U zrodel, czyli...

[ProjectPi]

...czym jest, wedlug Was, mierzenie dzwieku?

[Wito76]

.

Edytowano 22 czerwca 2023 przez Wito76

[ProjectPi]

Doceniam zwiezlosc wypowiedzi

[Wito76]

Była bardziej rozwięzła, ale za chwilę przyszła refleksja "nie karmić... xxx" i wyedytowałem zostawiając kropkę. I tak niech zostanie, gdyż zaczynam cenić sobie spokój.

[Chyba Miro 84]

Wyedytuj za wczasu póki możesz.

2 minuty temu, Wito76 napisał:

wyedytowałem zostawiając kropkę.

 

[Adi777]

To to jest jakiś obraźliwy temat? 

 

[Chyba Miro 84]

Dnia 22.06.2023 o 09:47, Mariusz Kopacki napisał:

...czym jest, wedlug Was, mierzenie dzwieku?

Jesli mowa o "mierzeniu dźwięku" to myślę że warto najpierw odpowiedzieć na pytanie co mozna zmierzyć, a czego nie i dlaczego?

[ProjectPi]

17 minut temu, Adi777 napisał:

To to jest jakiś obraźliwy temat? 

 

Nie, skadze.

45 minut temu, Wito76 napisał:

Była bardziej rozwięzła, ale za chwilę przyszła refleksja "nie karmić... xxx" i wyedytowałem zostawiając kropkę. I tak niech zostanie, gdyż zaczynam cenić sobie spokój.

Niepojete dla mnie, przyznaje.

4 minuty temu, Chyba Miro 84 napisał:

Jesli mowa o "mierzeniu dźwięku" to myślę że warto najpierw odpowiedzieć na pytanie co mozna zmierzyć, a czego nie i dlaczego?

Zdaje mi sie, ze to konsekwencja znaczenia "mierzyc dzwiek". Jak wiadomo, co sie za tym kryje, to i mozna zastanawiac sie, co tym mozna robic.

[Adi777]

4 minuty temu, Mariusz Kopacki napisał:

Nie, skadze.

Wiem. Pytanie było bardziej skierowane do Dona Corleone.

[Kraft]

Dnia 22.06.2023 o 10:47, Mariusz Kopacki napisał:

...czym jest, wedlug Was, mierzenie dzwieku?

W naszym przypadku mierzeniem zniekształceń wprowadzanych do sygnału przez elementy systemu i akustykę. 

[ProjectPi]

4 minuty temu, Kraft napisał:

W naszym przypadku mierzeniem zniekształceń wprowadzanych do sygnału przez elementy systemu i akustykę. 

Tylko znieksztalcen? Zmierzenie przykladowo SPL czy wrecz konwersja zmiennej w czasie fali akustycznej na postac cyfrowa mierzeniem dzwieku nie bedzie?

[Kraft]

SPL też. Tylko samo SPL bez powiązania z pomiarami zniekształceń nic nam nie mówi. 

W akustyce przemysłowej samo SPL będzie istotne. W audio nie bardzo. 

Edytowano 23 czerwca 2023 przez Kraft

[ProjectPi]

Ale SPL nie jest miara znieksztalcenia, stad moje pytanie. Jak chce sie skalibrowac poziomy glosnosci, to w jakis sposob trzeba je ustalic.

A druga czesc pytania? Czy pomiar wlasciwosci fali dzwiekowej poprzez jej reprezentanta w postaci ciagu sinusoid napiecia, bedzie mierzeniem dzwieku?

[Chyba Miro 84]

1 godzinę temu, Mariusz Kopacki napisał:

Jak wiadomo, co sie za tym kryje, to i mozna zastanawiac sie, co tym mozna robic

Zastanawiam sie już od dłuższego czasu i pełnego obrazu niestety nie mam

 

[Chyba Miro 84]

Jednak liczę na to że w tym temacie co nieco sie wyjaśni.

[MariuszZ]

Nie ma czegoś takiego jak mierzenie dźwięku. Mierzy się napięcie, ciśnienie itp. Dźwięk w sporym uproszczeniu jest wytworem mózgu, który na podstawie bodźców zewnętrznych tworzy pewne wyobrażenia tego co "słyszymy". Mierzy się wielkości fizyczne tj częstotliwość, amplitudę napięć, prądu, fazy, ciśnień związanych z drganiami cząsteczek w powietrzu. Nie mierzymy "wyobrażeń" czy wrażeń słuchowych. Bez mózgu nie ma dźwięku są tylko "drgania" (częstotliwość) prądu, ruch cewki w polu magnetycznym, drgania membrany, drgania cząsteczek powietrza. Dźwięk jest produktem wtórnym związanym z pracą naszego narządu słuchu i mózgu, Jego algorytmów związanych z przetwarzaniem impulsów elektrycznych na wyobrażenia. Stąd tak dużo subiektywnych treści związanych z opisywaniem dźwięków. 

Poza technicznymi metodami pomiaru napięć czy ciśnień związanych z odtwarzaniem dźwięków jest jeszcze metoda związana z naszą fizjonomią. Ja mierzę i oceniam dźwięki grymasem na twarzy i fakturą skóry gdy na przykład włosy stają dęba (gęsia skóra) lub łzami wzruszenia gdy słysząc konkretną realizację muzyczną zapominam, że to tylko drgające powietrze napędzone do ruchu membraną przetwornika.

Temat jest ciekawy ale nie wróżę wypracowania jednoznacznej odpowiedzi co prawdopodobnie będzie skutkowało kolejną porcję sporów mniej lub bardziej merytorycznych. Jeżeli zdecydujecie się dyskutować to z góry apeluję o spokój i przestrzeganie zasad netykiety  

[Kraft]

Jeśli kwestia mierzenia jest tematem kontrowersyjnym i mogącym prowadzić do awantury, to ja już nie wiem, jakie tematy są bezpieczne na tym forum. To lepiej nic nie piszmy. Ograniczmy się do czytania. 

[ProjectPi]

Posilkujac sie wiki

In physics, sound is a vibration that propagates as an acoustic wave, through a transmission medium such as a gas, liquid or solid.

In human physiology and psychology, sound is the reception of such waves and their perception by the brain.

Mialem na mysli aspekt fizyczny fali akustycznej, w praktyce reprezentowany najczesciej przez prad/napiecie jesli postaci analogowej, nie percepcje. Acz pomiary aktywnosci mozgu zwiazane z dzwiekiem moglyby byc arcyciekawe.

 

26 minut temu, MariuszZ napisał:

nie wróżę wypracowania jednoznacznej odpowiedzi 

Nie spodziewam sie takiej, po prostu jestem ciekaw interpretacji, jako ze roznice terminologiczne leza u podstaw znakomitej czesci sporow.

[MariuszZ]

1 godzinę temu, Kraft napisał:

To lepiej nic nie piszmy. Ograniczmy się do czytania. 

Ja zachęcam do pisania Jarku ale na temat. Czasami niestety dyskusja się rozmywa na rzecz różnic w postrzeganiu świata i konsekwencji z tego płynących. Jeden patrzy na jakość muzyki przez pryzmat doznań i wrażeń, a drugi przez pryzmat technicznych osiągów sprzętu i jakości parametrów opisujących jego możliwości.

1 godzinę temu, Mariusz Kopacki napisał:

jestem ciekaw interpretacji, jako ze roznice terminologiczne leza u podstaw znakomitej czesci sporow.

Były już próby ujednolicenia terminologii. Wg mnie jest mało prawdopodobne by w jakimś stopniu dojść do forumowej "unifikacji" ale trzymam kciuki za to 👍