Skocz do zawartości

SANSUI - moja ulubiona marka


Recommended Posts

To zależy kto co zasila… w przypadku takiego Sansui lepiej dmuchać na zimne. Moim zdaniem nie podawałbym na wzmacniacz więcej niż 110v czyli 10% odchylki. Tranzystory końcowe wiadomo uszkodzić można szybko a zdobycie oryginałów będzie problematyczne…Lepiej zasilać napięciem niższym niż za wysokim. W opisy traf bym nie wierzył… trzeba zmierzyć realne napięcie pod obciążeniem i wtedy wiemy co mamy. 

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tknęło mnie by znów porównać B-2102MV z B-2301L. Porównanie 1:1.

Odczucia te same co poprzednio. Obydwie końcówki dołem grają niemal identycznie. Dużo lepsza średnica i góra pasma jest w B-2301L i lepiej, wyraźniej słyszalna "czarna dziura" 😁 za nimi. Co oczywiste dla mnie. 

Z dobrze dobranymi kolumnami B-2102MV jest bardzo dobra. B-2301L jest dobra prawie ze wszystkimi którymi dysponuję. Prawie, gdyż nie próbowałem jeszcze wszystkich (nie chce mi się).

Porównanie B-2102MV z B-2103MV. Porównanie 1:1. 

B-2102MV (według mnie) przewyższa B-2103MV na tych samych kolumnach Nr 1 i w tym samym składzie pozostałych elementów z powodu lepszego, wyraźnie mocniejszego dołu. Tak jak lubię! Po prostu B-2103MV gra jaśniej (tak jak 907XR) i z trochę inną sceną. Dla mnie mniej pociągającą. Na kolumnach Nr 2 obydwie grają "prawie" podobnie.

2102MV ma scenę mocno rozciągniętą w głąb, w górę i dół. Tu przypomina B-2301L. Poza tym 2102MV rozciagnietą sceną przypomina starą, bardzo lubianą AU-9900, czy 11000. 

Użyte do porównania kolumny Nr 1 i Nr 2 bardzo łatwe do wysterowania, w których linia transmisyjna zapewnia dobrze brzmiący bas. 

Kolumny Nr 2 są inaczej zbudowane niż Nr 1 i na innych przetwornikach. Nr 2 na dole, z bliska, słychać lekkie przeciąganie dołem. Ale to z bliska. Kolumny te stoją 0,5 m od ściany, a kolumny Nr 1 odsunięte o 1,5 m. Pewnie tu tkwi przyczyna. 

Radzę dobierać kolumny do konkretnego wzmacniacza lub wzmacniacz do kolumn i nie będzie wam nic się ciągnęło po podłodze, snuło, muliło itd., itp.. Pomimo takiego, czy innego schematu wzmacniacza. Gdy takiej klasy końcówki "mulą" to  głośniki źle do nich dobrane. 

Pytanie:

1. Jaki jest schemat w B-2301L? 

2. Jaki jest schemat w B-2102MV?

3. Jaki jest schemat w B-2103MV?

4. Który schemat w/g Was gra najlepiej? 

🤣

 

Dla uściślenia dodam, że B-2103MV też nie ma startu do B-2301L. 

😁

Edytowano przez san-sui
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Z netu dowiedziałem się, ze schemat  B-2301L jest podobny (identyczny?) do schematu  B-2102MV. To schemat tzw. starego typu, tylko inne elementy, jak np. tranzystory mocy. 

 

 B-2301L "Transformator waży 12 kg i ma dużą moc 1,3 kVA. Kondensator skupiający o pojemności 60 000 μF w stopniu mocy oraz kondensator skupiający o pojemności 40 000 μF w stopniu przedwzmacniacza." 

B-2102MV ?? 

 

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@Tadżitsu Patrząc na znamionowy pobór mocy w końcówkach MV  jest 350W, a w integrach 400 W ale co na to się składa? 

Na moje oko 😉 podobne transformatory 13kg ale widać tylko puszki w których są zamknięte (zalane). 

 

W przypadku 907XR (MR, NRA itd.) całkowita waga 33,0 kg,

a efektywna moc wyjściowa 190W+190W (6Ω) 160W+160W (8Ω), a moc dynamiczna 310 W (6 Ω), 390 W (4 Ω) i 580 W (2 Ω).  

W przypadku każdej B-2102, 03, 05 MV (MOS FET), całkowita waga 35,0 kg,

a efektywna moc wyjściowa 150W+150W (6Ω) 110W+110W (8Ω), a moc dynamiczna 190 W (6 Ω), 240 W (4 Ω), 320 W (2 Ω). 

 

 

Integry są mocniejsze. 

Edytowano przez san-sui
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Elektron to się jeszcze niejedno dowiesz... Ten bajkopisarz znów ciśnie jak może żeby tego swojego strucla na piedestał włożyć.... B2301l ma taki sam schemat jak B2102???? Co jeszcze durnego napiszesz oszołomie??? B2103mos ma słabszy dół niż ten twój złomik.???? Totalnie cię już pogięło??? W odświeżonej i poprawnie ustawionej B2103 zejście basu i potęga jaką tworzy jest na poziomie b2302 podczas gdy w B2102 bas jest tylko wynikiem zamulenie reszty pasma ale jak ktoś chce udowadniać bez końca swoje tezy to i piramidy przesunie gadaniem o dupie Maryny... 

Edytowano przez czubsi
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jako, że nie lubię jak ktoś opowiada niestworzone historie to coś ci san-sui napiszę . Możesz to sobie zanotować bo bedzie dotyczyć B2102MOS 🙂 To, że o tym wzmacniaczu pisze się tak jak wyżej jest wynikiem tylko i wyłącznie twoich tez o wyższości tej konstrukcji nad wszystkim co skacze i wąha po ziemskim padole ... W rzeczywistości to całkiem fajny wzmacniacz , ma swój charakter brzmienia - głównie po stronie dostojnego i poważnego oddania klimatu utworu co wynika wprost z jego konstrukcji i części w nim zawartych. Ma fajny ponadczasowy wygląd i wspominając mój z nim kontakt to wspominam go całkiem ciepło 🙂 Nie piszę o nim dobrze głównie przez ciebie bo każdy plus wyłowiłbyś i podniósł do rangi epokowego przełomu ... Jest dość specyficzny ale to nadal Sansui i to Sansui z tych naprawdę ciekawych ! Nie ma co budować wokół niego aury lepszy gorszy bo w kontekście jaki tu podejmujemy czyli zbliżania się do realizmu brzmienia jemu jest po prostu nieco dalej niż innym konstrukcjom i nic tu nie da usilne powtarzanie że go lubisz i chciałbyś żeby inni też lubili ... B2102mos ma potencjał i mało tego - możliwy do podniesienia częściami gdyż to konstrukcja zbieżna nie z B2301 jak chciałbyś bardzo tylko z 907lextra (zapisz sobie żeby Ci nie uciekło ...) B2301 jest oparty na 907i i od B2102 różni się chociażby pojedynczym desymetryzatorem (tak tak w B2102 jest podwójny ...) 4 razy większą filtracją na blokach mocy (wiem wiem - dla Ciebie to żadna różnica ...) no i driverem który w zasadzie jest osobnym wzmacniaczem pełniącym rolę sterownika czyli pre ... no a w B2102mos go nima 🙂 ... pisać dalej o tych różnicach które i tak nie zmienią niczego ????  Aby ci uzmysłowić po co to robię i dlaczego czasem wspominam o schemacie - otóż schemat jest dla mnie wyznacznikiem ale jego rola sprowadza się dla mnie do tego jak został potraktowany w danej konstrukcji i to dla mnie jest ciekawym aspektem technicznym z całym spektrum konsekwencji jakie ze sobą niesie w finalnym efekcie brzmieniowym a dla ciebie to tylko pretekst żeby o tym brzdęknąć na forum ... odpuść se zatem wrzuty tego typu bo tylko z ciebie robią większego wała ... Mówienie o tym że B2102 ma większy bas niż B2103 jest po prostu zwykłym "wydaje mi się" i nic w praktyce oraz teorii (bo strona techniczna tych konstrukcji przeczy tej tezie w całości) tego nie zmieni. To, że ci gra tak a nie inaczej już wszyscy słyszeli - masz słuch jaki masz , upodobania i zapewne wystrój wnętrz taki jak lubisz i chwała ci ale zachowaj to w końcu dla siebie ... Lubisz konwersacje - ok ale bez tej swojej wrodzonej nachalności bo zawsze po tobie pojadę gdyż nie nawidzę takiego wrzucania na siłę swoich racji ... Zaraz mi napiszesz że robię to samo - otóż nie do końca - ja jak już może nie raz wyłowiłeś zmieniam czasem opinię - bo najzwyczajniej w świecie ciągle szukam prawdy  , ciągle odkrywam nowe rzeczy z których sobie sprawy dotąd nie zdawałem ... Wiem jaki potencjał jest w DR wiem co potrafi lextra (tak tak zaraz to wyłowisz ....) i wiem co potrafią inne konstrukcje którym producent nie zdążył rozwinąć skrzydeł ... Moje zabiegi (tak - stać mnie na to by tworzyć ...) to próba popchnięcia tych koncepcji nieco w kierunku jaki czynili to konstruktorzy Sansui - czas pokazał że ma to sens ... ale tobie - czystemu teoretykowi nic do tego ....  

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

6 godzin temu, czubsi napisał:

Do każdej końcówki stosuje pre zewnetrzne i to pre, "którego nima"(!) w 2102MV jest tu zupełnie zbędne, wiec daruj sobie takie wytykanie i nie osmieszaj się. Dla mnie to oczywiste ale ty wiesz więcej .... Czy mógłbyś porównywać np. 2301L z 2102MV i t. p. końcówkami wymieniając za każdym razem pre? Przecież to grałoby już zupełnie inaczej! To są końcówki, nie integry! 

Jedno jest obiecujące w tym wpisie, że wreszcie, po tylu straconych latch odkryłeś, że 2102MV ma potencjał.

I nie zapominaj o pre i głośnikach!

Czytaj dokładnie i odnoś się merytorycznie. 

Ja też się uczę i zdobywam doświadczenie, na żywo ale szybciej niż ty i kolega z branży. Jest różnica - ja mam na czym! Nie z kulawej pamięci! 

To mnie smuci. 

😃

 

18 godzin temu, elektron6 napisał:

Trochę człowiek się niby uczył elektroniki ale nigdy nie słyszałem o kondensatorze skupiającym czy też o mocy efektywnej…cóż to za nowe pojęcia? 

 

To był CYTAT z fachowej literatury! Ale po co zwracać na to uwagę? Byle dym był ....? 

 

Dnia 25.03.2024 o 14:29, san-sui napisał:

Z netu dowiedziałem się, ze schemat  B-2301L jest podobny (identyczny?) do schematu  B-2102MV. To schemat tzw. starego typu, tylko inne elementy, jak np. tranzystory mocy. 

 

 B-2301L "Transformator waży 12 kg i ma dużą moc 1,3 kVA. Kondensator skupiający o pojemności 60 000 μF w stopniu mocy oraz kondensator skupiający o pojemności 40 000 μF w stopniu przedwzmacniacza." 

B-2102MV ?? 

 

 

Edytowano przez san-sui
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

14 minut temu, san-sui napisał:

Do każdej końcówki stosuje pre zewnetrzne i to pre, "którego nima"(!) w 2102MV jest tu zupełnie zbędne, wiec daruj sobie takie wytykanie i nie osmieszaj się. Dla mnie to oczywiste ale ty wiesz więcej .... Czy mógłby porównywać np. 2301L z 2102MV i t. p. końcówkami wymieniając za każdym razem pre? Przecież to grałoby już zupełnie inaczej! To są końcówki, nie integry! 

Jedno jest obiecujące w tym wpisie, że wreszcie, po tylu straconych latch odkryłeś, że 2102MV ma potencjał.

I nie zapominaj o pre i głośnikach!

Czytaj dokładnie i odnoś się merytorycznie. 

Ja też się uczę i zdobywam doświadczenie, na żywo ale szybciej niż ty i kolega z branży. Jest różnica - ja mam na czym! Nie z kulawej pamięci! 

To mnie smuci. 

😃

 

 

To był CYTAT z fachowej literatury! Ale po co zwracać na to uwagę? Byle dym był ....? 

 

 

Tutaj nie chodzi o dym ale jak coś piszemy to posługujmy się jakimś ogólnie przyjętym standardem technicznym. 

Jaki jest sens "kaleczyć" pojęcia techniczne i wymyślać farmazony w postaci kondensatorów zbiorczych. To jest żadna tam literatura fachowa tylko bzdury - nazywajmy rzeczy po imieniu:)

Edytowano przez elektron6
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

3 minuty temu, elektron6 napisał:

Tutaj nie chodzi o dym ale jak coś piszemy to posługujmy się jakimś ogólnie przyjętym standardem technicznym. 

Jaki jest sens "kaleczyć" pojęcia techniczne i wymyślać farmazony w postaci kondensatorów zbiorczych. To jest żadna tam literatura fachowa tylko bzdury - nazywajmy rzeczy po imieniu:)

Ja tu nic nie mogę.

Jak masz wpływy napisz z pretensjami do https://audio-heritage.jp/ lub google ...

 

Edytowano przez san-sui
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 minuty temu, elektron6 napisał:

Można można i to bardzo dużo to że ktoś nam każe aby wskoczyć do ogniska to nie znaczy, iż musimy zrobić pod jego dyktando...

Nie ma takich pojęć w elektronice, akustyce.

Twoje musi być na wierzchu. Mea Culpa .... 😒

Ale tu zaglądają głównie audiofile nie elektronicy ... Więc po co tyle dymu? 

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, san-sui napisał:

Ale tu zaglądają głównie audiofile nie elektronicy ... Więc po co tyle dymu? 

No właśnie! Bo tak to wlasnie działa w tej dziedzinie. Pisze sie różne "różności" w nadzieji że "pojdzie to dalej" licząc ze nie znajdzie sie nikt kto powie Stop lub zweryfikuje to i owo. Tak powstało wiele kontrowersji w audio, niektore zachaczajac o audiovodo. A pozniej zdziwko że g.... burza, czy dym na forum.

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

6 minut temu, Chyba Miro 84 napisał:

No właśnie! Bo tak to wlasnie działa w tej dziedzinie. Pisze sie różne "różności" w nadzieji że "pojdzie to dalej" licząc ze nie znajdzie sie nikt kto powie Stop lub zweryfikuje to i owo. Tak powstało wiele kontrowersji w audio, niektore zachaczajac o audiovodo. A pozniej zdziwko że g.... burza, czy dym na forum.

Komu zabraniam pisać? 

Co oznacza "zachaczajac o audiovodo"? 

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, san-sui napisał:

Ale tu zaglądają głównie audiofile nie elektronicy ... Więc po co tyle dymu? 

Czyli w/g Ciebie można pisać różne niedorzeczności, tylko dlatego ze zaglądają audiofile, a nie elektronicy? I audiofilom można wciskać tzw kit bo się nie znają jak elektronicy. I PO TO TYLE DYMU zeby można było przeczytać rzetelne wiadomości, a nie jakieś wydumane i nic nie znaczące okreslenia. 

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@Chyba Miro 84

Nie dziwi mnie nic, nawet to, że zapomniałeś napisać - Ta ja weryfikuję fałszywe legendy! 

Kontrowersje zawsze będą, gdyż audio to nie jest absolut! Wystarczy poczytać "krytyczne" testy sprzętu. Potem okazuje się, że to była tylko sowicie opłacona reklama. 

Że niby ludzie zaczęli wyprzedawać się z kultowego sprzętu, np. wysyp AU-70, bo niby ktoś coś napisał na jakimś forum?? 

Że cena B-2102MV poszybowała do nieba za moją przyczyną? Jak mi zarzucano!! Gdzie ta cena, gdzie te końcówki widziałeś na wyprzedaży, za niebotyczne ceny? A inne, tu chwalone przez tzw. expertów, widziałem! Wiele razy! Uważasz ludzi za nierozgarniętych? Bo ....  ja coś tam skrobnąłem na forum? 😅

Jeżeli idziesz w tym kierunku to idziesz w ślepą uliczkę. Wysyp AU-70 i innych wzmacniaczy, jest następstwem nagminnego budowania klonów tej integry lampowej, przez rozochoconych jej brzmieniem zapaleńców. To tylko chęć posiadania kultowego, bardzo dobrego brzmienia, za stosunkowo małe, rozsądne pieniądze. W dodatku klon jest nowy. Nowy i na lata. I o to też tu była "g.... burza, czy dym na forum"! Oczywiscie to ja byłem winien?! Nie ci, którzy budują te integry? 

To też  ... "audiovodo"? 

Czytając różne fora, szybko można się zorientować, że wielu nowych młodych i starszych zapaleńców audio preferujących każdego, grającego jako tako "gniota" (najlepiej integrę!) za 15-20k i więcej, byleby był nowy, w miarę nowy. Nowy i najlepiej z 5 letnią gwarancją! Audio traktują podobnie jak sprzęt AGD.

Potem robią z niego wystawy?! 


 

 

 

 

 

4 godziny temu, Rega napisał:

Czyli w/g Ciebie można pisać różne niedorzeczności, tylko dlatego ze zaglądają audiofile, a nie elektronicy? I audiofilom można wciskać tzw kit bo się nie znają jak elektronicy. I PO TO TYLE DYMU zeby można było przeczytać rzetelne wiadomości, a nie jakieś wydumane i nic nie znaczące okreslenia. 

O jakich niedorzecznosciach piszesz? O tym  https://audio-heritage.jp/ i co tam napisane?? 

Konkrety! czy blablaaa za innymi?

 

 

Edytowano przez san-sui
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gość
Odpowiedz...

×   Wkleiłeś treść z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Only 75 emoji are allowed.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Poprzedni post został zachowany.   Wyczyść edytor.

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Utwórz nowe...