Upgrade zestawu gramofonowego

[Senor_K87]

Hej, 

Myślę nad ulepszeniem swojego zestawu, na który aktualnie składa się Rega Planar 1 i przedwzmacniacz gramofonowy Arte DJ Pre II podpięte do NADa 356 i kolumn Focal Aria 906.

Czy warto zainwestować we wkładkę Bias2? Aktualnie zamontowana jest fabryczna - Rega Carbon. 

Chciałem też wymienić pre na Cambridge Solo.

Warto to robić czy będzie to raczej niewielki i mało słyszalny skok w górę?

Polecacie ewentualnie coś innego?

Moj budżet na te 2 elementy to ok 1500 zł.

 

[Audio Autonomy]

@Senor_K87 zdecydowanie warto zamieniać Carbona (czyli to samo co AT91) na Bias 2. Choć można by pomyśleć też i o innej wkładce (np. Nagaoka, albo coś wyższego z serii AT VM95). Przeskok jakościowy względem wcześniejszej wkładki będzie olbrzymi

Co do przedwzmacniacza - nie znam tego Camridge'a, więc nie wiem co on reprezentuje. ART DJ Pre to przyzwoity preamp i chyba najlepszy zawodnik w swojej klasie cenowej. 

Jeżeli wchodzą w grę używane sprzęty, to proponowałbym rozważyć tego Pro Jecta. Ma już możliwość ustawienia obciążenia wkładki (pojemność, rezystancja) oraz wzmocnienia sygnału.

https://allegrolokalnie.pl/oferta/przedwzmacniacz-gramofonowy-pro-ject-tube-box-s2-xqs 

[tomek4446]

5 minut temu, Audio Autonomy napisał:

nie znam tego Camridge'a,

Ale ja znam , i radzę zostać przy Arte

[Audio Autonomy]

1 godzinę temu, tomek4446 napisał:

Ale ja znam , i radzę zostać przy Arte

Tak też myślałem

[Senor_K87]

Dzięki za odpowiedzi

Wezmę pewnie w takim razie wkładkę Rega Bias2

Nie jestem przekonany do preampu lampowego. Coś godnego uwagi na tranzystorach się znajdzie w tym przedziale cenowym? 

[Chilli]

@Senor_K87 przemyśl jeszcze propozycję  @Audio Autonomy bo jeśli nie odpowiada Ci brzmienie Regi (szkoda, że nie napisałeś, czego Ci brakuje w obecnej wkładce), to może warto rozejrzeć się u innych producentów a z tego co widzę to np. Nagaoka mp 110 kosztuje tylko ciut więcej.

[tomek4446]

5 godzin temu, Senor_K87 napisał:

Wezmę pewnie w takim razie wkładkę Rega Bias2

Jak będziesz kupował tą wkładkę to zapytaj o jej wagę , Rega nawet w instrukcji do wkładki jej nie podaje. Ot, tak z ciekawości.  Druga ciekawa sprawa , chciałem się dowiedzieć czegoś o ramieniu RB110 i nie znalazłem żadnych danych , po za tym, że producent pisze iż jest wspaniałe   

[Senor_K87]

15 godzin temu, Chili napisał:

@Senor_K87 przemyśl jeszcze propozycję  @Audio Autonomy bo jeśli nie odpowiada Ci brzmienie Regi (szkoda, że nie napisałeś, czego Ci brakuje w obecnej wkładce), to może warto rozejrzeć się u innych producentów a z tego co widzę to np. Nagaoka mp 110 kosztuje tylko ciut więcej.

Poczytałem trochę o tej wkładce Nagaoka MP-110 i może faktycznie to lepszy wybór od Bias2

Ogólnie to ten Planar 1 jest moim pierwszym gramofonem, więc nie jestem w stanie powiedzieć czego mi brakuje. Chciałbym po prostu doświadczyć tej magii brzmienia analogowego, o której wszyscy miłośnicy gramofonów piszą, ale póki co nie słyszę większej różnicy między słuchaniem z CD lub Flac'ów.

Zdaję sobie sprawę, że Planar 1 z wkładką Carbon to tak naprawdę entry level, a do tego konkuruje z dobrym DAC'iem i dobrej jakości plikami, dlatego chciałbym trochę ten zestaw ulepszyć. Jeśli po wymianie wkładki i preampu nadal nie usłyszę różnicy, to pogodzę się z faktem bycia głuchym Poki co jednak chęć ulepszania sprzętu się opłacała i zmiany były słyszalne, więc jestem dobrej myśli.

[tomek4446]

1 godzinę temu, Senor_K87 napisał:

Zdaję sobie sprawę, że Planar 1 z wkładką Carbon to tak naprawdę entry level

Nie ważne , we wszystkich gramofonach obowiązują te same  prawa fizyki. Jak chcesz zmieniać wkładki to najpierw zadzwoń do sklepu w którym kupiłeś gramofon , powiedz , że chcesz kupić nową wkładkę. Zadaj jedno proste pytanie , jaka jest masa efektywna ramienia Plenar 1 ? Czyli gramofonu który Ci sprzedano .

Edytowano 17 lutego 2021 przez tomek4446

[Chilli]

@tomek4446 nie jestem jasnowidzem, ale spodziewam się odpowiedzi typu : jaką wkładkę ma pan na myśli przy wymianie, aaa.... to będzie pasować i mamy ją w cenie xzł

[tomek4446]

@Chili nie przesądzajmy sprawy , może nas zaskoczą  

[Rega]

Tomku - myslę, że @Chili może mieć dużo racji. Przerabiałem podobną sytuację w Wamacie.  

[Senor_K87]

1 godzinę temu, tomek4446 napisał:

Nie ważne , we wszystkich gramofonach obowiązują te same  prawa fizyki. Jak chcesz zmieniać wkładki to najpierw zadzwoń do sklepu w którym kupiłeś gramofon , powiedz , że chcesz kupić nową wkładkę. Zadaj jedno proste pytanie , jaka jest masa efektywna ramienia Plenar 1 ? Czyli gramofonu który Ci sprzedano .

Chyba bardzo chcesz wiedzieć więcej o tym ramieniu

Znalazłem w necie sporo informacji na temat wymiany wkładki w tym gramofonie właśnie na MP-110, w tym taki tutorial na YouTubie:

 

Myślę, że takie informacje wystarczą, bo ktoś to robił i mu zadziałało

Mylę się?

To co z tym preampem? Macie jeszcze jakieś propozycje do około 1000 zł? Może być używany 

[tomek4446]

@Rega Roman , nie wiem jak będzie ,ale polecam każdemu przed zakupem wkładki zaopatrzyć się w pewne dane. Podstawową informacją jest to jaka jest masa efektywna naszego ramienia gramofonu. Czy ramię należy do lekkich , średnich, czy ciężkich. Znając tą wartość możemy już korzystając z tabelki / zdjęcie/ dobrać headshell i wkładkę, lub przynajmniej zobaczyć , czy ta wymarzona nadaje się do naszego drapaka.

Przykład :

masa efektywna ramienia mojego drapaka to 9,08 grama , a więc ramię lekkie. Waga wkładki Shure M91 ed z igłą headshellem / kompletnym ze śrubkami i kabelkami/ to 14,94 grama. Razem mamy 24,02 grama . Dodajemy maksymalna siłę nacisku , która dla mojej wkładki wynosi 1,5 grama. Wychodzi 25,52 grama. Podatność wkładki to 16 um / mN a więc z tabelki wychodzi , że rezonans kształtuje się w przedziale na styk 9 Hz / idealnie jest 10 Hz / a więc może być.

Ten sposób liczenia jest bardzo uproszczonym , ale można na początek na nim bazować.

Mamy też kalkulator

http://www.resfreq.com/resonancecalculator.html

 

[Karol64208]

Dnia 15.02.2021 o 06:45, Senor_K87 napisał:

Warto to robić czy będzie to raczej niewielki i mało słyszalny skok w górę?

Nie zobaczysz zbytnio różnicy przy wymianie wkładki, słabym punktem są kolumny, zmiana wkładki na ogół największa zmiana następuje w dolnym paśmie. Raczej zacznij od wymiany kolumn.

Dlatego nie widzisz różnicy.

Może spróbuj pożyczyć lepsze kolumny, i porównać wtedy dźwięk.

@tomek4446 trzymaj tak dalej, miło że to nie voodoo

 

Edytowano 17 lutego 2021 przez Karol64208

[Rega]

To dobrze, że na naszym forum sa osoby zajmujące się gramofonami trochę bardziej niz tylko pobieżnie. Tu trzeba wymienic Tomka4446, Chili. Grześka (Audio Autonomy) ktory robi to zawodowo. Oczywiscie nie zapominajmy o Karolu. Bez takich osob trudno byloby znaleźć rzetelne informacje dotyczące ustawien, kalibracji itp rzeczy o których nowy nabywca drapaka nie ma ,,zielonego pojęcia,, Oczywiście, jak wszędzie, różne osoby, różnią sie opiniami odnośnie sprzętu, ale na pewno można u Nich zasiegnac  informacji o wiele bardziej rzetelnej niż   u sprzedających drapaki. Przekonałem się o tym na własnym przykładzie poszukując igły do dość egzotycznej wkladki. Pozdrawiam w/w. Rega.

[tomek4446]

46 minut temu, Karol64208 napisał:

trzymaj tak dalej, miło że to nie voodoo

Znaczy się dobrze , czy źle ?

2 godziny temu, Senor_K87 napisał:

Myślę, że takie informacje wystarczą, bo ktoś to robił i mu zadziałało

Powiem tak , życzę Ci by to zadziałało , naprawdę , i bez żadnej ironii. 

Widziałem na filmiku , że gość korzysta dokładnie z tej samej płyty testowej co ja. Mogę ją śmiało polecić.

[Karol64208]

@tomek4446, bardzo dobrze

[Pboczek]

Tomek a jak wypada u Ciebie rezonans tego Shure na płycie testowej, w teorii wychodzi 9 Hz, a w praktyce?

To chyba nie do końca jest tak, że 10 Hz jest to wartością optymalną. Tak samo jest traktowany cały przedział, pomiędzy 8 - 12 Hz. Przyjęte jest że jest ok. ale dlaczego, nie wiem.

 

[tomek4446]

@Karol64208 przyznam Ci się , że jestem facetem, który raczej nie czyta żadnych instrukcji / instrukcje są dla mięczaków  / , ale w przypadku gramofonu byłem zmuszony / i jestem , bo wszystkiego i tak jeszcze nie wiem, znam lepszych/. Musiałem ogarnąć dane techniczne drapaka , wkładki , ramienia, sposobu podłączenia w nim kabli ramienia , czy kable przechodzą przez jakieś styczniki , jak jest rozwiązany punkt masy , czy uziemienie idzie po masach sygnałowych  i jak to rozdzielić itd. Jakie są możliwości kalibracyjne gramofonu , czy mogę regulować VTA ramieniem czy matą  , czy mam regulację azymutu headshellem na ramieniu czy wkładką. Jak pływające zawieszenie  / w Yamasze Yp 701 są np. dwa / to jak jest ono rozwiązane , czy same gąbki , czy gąbki i sprężyny , jak pasek to jak jest z dostępnością , bo to wszystko elementy eksploatacyjne i się zużywają, kiedyś trzeba będzie wymienić. Każdy nowy gramofon udowadnia mi jak mało jeszcze wiem i jak dużo muszę się jeszcze nauczyć.  

20 minut temu, Pboczek napisał:

jak wypada u Ciebie rezonans tego Shure na płycie testowej, w teorii wychodzi 9 Hz, a w praktyce?

Odpowiem precyzyjnie po 21-szej , właśnie zmieniam wkładki i kombinuje z dobraniem wagowym headshelli do wkładek.

[tomek4446]

@Pboczek już mogę odpowiedzieć. Rezonans boczny/ przy sygnale 1kHz/ wystąpił równiutko na 9 Hz , natomiast pionowy na 10 Hz. Azymut też sprawdziłem / 300Hz +6dB / jest idealnie cały sygnał na jednym poziomie. 

[Karol64208]

@tomek4446, to nie jest ironia, proponuję założenie oddzielnego tematu i zebranie tam wszystkich informacji. Wtedy nowicjusz lub człek ciekawy znajdzie kompendium wiedzy dotyczący ustawień  i zależności jakie rządzą Naszymi gramofonami.

Unikniesz wielokrotnego , dublowania opisów.

Jak masz czas i chęć, bo wiedzę zgłębiłeś warto stworzyć oddzielny temat.

Pozdr.

 

[Pboczek]

To powinien ładnie grać ten Szczurek.

Pozdrawiam.

[tomek4446]

@Karol64208 staram się w miarę mojej wiedzy pomagać innym , ale wolę odpowiadać na konkretne pytania lub ukierunkowywać pytających , niż tworzyć kolejne kompendium wiedzy. Takich zbiorów informacji jest w sieci dużo i byłoby to tylko powielanie tego, co już jest. 

2 minuty temu, Pboczek napisał:

To powinien ładnie grać ten Szczurek.

Mnie odpowiada , choć czasem jakby wysokich było ciut za dużo.

Za to kolega Grzesiek zrobił mi niedźwiedzią przysługę i pożyczył mi do odsłuchu wkładkę MC Hana i ... teraz spać nie mogę  

[Pboczek]

A jakie masz możliwości ustawień na pre? Poprzez regulacje pojemności układu, można ściągnąć cały zakres w dół i skorygować w ten sposób wysokie.

Mc potrafi namieszać 🙂.