Cyrus One : Zmiana kolumn Diamond 25 na monitory / Przeprowadzka do mniejszego pokoju.

[RLC2]

9 minut temu, sk91 napisał:

Niestety jestem strasznie zajęty. Przygotowania do powitania potomka. Remont który wykonuje samemu po godzinach. 

Szczere gratuluję 👍🙂 

Jesteś usprawiedliwiony 😉 

W temacie ATC @kaczadupa @KrólKiczu niech się wypowiedzą mają te kolumny.

9 minut temu, sk91 napisał:

Najbardziej zaintrygowały mnie ATC SCM 7 których w ogóle nie brałem pod uwagę. Jednakże zastanawiam się czy taki mały głośniczek niskotonowy da mi odpowiednie dociążenie. (One są w obudowie zamkniętej?)

 

Edytowano 5 sierpnia 2024 przez RLC2

[kaczadupa]

48 minut temu, sk91 napisał:

Nie ukrywam że mam kilku faworytów. Najbardziej zaintrygowały mnie ATC SCM 7 których w ogóle nie brałem pod uwagę. Jednakże zastanawiam się czy taki mały głośniczek niskotonowy da mi odpowiednie dociążenie. (One są w obudowie zamkniętej?

Cześć. Obudowa zamknięta. Do małego pokoju świetny wybór chociaż nie dla każdego... i jest konkurencja (Dali Menuet czy Spektor 2, JMR Lucia, Audiovector QR1, sporo fajnych małych monitorów od Neat Acoustics, najmniejsze Dynaudio, Harbeth P3ESR, Spendor A1 czy Classic 4/5, PMC Prodigy 1 itd., wybór jest ogromny).

Jak do ATC SCM 7 podłączysz Naima (każdego) to nie zabraknie Ci dociążenia czy będziesz słuchał cicho czy głośno. Chociaż jak czytam co lubisz i do czego jesteś przyzwyczajony to chyba ATC oraz PMC, Audiovector, JMR Lucia i Spendor nie będą dla Ciebie pierwszym wyborem właśnie przez charakter niskich tonów. Musisz sprawdzić ale raczej stawiam na małe Dynaudio czy najmniejszego Pylona Diamond - chyba 15. 

[sk91]

Dnia 24.07.2024 o 09:45, KrólKiczu napisał:

Miałem ten wzmacniacz. Bardzo fajny pod względem brzmienia jak i funkcjonalności. Podpisuję się pod większością odpowiedzi. W pierwszej kolejności sprawdziłbym ATC SCM7. Mam je od lat, grają od jakiegoś czasu głównie z Regą Brio i ten tani wzmacniacz gra z nimi wybornie.

Następne w kolejce - Audio physic classic 3. Fajne kolumny aczkolwiek dla mnie nie tak ciekawe jak ATC. Za menuetami nie przepadam, ale wiele osób na forum je chwali, więc czemu nie.

Elac vela - super kolumna, jednak dla mnie jej średnica mogłaby być odrobinę bardziej dobitna.

@kaczadupa, z tymi audiovectorami qr1 to chyba jednak bym nie ryzykował. To kolumny z fajną rozdzielczością i barwą ale ich góra mnie mimo wszystko potrafiła zmęczyć.

Podoba mi się natomiast propozycja @Piotr Sonido- PMC DB1 Gold. Miałem kiedyś te kolumny i wspominam je naprawdę miło.

Pozdrawiam 🙂

A  mógłbyś opisać jakie są różnice między APC3  a ATC7 ? Czym się objawia przewaga jednych nad drugimi?

Z opisu rozumiem że APC3 średnicy nie brakuje w porównaniu do Veli.

Kolejna sprawa, jak z wysokimi tonami w APC3? Nie pamiętam już gdzie ale chyba na jednym z blogów albo w rozmowie prywatnej bloger audio wspomniał mi że APC3 mają wysokie tony bardziej szczegółowe, bardziej szlachetne niż Pylon D25 a jednocześnie delikatniejsze. 

A tutaj np nasz kolega :

https://forum.audio.com.pl/topic/81263-monitory-w-przedziale-900-7700zł-moje-wrażenia-z-odsłuchu-sześciu-modeli/

 

Napisał że góra nie najwyższej jakości i mistrzami wokali nie są- mogłyby być bardziej obecne.  Mam obawy czy nie będzie podobnego efektu jak z D25. 

[Q21]

Pamiętaj, że każdy ma swoje oczekiwania i punkty odniesienia są przeróżne, dlatego najlepszą opcją zawsze jest odsłuch na własne uszy  

[KrólKiczu]

Kolego @sk91, wybrałeś już coś? 

[sk91]

Wracam powoli do akcji. Niestety obowiązki ojcowsko-domowe pochłonęły mnie na kilka miesięcy. Żadnego audio, muzyki, gier, seriali itp. Mam nadzieje że się nie gniewacie że w temacie który sam założyłem, najmniej się udzielałem. 

Do tej pory udało mi się przesłuchać w swoich warunkach domowych tylko Audiophysic Classic 3. 

 

Niestety w połączeniu z Cyrusem One bardzo mi to nie podeszło. 

Wysokie tony strasznie surowe, ostre, dla mnie nieprzyjemne. Dominujące nad średnica. Odczuwałem do tego jak by lekkie zapiaszczenie? Ziarnistość?

Średnica również bardzo surowa. Sucha? Zero emocji przy smętnych piosenkach. Do tego dość mocno odczuwalny dołek w jej wyższej składowej. 

Bas mi się podobał. Podobny do tego co był w D25 (co prawda mniejszy) ale chyba bardziej punktowy, dokładniejszy.

Dla mnie to połączenie to zero synergii.  ZDECYDOWANIE Cyrus One lepiej zgrywa się z Diamondami. 

APC3 spodobały mi się z innym wzmacniaczem ale o tym później.

 

Porównując w całokształcie do D25 ( niestety z pamięci gdyż między odsłuchami minął miesiąc). APC3 są bardziej przejrzyste. Stereofonie mają bardziej precyzyjną, ale dźwięki są mniejsze. Diamondy grają raczej powiększoną sceną. D25 mają wysokotonowieć wyższej klasy. Obalam opinię że AP mają wysokie tony bardziej szlachetne i jednocześnie delikatniejsze - g prawda.  Średnie tony AP bardziej przejrzyste, chociaż zarówno jedne i drugie mają odczuwalny dołek w najwyższej średnicy. Dialogi w filmach są dość dobrze słyszalne (Choć nie wybitnie, nie ma efektu głośnika centralnego- pewnie to wina dołka w wyższej średnicy). Na D25 polskiego filmu (czy filmu zdubbingowanego na polski) nie obejrzycie. Efekty są głośniejsze od dialogów.

Teoretycznie gdybyśmy podsumowali punkty to w kategoriach bezwzględnych APC3 są kolumnami lepszymi od Diamodnów ale... jest jeden aspekt w którym pylony są lepsze. To jest coś o czym wspominał @Kraft i w końcu to zrozumiałem- namacalność. 

Zarówno pojedyncze instrumenty jak i wokale brzmią po prostu naturalniej- jeśli zamkniemy oczy to na D25 po prostu bardziej się materializują w pomieszczeniu.

 

APC3  miałem już spakować i odesłać ale coś mnie naszło aby podłączyć je z moim 35letnim klasykiem NADem 3020i (oczywiście odrestaurowanym). I tutaj mi namieszało totalnie w głowie. Całkowicie inne brzmienie. 

Wysokie tony prawie że aksamitne - zostały ślady ostrości/ziarnistości. Wręcz jak by mi ich zaczęło brakować. Średnica nabrała barwy i lepszej naturalności, namacalności. Scena zrobiła się bardziej 3D- zarówno przed jak i za linią kolumn.

Niestety wciąż odczuwałem ten dołek na połączeniu średnich i wysokich tonów. Mam wrażenie że kolumnom brakuje jak by trochę spójności. Takiego płynnego przejścia z średnicy w wysokie.

Bas poluzowany ale również mi to aż tak bardzo nie przeszkadzało. 

Słuchałem tego połączenia z tydzień... i już byłem na granicy podjęcia decyzji o zostawieniu AP i użytkowaniu ich z nadem.

Ale... jednak chciałbym na co dzień użytkować nowoczesny wzmacniacz z pilotem który będzie podłączony pod TV i nie będzie go żal użytkować przez 8-10h dziennie. Nadzik to taki klasyk- kolekcjonerski który zostanie ze mną już na zawsze i będzie użytkowany weekendowo (jak sportowy, stary samochód którego więcej pielęgnujemy niż jedźmy).

Myślę że APC3 dobrze by się połączył z Musicalem M2si albo nawet M5si. Rega Elex? Roksanem Caspianem?

 

Chce dać jeszcze szanse Cyrusowi One (choć dopuszczam myśl że będę musiał go zmienić).

Na podstawie powyższych doświadczeń chce spróbować Dynaudio Emit 10. Myślę że one powinny dobarwić średnice Cyrusa i jednocześnie opanować jego wysokie tony.

Dlaczego 10 a nie popularniejsze 20? Bo tak jak wspominałem docelowym pokój ma 11m2. Czytałem do tego recenzje w jakimś niemieckim magazynie/blogu gdzie recenzent porównywał bezpośrednio 10 i 20. Ocenił ciut wyżej 10 z powodu bardziej przejrzystej i wyraźnej średnicy. Mam nadzieję że dialogi będą bardziej czytelne niż w D25.

20 rzekomo są bardziej "zakocowane". Pokrywałoby to się z wykresami dostępnymi w necie gdzie wyraźnie widać że Emity 20 mają zdecydowanie większy dołek w wyższej średnicy. 

 

Czy jest zatem ktoś z branży kto by mi wypożyczył na testy w domu te kolumny? Oczywiście z zamiarem zakupu jeśli spełnią moje oczekiwania. Z tego co zauważyłem własnie z 10 jest problem... 20 mają chyba wszyscy.

 

 

 

Edytowano 15 marca przez sk91

[AudioTube]

3 godziny temu, sk91 napisał:

Takiego płynnego przejścia z średnicy w wysokie.

Poszukaj kolumn 3way, w których dedykowany średniotonowy pracuje w swoim całym/średniotonowym paśmie. A nie trochę tu za dużo/midwoofer, tu za mało/średnica.

Edytowano 15 marca przez AudioTube

[kaczadupa]

4 godziny temu, sk91 napisał:

docelowym pokój ma 11m2.

Docelowy pokój to obecny czy dopiero będzie? 

[sk91]

1 godzinę temu, AudioTube napisał:

Poszukaj kolumn 3way, w których dedykowany średniotonowy pracuje w swoim całym/średniotonowym paśmie. A nie trochę tu za dużo/midwoofer, tu za mało/średnica.

A czy to przypadkiem nie jest kwestia strojenia zwrotnicy a nie ilości dróg w kolumnie? Moim zdaniem dołek w Diamondach to celowy zabieg aby były lekkostrawne w nowoczesnych wnętrzach.

Ciężko o tak małe, nowe głośniki 3 drożne.

Chociaż z tyłu głowy siedzą mi ciągle nowe Kefy Q Concerto meta

26 minut temu, kaczadupa napisał:

Docelowy pokój to obecny czy dopiero będzie? 

Pokój już dawno wykończony  Także jest to 11m2 ... chociaż pod pewnym względem temat bardziej skomplikowany gdyż kolumny testuje zarówno w pokoju 11m2 jak i 19m2. Zarówno w bliskim polu jak i oddalony o 3,5m. Ale to bardziej tak z ciekawości.

Odradzałeś mi chyba (albo ktoś inny) APC3 w pokoju 11m2 ze względu na bas. Fakt było go sporo ale w takim pokoiku słucham raczej tylko w bliskim polu i to na niskich poziomach głośności, także nie odczuwałem jakiegoś wzbudzania, a raczej fajne dociążenie.

 

[AudioTube]

3 godziny temu, sk91 napisał:

czy to przypadkiem nie jest kwestia strojenia zwrotnicy a nie ilości dróg w kolumnie?

Daj znać proszę jeśli ciekawość nie da żyć. Z przyjemnością podam kontakt do osoby, która jest zdolna i z odpowiedzialnością odpowie na to i inne pytania. 
A na razie wiele przyjemności z odsłuchów.

[majkel74]

15 godzin temu, sk91 napisał:

A czy to przypadkiem nie jest kwestia strojenia zwrotnicy a nie ilości dróg w kolumnie? 

 

Sama ilość dróg nie ma wpływu na sybilanty, zarówno głośniki 2, 3 czy 5 - cio drożne mogą mieć sybilanty albo podkreślone albo wycofane, w zależności od konkretnego projektu, w szczególności strojenia zwrotnicy.