nie wiem nie rozumie o co chodzi... Czy już osoby po drugiej dawce są neo liczone jako zaszczepione? 

Przepraszam ale może mi matematyka po chorobie nawala. 

Krafcie o to mi chodziło to fajnie by było zgłębić. Nie dane typowo jak podałeś. W grupie 11-60 się zgadza. 

I dalej uważam że szczepienia są potrzebne i ważne by teraz zminimalizować ryzyko choroby bo jest ciężka. 

Chyba że dane są jeszcze sprzed wdrożenia szczepień? Jeśli tak to też są to statystyki deko nieprawdłowe. Trzeba by czas od wprowadzenia szczepień przeanalizować. 

 

Edytowano 13 stycznia 2022 przez Wing0

[prezes83]

41 minut temu, slaw0001 napisał:

Rozumiem, że z równą gorliwością czytasz materiały na temat badań dotyczących tabletek na ból głowy. Dla mnie wystarczy, że jest dopuszczone do użycia przez praktycznie wszystkie instytucje zajmujące się dopuszczaniem leków na świecie. Komuś trzeba zaufać, ale na pewno nie domorosłym, internetowym wirusologom, farmaceutom i epidemiologom w jednym. Ograniczam ryzyko do minimum słuchając zaleceń zdecydowanej większości w tych dziedzinach autorytetów. Pojedyncze, odmienne głosy odrzucam bo.... są pojedyncze. Tak się minimalizuje ryzyko podjęcia błędnej decyzji.

Tylko, że żaden lek nie został wprowadzony do użytku tak szybko, badania kliniczne zwykle trwają kilka, kilkanaście lat. Poza tym, preparaty są dopuszczone warunkowo do użycia, a ich dalsze dopuszczenie będzie weryfikowane przez kolejne lata na podstawie trwających badań klinicznych. 

27 minut temu, pirlo81 napisał:

Od siebie dodam, że ogromna część antyszczepionkowcow

Typowa telewizyjna nowomowa. 

[slaw0001]

23 minuty temu, prezes83 napisał:

Tylko, że żaden lek nie został wprowadzony do użytku tak szybko, badania kliniczne zwykle trwają kilka, kilkanaście lat. Poza tym, preparaty są dopuszczone warunkowo do użycia, a ich dalsze dopuszczenie będzie weryfikowane przez kolejne lata na podstawie trwających badań klinicznych. 

Tego do końca nie wiesz. Nie ma reguły a wiele zależy też od sił i środków przeznaczonych na badania, te tym razem były spektakularne.

[Wing0]

2 minuty temu, slaw0001 napisał:

Tego do końca nie wiesz. Nie ma reguły a wiele zależy też od sił i środków przeznaczonych na badania, te tym razem były spektakularne.

A można prosić jakieś konkretne linki o badaniach i środkach? Poczytał bym z chęcią jak to dokładnie przebiegało. 

Bardzo optymistyczne dane są z Anglii mimo ogromnej ilości przypadków ilość zgonów jest bardzo mała, wręcz minimalna w stosunku do tego co było przed szczepieniami. Tu dobrze widać że szczepienia plus odporność po chorobie przynosi dobre rezultaty, zapewne również opieka medyczna przyczyniła się ku temu. 

[Sqter83]

1 godzinę temu, pirlo81 napisał:

O lekach się mówi dużo. Leki już są i nie jest nią Amantadyna. 

To ciekawe, leki na wirusa covid już są a ludzie w szpitalach umierają ?? Podaj nazwy tych leków to uratujemy świat

[Szkice]

2 godziny temu, pirlo81 napisał:

Liczba zakażonych ale nie hospitalizowanych. 

To nie info tylko oficjalne dane z dokumentów do których mam dostęp. 

 

To prosimy o udostępnienie tych danych na forum 🙂 Po za tym to jest wolny wybór, ja się nie szczepię póki co. Od2 lat jest wirus w Polssce u nas w firmie maiło covida z kilkunastu osób i nie było żadnej kwarantanny, wiec musiałem mieć z wirusem styczność ze 100 razy.

[Wing0]

4 minuty temu, Sqter83 napisał:

To ciekawe, leki na wirusa covid już są a ludzie w szpitalach umierają ?? Podaj nazwy tych leków to uratujemy świat

Są ale około 700 dolarów, skuteczne głównie w pierwszej fazie choroby. USA chyba dopuściło ostatnio ten lek. 

Używa się też bardzo drogiego leku w leczeniu szpitalnym około 9 tyś  zł ale to też nie w każdym przypadku i też tylko do pewnego etapu rozwoju choroby. 

[Wing0]

5 minut temu, pirlo81 napisał:

Paxlovid, Molnupiravir, Ronapreve, Regkiron. 

Szkoda że lekarz pierwszego kontaktu mi żadnego nie przepisał, ani drugi na teleporadzie tylko wylądowałem w szpitalu...

[Szkice]

4 minuty temu, pirlo81 napisał:

Skanów dokumentów Ci nie pokażę ale możesz zapoznać sie chociażby z tą pozycją:

Wojtyniak B., Rabczenko D., Juszczyk G. "Analiza ryzyka zgonu z powodu ogółu przyczyn oraz z powodu Covid-19 osób zaszczepionych i niezaszczepionych przeciw Covid-19"

Były gorsze wirusy w dziejach ludzkości a tylkoz  covidem taki cyrk

[Wing0]

5 minut temu, pirlo81 napisał:

Skoro głównym argumentem antyszczepionkowcow (nie piszę o Tobie) jest to, że szczepionka jest nieprzebadana, zbyt szybko wprowadzona oraz nieznane są jej skutki uboczne to skuteczność i bezpieczeństwo tych leków też zanegują. 

 

Jak już zachorują to nie zanegują. Pierw jednak lekarz musi chcieć chociaż stetoskop z ... kieszeni wyjąć...

[slaw0001]

14 minut temu, Szkice napisał:

Były gorsze wirusy w dziejach ludzkości a tylkoz  covidem taki cyrk

Tak i większe ofiary. Właśnie po to ten cyrk, abyś miał większą szansę przeżyć i produkować się tu forum i nie tylko. Taki prezent dla Ciebie od nas, zaszczepionych. Nie dziękuj. 😎

[Szkice]

1 minutę temu, slaw0001 napisał:

Tak i większe ofiary. Właśnie po to ten cyrk, abyś miał większą szansę przeżyć i produkować się tu forum i nie tylko. Taki prezent dla Ciebie od nas, zaszczepionych. Nie dziękuj. 😎

Nie doceniam. Będą tylko dokręcać śrubę coraz bardziej a wirus będzie tylko przykrywką na ich politykę. 

[Wing0]

Przed chwilą, pirlo81 napisał:

Uwierz mi, że są tacy co, mimo zachorowania, w dalszym ciągu negują.

P. S. Chciałbym Cię przeprosić za wcześniejsze nazwanie betonem. 

I ja przepraszam. Czasem emocje biorą górę nad rozsądkiem. Urazy nie chowam i o to też proszę jak i o więcej rzeczowych artykułów i opracowań, takie rzeczy trafiają do części niezdecydowanych. 

[slaw0001]

Przed chwilą, Szkice napisał:

Nie doceniam. Będą tylko dokręcać śrubę coraz bardziej a wirus będzie tylko przykrywką na ich politykę. 

Nie mieszajmy dwóch rzeczy. Jestem na antypodach do obecnego "zarządu" naszego Państwa, ale kwestia szczepień to kwestia ponad Państwami. Jak się ludziska zaszczepicie to nie będą mieć argumentów do "przykręcania śruby do pokrywki".

[Szkice]

1 minutę temu, pirlo81 napisał:

Ciekaw jestem czy byłbyś tak odważny powiedzieć to w oczy rodzinom, których bliscy nie przeżyli tego "cyrku" 

Ludzie n\umierają na różne choroby, dlaczego to covidowvi mamy się pochylać i bić pokłony?

5 minut temu, slaw0001 napisał:

Nie mieszajmy dwóch rzeczy. Jestem na antypodach do obecnego "zarządu" naszego Państwa, ale kwestia szczepień to kwestia ponad Państwami. Jak się ludziska zaszczepicie to nie będą mieć argumentów do "przykręcania śruby do pokrywki".

Nawine. Będą paszporty do pewnego okresu ważności i kolejne dawki

[Szkice]

Przed chwilą, pirlo81 napisał:

Jeśli tyle byś miał do powiedziania rodzinom zmarłych to nie świadczy o twojej odwadze, a o głupocie.

a co byś powiedział rodzicom, którym umarło dziecko na raka?

[Szkice]

1 minutę temu, pirlo81 napisał:

Człowieku, a co ma piernik do wiatraka? 

Kompromitujesz się. 

na raka umiera więcej ludzi niż na covid a zwłaszcza gdy wszyscy zamjują się jedną chorobą...

[Sqter83]

47 minut temu, pirlo81 napisał:

Mój powyższy wpis nawiązuje do tego, co napisałeś. 

Można odwrócić pytanie. Szczepionka już jest a ludzie w szpitalach umierają?

Bo leku nie ma.

Edytowano 13 stycznia 2022 przez Sqter83

[Szkice]

15 minut temu, pirlo81 napisał:

Dlatego warto "pokonać" tego covida, by znów można było zająć się walką z rakiem. Ale ty tego nie zrozumiesz, bo logika u Ciebie szwankuje. Kończę dyskusje z tobą, bo dalsza nie ma sensu.

Pisząc do pozostałych, a propos nowotworów, to wiedza odnośnie szczepionek mRNA może mieć/ma znaczący wpływ na opracowanie szczepionek przeciwko nowotworom. Takie badania są już prowadzone z dużymi sukcesami. 

Ty już skończ z tymi szczpeionkami. Szczepionki nie uratują swiata 🙂

 

Zobacz co szczepionki zorbiły w afryce - ludobójstwo XX wieku a raczej holokaust. Chłop twierdzi, że jest za dużo ludzi na swicei po czym wprowadza różne szczepionki w obieg? Cos nie świta? 

 

 

[Sqter83]

Ale jak chcesz go pokonać skoro wirus mutuje i co sezon potrzebne są nowe szczepionki.

[Kraft]

6 minut temu, Janusz Duryn napisał:

Nie ma i nie będzie szczepionek na wirusy, to nie możliwe.

Foliarz czy tylko nieuk?

[Szkice]

7 minut temu, Kraft napisał:

Foliarz czy tylko nieuk?

Przez szzczepionki tracimy tylko odporność stadną i zaraz wirusy uodpornią się na wszystkie możliwe leki ,-. Brawo

[Sqter83]

1 minutę temu, Janusz Duryn napisał:

To pokarz mi działającą szczepionkę na wirusa?

Janusz są, widać nie masz dzieci   Tylko do mutujacych wirusów potrzebne są aktualne szczepionki na znane mutacje. Ale i tak możesz zarazić się odmiana na którą szczepionka nie była opracowana. 

[Kraft]