Amplituner w komodzie RTV - minimalny odstęp zapewniający cyrkulację powietrza aby sprzęt się nie przegrzewał

[eMBe]

@audioentuzjasta Jak to się mówi. Z gówna bicza nie ukręcisz. 
Miałeś coś w ogóle do gadania przy projektowaniu?  Ta wnęka raczej nie była projektowana z myślą o sprzęt rtv typu amplituner kina domowego. To jest miejsce co najwyżej na dekoder albo konsolę.
Z resztą te tzw. szafki rtv w sklepach meblowych to jest jakiś w większości sytuacji jakiś dramat. U mnie od początku amplituner stoi na szafce.
W Twojej sytuacji są dwa wyjścia z czego pewnie pierwsze nie wchodzi w grę.
1. Wymiana tej szafki na coś sensownego.
2. Zapewnienie odpowiedniej wentylacji/cyrkulacji powietrza w tej wnęce/z tej wnęki (wentylatory, odsłonięcie tylnej ścianki, odsunięcie od ściany).

[MobyDick]

Myślę że zwykłe wycięcie tylnej ścianki w szafce za amplitunerem zupełnie rozwiązało by problem całkowicie  .

[Mateusz Koclęga]

u mnie o dziwo żona zgodziła się na wszystkie przeróbki szafki, łącznie demolowaniem tylnej ścianki 😮

[Vendeur]

7 godzin temu, MobyDick napisał:

Myślę że zwykłe wycięcie tylnej ścianki w szafce za amplitunerem zupełnie rozwiązało by problem całkowicie  .

Też tak uważam. Ale to byłoby genialnie proste w przypadku, gdyby miał tył pilśniowy, a to wygląda niestety na grubą płytę. Pilśniową to bym wyciął z lekkim zapasem, aby można ja było potem na nowo przymocować bez śladu. Wtedy powietrze swobodnie by krążyło i nie byłoby problemu żadnego.

W ogóle nie do końca rozumiem sens tej całej dyskusji, która niepotrzebnie ciągnie się przez 4 strony i nic z niej nie wynika. A naprawdę najprostsze rozwiązanie powinno być najlepsze. Sugerowanie przebudowy szafki lub wyciągania amplitunera to jakieś kuriozum...

Moim zdaniem wyciąć 2 otwory w górnych narożnikach z tyłu na 2 wentylatory i po sprawie. Wentylatory przesłoniłbym jakąś siateczką w kolorze szafki, aby się tak nie rzucały w oczy i tyle. Będzie to sprawnie wyciągało ciepłe powietrze znad amplitunera.

Żeby było efektywniej, ładniej i mniej rzucająco się w oczy, można wyciąć na tej tylne ściance na górze podłużny otwór i do tego przymocować taki płaski wyciąg, na końcu którego byśmy dali jeden wentylator, to by działało chyba jeszcze lepiej (tylko nie wiem, na ile jest miejsce za szafką, pewnie takie końcówki można dostać kątowe, albo znaleźć coś takiego kątowego): 

 

W ogóle co do całej sprawy, to moim zdaniem zbyt dmuchasz na zimne. Sprawdź na spokojnie, jak to będzie działało obecnie, ewentualnie wentylatorki na tył w płytę lub ten mój pomysł powyżej. Ja bym chwilowo osobiście nic nie robił.

Poniżej pokażę zdjęcie mojego amplitunera, stary, z wentylatorem, ale zobacz ile on ma przestrzeni, albo raczej jak bardzo jej nie ma... Na górze około 1 cm, z tyłu 10 cm do płyty, w której jest ok 10 cm otwór na przewody. I kupę przewodów za ampli, które nie pomagają w przepływie. Wiesz, ile lat już tak działa...? Zaraz pewnie jacyś wyznawcy audiovoodoo mnie zlinczują, no ale...

 

Edytowano 30 marca 2022 przez Vendeur

[MobyDick]

Tyle że te stare Technicsy miały właśnie wentylator z tyłu obudowy. Radiator miał kształt prostokątnego komina przymocowanego szczelnie do spodu obudowy z szczeliną pod perforacja która była nad nim. Gdy wzmacniacz gra niezbyt głośno to wentylator stoi. Wtedy obudowa jest dość ciepła. Gdy wzmacniacz gra głośniej, wtedy wentylator rusza i wyciąga ciepłe powietrze z jego wnętrza i staje się zupełnie zimny. Wtedy dźwięk z kolumn zagłusza szum pracy wentylatora. Ciekawe i bardzo dobre idiotoodporne rozwiązanie. Zapewne gdyby nawet postawić na nim CD, to by wzmacniaczowi za bardzo nie zaszkodziło.

[S4Home]

20 godzin temu, MobyDick napisał:

Myślę że zwykłe wycięcie tylnej ścianki w szafce za amplitunerem zupełnie rozwiązało by problem całkowicie  .

Nie do końca. Jednak od góry musi być odpływ. Chyba że razem z  tyłem dojdzie też mechaniczny ruch powietrza.

Znajomy tak miał właśnie że nie miał tylko tyłu no szybko przełożyliśmy na.

Dokładnie ten Technics nie jest dobrym przykładem do porównania z współczesnymi amplitunerami kina.

Piotr

 

[FromBorg]

Swoja droga, jak popatrzeć na oferty wszelkich szafek i stolików rtv, audio to zazwyczaj przepływ powietrza jest chyba ostatnia rzeczą jaka biorą pod uwagę ich twórcy. To już nawet nie polki, ale jakieś kieszenie na sprzęt. Zupełnie jakby mieli zamiar go ugotować. W tanich meblach to jeszcze poł biedy, ale taka filozofie widać często nawet w tych „profesjonalnych”. Specjalne materiały, stopki antywibracyjne, historia firmy jak to oni z pasji do audio zaczęli itp a miejsca tyle, ze wstawiony tam wzmacniacz błyskawicznie szlag trafi. To co się dziwić, ze jakiś stolarz nie wziął pod uwagę problemu, skoro pewnie wzorował się częściowo na współczesnych modach.
Piszecie o postawieniu amplitumera na szafce – rozwiąże to problem z cyrkulacją, ale zazwyczaj będzie wymagało powieszenia telewizora na zbyt dużej wysokości. Osobiście wolałbym już ryzykować spalenie amplitunera niż uraz kręgosłupa od ciągłego gapienia się w górę.
A kolega w tej szafce ma po prostu za mało miejsca
 

[MobyDick]

Na szczęście jest coraz więcej wzmacniaczy impulsowych, które nie potrzebują intensywnej wentylacji w warunkach domowych. A te w klasie AB zwykle nie wymagają tej przestrzeni aż tak dużo. Za szafką musi pozostać przestrzeń do celów wentylacyjnych. Przestrzeni tej nie musi być aż tak dużo. Zwykle wystarczą nawet 2-3 cm. Ciepłe powietrze unosząc się do góry wytwarza podciśnienie zasysające za sobą chłodne powietrze od dołu.

[Tenfilip]

Zamontuj https://www.arctic.de/en/F12-TC/AFACO-120T0-GBA01 w wyciety otworze z tylu obudowy, czujnik ustaw jak Ci pasuje, na obudowie albo obok. Do tego mozesz rozwazyc filtr z gabki, bedzie duzo mniej kurzu na sprzecie, ale tez troche mniej wydajnie (sa takie gotowe, z ktorych wyjmuje sie gabeczke i mozna ja nawet umyc). Jak bedzie cieplej, beda dzialac glosniej, ale jak zimniej, beda cichsze. Zasil to jakim zasilaczem 12v (mozna wziac jakis stary i po prostu zlutowac z wentylatorem).

Ogolnie to bardzo dobry pomysl,zeby miec dobra wentylacje ukladow scalonych, bo nizsza temperatura bedzie oznaczala mniejsza degradacje z czasem, tzn. dluzszej Ci posluzy. Zabezpiecznenia termalne sa ok do skrajnych sytuacji, ale czesto nie pokrywaja dlugotrwalego, ale niezbyt skrajnego, przegrzewania sprzetu. Tylko oznacza to tez wiecej kurzu, stad warto pomyslec o filtrze. 

Jesli nie chcesz za duzo robic, postaw sobie jakis wentylator - ten Arctic czy inny - na obudowie, ale tak, zeby byl skrajne do przodu, pionowo i dmuchal do przodu - zabierze zgromadzone powietrze poza szafke, gdzie juz konwekcyjnie uniesie sie do gory, podcisnienie zas zapewni naplyw nieco chlodniejszego powietrza. Bez wiercenia etc. Mysle, ze warto sprobowac, tylko wygladac to bedzie dyskusyjnie

Sam zbudowalem sobie szafke na projektor z wymuszona cyrkulacja i przegrodami akustycznymi i uwazam, ze warta jest gra swieczki:) 

 

[lolekdrugi]

4 minuty temu, Tenfilip napisał:

Zamontuj https://www.arctic.de/en/F12-TC/AFACO-120T0-GBA01

 Odradzałbym. Wcześniej w temacie został podany wentylator firmy Noctua oraz BeQuite i to jest jedyne co jest warte uwagi.

Tutaj producent podaje zakres od 300 do 1500 rpm ale głośność tylko 0.3 Sone dlaczego nie dB(A)?. Pewnie to 0.3 ma tylko przy 300 czyli to nie ma sensu.

[S4Home]

23 godziny temu, FromBorg napisał:

Swoja droga, jak popatrzeć na oferty wszelkich szafek i stolików rtv, audio to zazwyczaj przepływ powietrza jest chyba ostatnia rzeczą jaka biorą pod uwagę ich twórcy. To już nawet nie polki, ale jakieś kieszenie na sprzęt. Zupełnie jakby mieli zamiar go ugotować. W tanich meblach to jeszcze poł biedy, ale taka filozofie widać często nawet w tych „profesjonalnych”. Specjalne materiały, stopki antywibracyjne, historia firmy jak to oni z pasji do audio zaczęli itp a miejsca tyle, ze wstawiony tam wzmacniacz błyskawicznie szlag trafi. To co się dziwić, ze jakiś stolarz nie wziął pod uwagę problemu, skoro pewnie wzorował się częściowo na współczesnych modach.
Piszecie o postawieniu amplitumera na szafce – rozwiąże to problem z cyrkulacją, ale zazwyczaj będzie wymagało powieszenia telewizora na zbyt dużej wysokości. Osobiście wolałbym już ryzykować spalenie amplitunera niż uraz kręgosłupa od ciągłego gapienia się w górę.
A kolega w tej szafce ma po prostu za mało miejsca
 

To na ryku wymusili sami klienci.

Tylko garstka ludzi kupuje audio z prawdziwego zdarzania.

Reszta wykorzystuje te szafki do dekoderów SAT, Ruterów i konsol i do tego sprawdzają się wybornie i .... modnie

Piotr

[MobyDick]

13 godzin temu, lolekdrugi napisał:

 Odradzałbym. Wcześniej w temacie został podany wentylator firmy Noctua oraz BeQuite i to jest jedyne co jest warte uwagi.

Tutaj producent podaje zakres od 300 do 1500 rpm ale głośność tylko 0.3 Sone dlaczego nie dB(A)?. Pewnie to 0.3 ma tylko przy 300 czyli to nie ma sensu.

Wbrew pozorom są to bardzo ciche i dość wydajne wentylatory. Można je było kupić kiedyś w cenie około 20 zł w jednym z polskich sklepów internetowych. Nie tak ekskluzywne jak Noctua, ale naprawdę dobre. Bardzo dobrze się sprawdzają przy bardzo niskich obrotach, gdy inne podobne zaczynają piszczeć cewkami. Sporo łopatek o dobrze opracowanym kształcie i profilu. Sporą ich zaleta jest to że startują przy mocno obniżonym napięciu. BeQuiet-y sprawdzają się dobrze przy trochę wyższych obrotach. Na wysokich obrotach każdy wentylator będzie głośny ze względu na szum przemieszczanego powietrza. Tu raczej chodzi o powolny niewielki ruch powietrza, a nie robienie wichury w szafce  .

[lolekdrugi]

43 minuty temu, MobyDick napisał:

Wbrew pozorom są to bardzo ciche i dość wydajne wentylatory. Można je było kupić kiedyś w cenie około 20 zł w jednym z polskich sklepów internetowych. Nie tak ekskluzywne jak Noctua, ale naprawdę dobre.

trochę się to rozmija z tym co można odczytać w specyfikacji.

[MobyDick]

W specyfikacjach wentylatorów z zasady podaje się wydajność i głośność dla maksymalnych obrotów wentylatora. Tak podane parametry niewiele mówią o tym co się dzieje gdy wentylator obraca się wolniej. Z głośnością również różnie bywa w zależności od tego jak taki pomiar jest wykonywany i w jaki sposób, oraz do czego jest przymocowany wentylator. Jedne potrafią rozpędzić powietrze łatwo w wolnej przestrzeni, a inne lepiej przemieszczają je przez perforacje i filtry. 

Wentylator o takiej budowie jest w stanie uzyskiwać sporą wydajność i pracować cicho uzyskując dość dobre ciśnienie statyczne przy niskich obrotach, będąc bardzo głośnym i wywołując prawdziwe tornado na wysokich obrotach.

Edytowano 1 kwietnia 2022 przez MobyDick

[Tenfilip]

15 godzin temu, lolekdrugi napisał:

 Odradzałbym. Wcześniej w temacie został podany wentylator firmy Noctua oraz BeQuite i to jest jedyne co jest warte uwagi.

Tutaj producent podaje zakres od 300 do 1500 rpm ale głośność tylko 0.3 Sone dlaczego nie dB(A)?. Pewnie to 0.3 ma tylko przy 300 czyli to nie ma sensu.

To jest wartosc dla maksymalnych obrotow. 

Mam tych wentylatorow arctic w wersji ze stalymi obrotami kilka i bardzo dobrze sie sprawdzaja, a kosztuja grosze. To stara i uznana firma. Co wiecej, wskazane przeze mnie wentyle maja termoregulacje i mozna miec 2 za 40 zl plus przesylka. 

 Mam tez Notctua i bequiet, moim zdaniem w tym przypadku arctic z czujka tempertury to najlepsze rozwiazanie - jak sie nie bedzie grzalo, bedzie cicho, jak sie bedzie grzalo, ogarnie. Wlasnie mi wpadly 2 sztuki i bede jest testowal w racku, ktory stoi obok suszarki bebnowej w malym pomieszczeniu i czasem robi sie tam ciut za cieplo:)

[MobyDick]

Ja mam je 2 PWM i w takiej wersji można podłączyć kilka wentylatorów do jednego gniazda bez dodatkowych rozgałęźników. Mam też kolekcję różnych wentylatorów od innych producentów, w tym również BeQuite.

[Tenfilip]

BTW kojarzycie jakies fajne szafki na graty z wentylacja i zakrywajace je? Osobiscie wystarcza mi glosniki, reszte bym sobie schowal.

[Butler]

Szafa Rack.

[Tenfilip]

Szafe rack mam, ale szukam czegos do salonu. Wygladajcego jak normalny mebel

[eMBe]

Są szafki rack meblowe. Może coś takiego? Tylko patrząc na ceny to chyba taniej będzie kupić zwykłą i ją samemu deskami obić :>>>

[S4Home]

Otóż to. Ma być ładnie czy praktycznie - dobrze.

Piotr

[Tenfilip]

2 godziny temu, S4Home napisał:

Otóż to. Ma być ładnie czy praktycznie - dobrze.

Piotr

Takie gadanie dla gadania. 

Mozna zaprojektowac dobra szafke, i ladna.

[S4Home]

Dnia 2.04.2022 o 23:33, Tenfilip napisał:

BTW kojarzycie jakies fajne szafki na graty z wentylacja i zakrywajace je? Osobiscie wystarcza mi glosniki, reszte bym sobie schowal.

 

21 godzin temu, Tenfilip napisał:

Takie gadanie dla gadania. 

Mozna zaprojektowac dobra szafke, i ladna.

To czemu sobie nie zaprojektujesz tylko szukasz?

Tak piszesz dla pisania.

Piotr

[FromBorg]

Dobrze wygrzany komplet Atolla. Oferta wciąż aktualna na jednym z portali. A tu kolega przejmuje się, ze ma „tylko” 13.5 cm luzu. 

[Tenfilip]

13 godzin temu, S4Home napisał:

 

To czemu sobie nie zaprojektujesz tylko szukasz?

Tak piszesz dla pisania.

Piotr

Bo robilem juz cos takiego i wiem, ze nie stac mnie - teraz - czasowo na projektowanie.