Mniejsze kolumny podstawkowe plus subwoofer - czy to ma sens?

[Chyba Miro 84]

1 godzinę temu, lpomis napisał:

Robiłem u siebie swego czasu eksperymenty z subem. Hegel H190 w zestawie z Dali Menuet i JMR Lucia + połączenie z REL T/5x. Po kilku dniach walki się poddałem. Udało mi się znaleźć odpowiednie miejsce dla RELa i jakoś znośnie go ustawić na pokrętłach. Niestety charakter samego basu zupełnie mi nie odpowiadał. Wszechogarniająca miękkość, lekkie rozmycie przekazu - to nie dla mnie. Podczas oglądania filmów jakoś to się jeszcze sprawdzało.

Czy odnalazłeś juz kolumny np. Wolnostojące które swym uderzeniem w basie sa lepsze od w/w sub.?

1 godzinę temu, lpomis napisał:

 Zapomniałem wspomnieć właśnie o całkowitym braku uderzenia. Mruczący bas i zejście oczywiście były, ale to wszystko jakby rozpływało się po pokoju, zero kopa, zwarcia i energii.

 

[lpomis]

33 minuty temu, Chyba Miro 84 napisał:

Czy odnalazłeś juz kolumny np. Wolnostojące które swym uderzeniem w basie sa lepsze od w/w sub.?

Jeśli rozpatrujemy tylko kwestię samego uderzenia (nie mylić z zejściem) to lepsze były każde kolumny które miałem u siebie - zaczynając od monitorów za 800zł para.

[Artur Brol]

Ale ja nikogo nie cytuje.

Tak mnie naszło jakoś.

 

A Ty Artur ,cytujac klasyka ,masz pewnie dla niektórych " chujnie z grzybnią "   -  tego nie rozumiem bo nie przypominam sobie bym kiedyś takich sformułowanie użył ale może znów czegoś nie rozumiem 🤔

[Dedal]

Widać nie załapałeś żartu 🤷🏿‍♂️ no ale tłumaczyć mi się nie chce 😁.  Pzdr

Edytowano 12 lipca 2023 przez Dedal75

[Artur Charicki]

I pomyśleć se 90% słuchaczy kupuje subwoofer za 600, 800 czy 1000zl, stawiają  go gdziekolwiek i są zadowoleni 😄 Wy tutaj piszecie ze nadają się tylko Rele czy Svsy za 3,4 czy 5k po czym ustawiacie je tydzień i to nie gra 🤣 What the fuck??? 

[Chyba Miro 84]

1 godzinę temu, lpomis napisał:

Jeśli rozpatrujemy tylko kwestię samego uderzenia (nie mylić z zejściem) to lepsze były każde kolumny które miałem u siebie - zaczynając od monitorów za 800zł para.

No właśnie! Skoro kolumny mają uderzenie (w tym te które wymieniłeś Dali i JMR - chyba sa w kwocie 800pln para) to dołożenie suba jako dopełnienie najnizszych składowych ktorych te wszystkie kolumny nie potrafia wytworzyć, nie powinno "zabrać" uderzenia juz istniejacego, tylko jeszcze dołożyć dodatkowego jesli sub jest dobrej klasy.

   Jest jednak wyjatek. Jesli nałożymy pasmo suba na pasmo kolumn, jest możliwe że zagra system gorzej niz bez suba (przesunięcia fazy czyt. Brak zgrania) nawet jesli sub jest dobrej klasy. To częsty błąd w łączeniu tego typu.

Dlatego zawsze piszę, że sub jako Uzupełnienie systemu.

Edytowano 12 lipca 2023 przez Chyba Miro 84

[Artur Brol]

1 godzinę temu, Dedal75 napisał:

Widać nie załapałeś żartu 🤷🏿‍♂️ no ale tłumaczyć mi się nie chce 😁.  Pzdr

Czasem mi się zdarza 🤭

1 godzinę temu, Artur Charicki napisał:

I pomyśleć se 90% słuchaczy kupuje subwoofer za 600, 800 czy 1000zl, stawiają  go gdziekolwiek i są zadowoleni 😄 Wy tutaj piszecie ze nadają się tylko Rele czy Svsy za 3,4 czy 5k po czym ustawiacie je tydzień i to nie gra 🤣 What the fuck??? 

Hm coś w tym jest ... 😁

[Gumowe Ucho]

Dnia 8.07.2023 o 17:18, mar77a napisał:

Hej, pytanie jak w tytule.
Czy rozsądnym rozwiązaniem z punktu widzenia budowania systemu stereo w dłuższej perspektywie jest skupienie się na lepszej jakości monitorach podstawkowych np. monitor audio gold 50, dobierając np taki Audiolab 6000a (abstrachując od samej „idealnej synergii” tego połączenia, to tylko przykład 😅).

W niedługiej przyszłości (2-3 mies.) uzupełnić zestaw o subwoofer by pokój ok. 23m był prawidłowo wypełniony.

Ma to sens? I czy sama jakość tak kompletowanego zestawu będzie „lepsza” niż np. silverów 100 z wspomnianym audiolabem (oczywiście już bez suba)?

*wszystkie produkty to tylko propozycje, mają pokazać stosunek cena/jakosc/parametry użytkowo-akustyczne 🤗👌

Dla mnie to ma sens tylko, jeżeli wzmacniacz ma funkcje typu crossover i kalibrację. Wtedy odciążymy kolumny subem. Pewnie niektóre modele stereo też tak robią choć to domena KD.

Inna kwestia: Cambridge Audio Minx - maluszki grają cudnie, choć poniżej 150Hz nie schodzą, i dedykowany subwoofer ma ustawienie pod te maluszki właśnie.

[Nie wszystko wiedzący]

2 godziny temu, Artur Charicki napisał:

I pomyśleć se 90% słuchaczy kupuje subwoofer za 600, 800 czy 1000zl, stawiają  go gdziekolwiek i są zadowoleni 😄 Wy tutaj piszecie ze nadają się tylko Rele czy Svsy za 3,4 czy 5k po czym ustawiacie je tydzień i to nie gra 🤣 What the fuck??? 

Skąd te dane że 90%?

Jakie pieniądze takie oczekiwania.

 

[kaczadupa]

2 minuty temu, Nie wszystko wiedzący napisał:

Jakie

A zapytam..., jesteś hodowcą kanarków? 

[Artur Charicki]

1 godzinę temu, Nie wszystko wiedzący napisał:

Skąd te dane że 90%?

Proste że dane z du...y, a skad niby maja byc przecież nie prowadziłem ankiety 🙂 Wystarczy popatrzeć na opinie tanich subow. Prawie każdy ma pozytywne. Sam posiadam Wilson sub 9 i jestem bardzo zadowolony. Kupiłem go do filmów a okazało się że w stereo spisuje się przynajmniej dobrze. Ja ustawiam suba delikatnie. Ok 70, 80Hz i 1/3 volume. Uzupełnia niskie pasmo zadowalająco. Mały sub w 20m² i jest fajnie. Problem się robi jak ktoś chce rozwalać ściany basem. Wtedy jest tragedia i jedno wielkie dudnienie. 30min szukałem miejsca na subwoofer i go ustawiałem a Wy robicie z tego fizykę kwantową 🙂 Kupić, podlaczyc, ustawić odcięcie i głośność, wlaczyc muzykę, jezdzić nim po pokoju i słuchać z miejsca docelowego. Później dopieszczać. Warunek to długie kable.

[Nie wszystko wiedzący]

39 minut temu, Artur Charicki napisał:

Proste że dane z du...y, a skad niby maja byc przecież nie prowadziłem ankiety 🙂 Wystarczy popatrzeć na opinie tanich subow. Prawie każdy ma pozytywne. Sam posiadam Wilson sub 9 i jestem bardzo zadowolony. Kupiłem go do filmów a okazało się że w stereo spisuje się przynajmniej dobrze. Ja ustawiam suba delikatnie. Ok 70, 80Hz i 1/3 volume. Uzupełnia niskie pasmo zadowalająco. Mały sub w 20m² i jest fajnie. Problem się robi jak ktoś chce rozwalać ściany basem. Wtedy jest tragedia i jedno wielkie dudnienie. 30min szukałem miejsca na subwoofer i go ustawiałem a Wy robicie z tego fizykę kwantową 🙂 Kupić, podlaczyc, ustawić odcięcie i głośność, wlaczyc muzykę, jezdzić nim po pokoju i słuchać z miejsca docelowego. Później dopieszczać. Warunek to długie kable.

Upraszczając w ten sposób temat to co najwyżej ignorancja no może nie wiedza albo szczęście. 

[Artur Charicki]

Być może. Ja z audio nie robię lotu w kosmos. Słucham, słucham i jeszcze raz słucham. Dlatego każdemu pisze to samo. Słuchać, porównywać i szukać swojego brzmienia. Pzdr

[Gumowe Ucho]

2 godziny temu, Artur Charicki napisał:

Proste że dane z du...y, a skad niby maja byc przecież nie prowadziłem ankiety 🙂 Wystarczy popatrzeć na opinie tanich subow. Prawie każdy ma pozytywne. Sam posiadam Wilson sub 9 i jestem bardzo zadowolony. Kupiłem go do filmów a okazało się że w stereo spisuje się przynajmniej dobrze. Ja ustawiam suba delikatnie. Ok 70, 80Hz i 1/3 volume. Uzupełnia niskie pasmo zadowalająco. Mały sub w 20m² i jest fajnie. Problem się robi jak ktoś chce rozwalać ściany basem. Wtedy jest tragedia i jedno wielkie dudnienie. 30min szukałem miejsca na subwoofer i go ustawiałem a Wy robicie z tego fizykę kwantową 🙂 Kupić, podlaczyc, ustawić odcięcie i głośność, wlaczyc muzykę, jezdzić nim po pokoju i słuchać z miejsca docelowego. Później dopieszczać. Warunek to długie kable.

Doskonałe podejście.

[Piotr Sonido]

Nie wiem czy autor tematu jeszcze tu wróci teraz

 

[mar77a]

1 godzinę temu, Piotr Sonido napisał:

Nie wiem czy autor tematu jeszcze tu wróci teraz

 

Jasne, robi się coraz ciekawiej

[Piotr Sonido]

No a co zrobiłeś? Co przetestowałeś? Jakieś wnioski z tej ciekawej dyskusji ?

[Nie wszystko wiedzący]

7 minut temu, Piotr Sonido napisał:

No a co zrobiłeś? Co przetestowałeś? Jakieś wnioski z tej ciekawej dyskusji ?

Pewnie takie żeby kupić suba za maks 1000zł wstawić tam gdzie go głośniej słychać. 

Pokręcić gałkami na Jana i wystawić pozytywną opinię bo przecież wydało się 1000zł i to musi być trafny zakup.

Taki żarcik

[Piotr Sonido]

Niby żarcik ale niestety prawdziwy. Polacy mają mega tendencje do "Mam i polecam, bo mam"

[Chyba Miro 84]

3 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

"Mam i polecam, bo mam"

Jesli nie było kupione na "chybił-trafił" to ok ze polecany. W koncu z czymś tam konkurował i wygrał.

[S4Home]

3 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

Niby żarcik ale niestety prawdziwy. Polacy mają mega tendencje do "Mam i polecam, bo mam"

Inaczej trzeba by było się przyznać do porażki  A to już nie jest takie komfortowe.

[mar77a]

17 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

No a co zrobiłeś? Co przetestowałeś? Jakieś wnioski z tej ciekawej dyskusji ?

Testy będą w poniedziałek i to przy pomyślnych wiatrach 😬

A wniosek z pewnością nasuwa się tu jeden: „to zależy”..

Po testach wrócę do wątku 😉

[Piotr Sonido]

Dnia 14.07.2023 o 11:40, Chyba Miro 84 napisał:

Jesli nie było kupione na "chybił-trafił" to ok ze polecany. W koncu z czymś tam konkurował i wygrał.

Czy aby?

Nie wiem jakoś w UK to podejście jest inne.

To nie chodzi o porażkę. Chodzi o to że jednemu się podoba jedno a drugiemu coś innego.

Dnia 15.07.2023 o 00:34, mar77a napisał:

Testy będą w poniedziałek i to przy pomyślnych wiatrach 😬

A wniosek z pewnością nasuwa się tu jeden: „to zależy”..

Po testach wrócę do wątku 😉

Były?

 

[Chyba Miro 84]

Dnia 14.07.2023 o 07:16, Piotr Sonido napisał:

Polacy mają mega tendencje do "Mam i polecam, bo mam"

 

 

4 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

Czy aby?

Nie wiem jakoś w UK to podejście jest inne.

Może zdecyduj sie czy mowa o PL, czy UK.

[Chmarski]

Dnia 12.07.2023 o 14:40, Artur Charicki napisał:

I pomyśleć se 90% słuchaczy kupuje subwoofer za 600, 800 czy 1000zl, stawiają  go gdziekolwiek i są zadowoleni 😄 Wy tutaj piszecie ze nadają się tylko Rele czy Svsy za 3,4 czy 5k po czym ustawiacie je tydzień i to nie gra 🤣 What the fuck??? 

Bo dudni lepiej niż ich przenośny głośnik BT od JBL, który jest przecież najlepszym wyznacznikiem jakości basu.

 

Do siebie rozważałem między innymi monitory SF Lumina II z dołożonym subem od REL albo SVS. Również myślałem o Focal Chora 826 gdzie sub jak dla mnie też wydaje się być niezbędny. Tylko u mnie pomieszczenie większe.

Ostatecznie stanęło na podłogówkach, do których suba nie przewiduję.