Reply to this topicStart new topic
> pomoc w doborze i zakupie pierwszego poważnego stereo
lukaszzsch
post 25.11.2016, 08:44
Post #1


SYMPATYK
**

Grupa: Użytkownicy
Postów: 14
Dołączył: 25.11.2016
Nr użytkownika: 27 285


witam serdecznie wszystkich użytkowników.

chciałbym rozpocząć rozprawę w temacie co i za ile kupić.

sprzęt raczej nowy, szczególnie ampli, bo wstępnie napaliłem sie na Yamahę RN 602 ze wzgledu na sentyment do marki i rozbudowane funkcje sieciowe,
kolumny mogą być używane lub nowe.

budżet standardowo, im taniej, tym lepiej, ale powiedzmy, że górny pułap to 6000 złotych.

Obecnie korzystam z kupowanego na szybko mini zestawiku Panasonic pmx 9.
Doceniam jego kompaktowość i funkcje sieciowe, ale brakuje mu trochę mocy i dynamiki w moim salonie.
Ten salon ma teoretycznie 16m2, ale jest częścią otwartej przestrzeni z
holem i kuchnia a razem to jakieś 40m.
tak to wygląda na zdjęciu. zwracam uwagę na niesymetryczność samego miejsca na sprzęt względem osi pomieszczenia. za mną jest jeszcze kuchnia.


Słucham głównie muzyki elektronicznej, drumandbassu, house, ale także hitów lat 80 i 90. Muzyki klasycznej, gitarowego i rockowo metalowego grania nie słucham wcale.

Do tego oczywiście filmy, ale niewiele. Nie rozważam zatem zestawu 5.1 także z powodu braku możliwości rozstawienia i okablowania głośników tylnych.
skłaniam się do zakupów w Łodzi lub okolicy. do kolegi Q21 wysłałem już stosowną wiadomość pw, ale w sumie forum jest do szerokiej wymiany poglądów zatem czekam na Wasze propozycje.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
S4Home
post 25.11.2016, 11:58
Post #2


AUDIOFILSKI KRÓL :)
**************

Grupa: Branża
Postów: 1 823
Dołączył: 9.09.2015
Nr użytkownika: 23 975


Witaj,

System może dobrać na prawdę niezły. Dlatego koniecznie przesłuchaj go przed zakupem.
Pomieszczenie nie małe a widzę problem z umiejscowieniem kolumn podłogowych. Ze stojakami także nie będzie tak kolorowo.

Musisz pamiętać że przy tej klasie zestawów należy zachować odpowiednie warunki pracy kolumn. Tj odpowiednie odległości od tylnych i bocznych ścian.
Tutaj zalecam wysunięcie zestawu kolumn doi przodu przed tą szafkę.

W przypadku wyboru elektroniki do konkurencyjnej Yamahy RN602 polecam także Onkyo 8150.
Co do kolumn to do Twojego brzmienia polecam Heco Celan GT 702, Dali Opticon 6, Heco Direkt, QAcustic Concept 40 czy Tannoy Revolution XT8F
Z podstawkowych: Elac BS 403, Magnat Quantum 1003, Monitor Audio Gold 100

W razie pytań lub wycen pozostaje do Twojej dyspozycji.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lukaszzsch
post 25.11.2016, 13:18
Post #3


SYMPATYK
**

Grupa: Użytkownicy
Postów: 14
Dołączył: 25.11.2016
Nr użytkownika: 27 285


Dzięki za szybką odpowiedź.
Rzuciłem okiem na proponowane głośniki, ale ceny tych proponowanych przekraczają budżet przewidziany na całość czyli 6000.
Jesli to pomyłka to proszę o ekonomiczniejsze opcje, ale jeśli z doświadczeń wynika, że inne nie dadzą rady z takim pomieszczeniem i muzyką to pozostaje mi rozbić swinkę z komunii.

Ten post edytował RoRo 30.11.2016, 22:05
Powód Edycji: Odpowiadając na post bezpośrednio po nim nie ma sensu cytować go w całości.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
S4Home
post 25.11.2016, 15:47
Post #4


AUDIOFILSKI KRÓL :)
**************

Grupa: Branża
Postów: 1 823
Dołączył: 9.09.2015
Nr użytkownika: 23 975


Ok, Zrozumiałem że to cena na same kolumny.
Zatem: Elac Debut F6, Heco Music Style 900, Dali Zensor 7, Monitor Audio Silver 6, Magnat Quantum 755 (mamy ostatnią parę stan perfekt:
http://s4home.pl/produkt/magnat-quantum-755/
http://allegro.pl/magnat-quantum-755-para-...6620683831.html

Mogę Ci podesłać któreś kolumny oraz amplituner RN602 i sprawdzisz czy to brzmienie dla ciebie, Jak nie to będziemy szukać dalej.

Pozdrawiam
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lukaszzsch
post 30.11.2016, 20:32
Post #5


SYMPATYK
**

Grupa: Użytkownicy
Postów: 14
Dołączył: 25.11.2016
Nr użytkownika: 27 285


dzięki koledze S4Home stałem się posiadaczem zestawu:
Yamaha R-N 602 i kolumn MAGNAT 757

pojawiło się pytanie techniczne, ten ampli fabrycznie ma 8 omów impedancji, ale można zmienić na 4.
kolumny maja 4-8 omów. teraz pytanie - zmieniać na 4 omy w ampli, czy zostawić jak jest?

Ten post edytował RoRo 30.11.2016, 20:37
Powód Edycji: Odpowiadając na post bezpośrednio po nim nie ma sensu cytować go w całości.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RoRo
post 30.11.2016, 20:40
Post #6


Moderator
**************

Grupa: Moderator
Postów: 8 407
Dołączył: 1.11.2007
Miejscowość: Warszawa
Nr użytkownika: 1 299


Zmienić na 4 omy!

Zakres 4-8 jest mylący i oznacza, że kolumny mogą schodzić do 4 omów (i zapewne schodzą, a nawet jeszcze niżej).
Poczytaj dowolny test kolumn w AUDIO i będziesz wiedział, że kolumny w zdecydowanej większości wśród badanych schodzą niżej niż to określa producent.

Pozdrawiam


--------------------
Czasem warto : słuchać ciszy na maxa...
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
ZANIM COŚ NAPISZESZ NA FORUM - PRZECZYTAJ TEMAT "PIERWSZE POSTY"!!! http://forum.audio.com.pl/Pierwsze-posty-i...-to-t35663.html
*********************************************************************
Masz uwagi i pomysły dotyczące ZMIAN NA FORUM - napisz tutaj:
http://forum.audio.com.pl/index.php?showto...mp;#entry104896
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lukaszzsch
post 30.11.2016, 20:55
Post #7


SYMPATYK
**

Grupa: Użytkownicy
Postów: 14
Dołączył: 25.11.2016
Nr użytkownika: 27 285


Zmieniłem. Dźwięk stał się pełniejszy, taki swidrujacy wręcz. Dzięki.

Edit.

Tak to wygląda :
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Barry
post 30.11.2016, 21:41
Post #8


STAŁY BYWALEC
***

Grupa: Użytkownicy
Postów: 57
Dołączył: 24.10.2016
Miejscowość: Gdynia
Nr użytkownika: 27 050


kolumny masz tak na stałe? no niewiem... 🤔 patrząc na aranżację można by im dać nieco więcej "oddechu" przesuwając wszystko, łącznie z TV w lewo (kwiat out) no ale to Twoja / Wasza decyzja. Pytanko mam: widzę że masz pilota Logitech Harmony Touch - jak się sprawdza? ogarnia wszystko widoczne na foto? mam starą wersję i przestało mi działać klonowanie pilotów więc myśle o zakupie tego właśnie modelu. Pozdrawiam
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hoo-Lec
post 30.11.2016, 21:45
Post #9


STAŁY BYWALEC
***

Grupa: Użytkownicy
Postów: 65
Dołączył: 29.08.2016
Nr użytkownika: 26 685


Wyglada to niestety fatalnie z punktu akustyki, pewnie koledzy z dużo większym doświadczeniem opiszą problem szerzej ale na początek
Ten Artykuł
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RoRo
post 30.11.2016, 22:04
Post #10


Moderator
**************

Grupa: Moderator
Postów: 8 407
Dołączył: 1.11.2007
Miejscowość: Warszawa
Nr użytkownika: 1 299


Na początek chociaż wysuń trochę kolumny...

Poza tym warto poeksperymentować z lekkimi zmianami ich rozmieszczenia (i zaznaczyć chwilowo np. taśmą papierową) ich optymalne (choć zapewne tymczasowe).
Poza tym można je też trochę skręcić w stronę słuchacza - i pamiętaj, że kupując nowy sprzęt trzeba na nim "trochę" pograć (po kilkunastu godzinach powinno być trochę lepiej, a docelowo to może być sto i więcej godzin grania).

Pozdrawiam


--------------------
Czasem warto : słuchać ciszy na maxa...
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
ZANIM COŚ NAPISZESZ NA FORUM - PRZECZYTAJ TEMAT "PIERWSZE POSTY"!!! http://forum.audio.com.pl/Pierwsze-posty-i...-to-t35663.html
*********************************************************************
Masz uwagi i pomysły dotyczące ZMIAN NA FORUM - napisz tutaj:
http://forum.audio.com.pl/index.php?showto...mp;#entry104896
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ssskorpionixxx
post 30.11.2016, 22:07
Post #11


SYMPATYK
**

Grupa: Użytkownicy
Postów: 27
Dołączył: 11.10.2016
Nr użytkownika: 26 977


W lewo i odsunąć od tylnej ściany, one bodajże maja bass reflex od tyłu ...
A ja się martwiłem że to ja miałem krytycznie icon_biggrin.gif
Załączona miniatura
Załączony obrazek
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lukaszzsch
post 30.11.2016, 22:14
Post #12


SYMPATYK
**

Grupa: Użytkownicy
Postów: 14
Dołączył: 25.11.2016
Nr użytkownika: 27 285


Po kolei:

Pilot ogarnia wszystko, łącznie z widoczną obudową od kompa i irobota.
Wiesz pewnie, że koduje się w nim tzw. Aktywności co sprawia, że klikasz jeden guzik i włącza wszystko łącznie ze zmianą wejścia audio.

Co do kolumn.. Nie są dosunięte do samej ściany troszkę oddechu mają, ale zdaje sobie sprawę, że idealnie nie jest. Przesunięcie całości w lewo nie wchodzi w rachubę, ale ich wysunięcie będę testował jak już żona zaakceptuje ich wielkość i zacznie się do mnie odzywać. Małymi kroczkami wszystko.

Kolumny wiem, że należy wygrać, co powoli czynię. Nie są zupełnie nowe, ale kilkanaście godzin luzu dostaną. Choć w sumie po zmianie impedancji nie muszę zwiększać głośnosci poza 35db. Kosmos z jaką dynamiką to gra.

Różnica jest niebagatelna, jednak żeby wypełnić dźwiękiem przestrzeń potrzeba troszkę watów.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Celdur
post 30.11.2016, 22:39
Post #13


MASTER AUDIO
**********

Grupa: Użytkownicy
Postów: 770
Dołączył: 20.03.2013
Miejscowość: Warszawa
Nr użytkownika: 15 213


Jak odsuniesz chociaż 25cm to usłyszysz pozytywną zmianę w brzmieniu. Na razie to się duszą, z jednej strony wg zdjęcia to może 5 cm
a z lewej 2cm? icon_biggrin.gif i niskie tony obecnie prawdopodobnie trochę dudnią?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lukaszzsch
post 30.11.2016, 22:45
Post #14


SYMPATYK
**

Grupa: Użytkownicy
Postów: 14
Dołączył: 25.11.2016
Nr użytkownika: 27 285


jest dokładnie po 9 cm za kolumnami, trochę nie widać tego ze zdjęcia.
póki co nie dudnią, ale super głośno nie grałem. jak będą dudnić to będziemy myśleć dalej.

swoją droga z tego bass reflexowego otwory nic nie dmucha w porównaniu z małymi kolumienkami, które miałem.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Barry
post 30.11.2016, 22:45
Post #15


STAŁY BYWALEC
***

Grupa: Użytkownicy
Postów: 57
Dołączył: 24.10.2016
Miejscowość: Gdynia
Nr użytkownika: 27 050


CYTAT(lukaszzsch @ 30.11.2016, 23:14 ) *
Przesunięcie całości w lewo nie wchodzi w rachubę, ale ich wysunięcie będę testował jak już żona zaakceptuje ich wielkość i zacznie się do mnie odzywać.


no "niby" tak... pisząc o żonie nic więcej nie trzeba dodawać - wiem coś o tym icon_wink.gif ale może spróbuj? trochę Ci przemeblowałem pokój, niemniej jednak uważam że nie straciłbyś na symetrii przesuwając komódkę do krawędzi tej podświetlanej ścianki. TV to już chyba najmniejszy problem bo te (strzelam) 30 cm w lewo, otworów na kable raczej nie odkryje. Kanapę też spokojnie można przesunąć. Jeśli natomiast kwiat jest żony to game over... icon_wink.gif Pozdrawiam!

Załączona miniatura
Załączony obrazek
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RoRo
post 30.11.2016, 23:06
Post #16


Moderator
**************

Grupa: Moderator
Postów: 8 407
Dołączył: 1.11.2007
Miejscowość: Warszawa
Nr użytkownika: 1 299


Zamień miejscami lewą kolumnę z kwiatkiem i odrobinę ją cofnij by były porównywalne odległości od ściany z tyłu i od ścian (nie przejmuj się tym, że TV nie będzie symetrycznie względem kolumn) i przekonaj żonę o tym, że to na tydzień na próbę.
Kobiety są myślące, więc powinno się udać - rewolucji nie robisz, a w razie czego wszystko może wrócić do wyjściowego stanu.

Do tego jakiś dywan (wykładzinę) przed kolumnami (lub dwie mniejsze) - pomoże.

Pozdrawiam
PS. Jakie masz kable głośnikowe?


--------------------
Czasem warto : słuchać ciszy na maxa...
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
ZANIM COŚ NAPISZESZ NA FORUM - PRZECZYTAJ TEMAT "PIERWSZE POSTY"!!! http://forum.audio.com.pl/Pierwsze-posty-i...-to-t35663.html
*********************************************************************
Masz uwagi i pomysły dotyczące ZMIAN NA FORUM - napisz tutaj:
http://forum.audio.com.pl/index.php?showto...mp;#entry104896
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lukaszzsch
post 30.11.2016, 23:35
Post #17


SYMPATYK
**

Grupa: Użytkownicy
Postów: 14
Dołączył: 25.11.2016
Nr użytkownika: 27 285


Kable zgodnie z wytycznymi kupiłem 2x4mm z miedzi beztlenowej ofc.

Ewentualne zmiany później.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
S4Home
post 1.12.2016, 13:49
Post #18


AUDIOFILSKI KRÓL :)
**************

Grupa: Branża
Postów: 1 823
Dołączył: 9.09.2015
Nr użytkownika: 23 975


Tak przesuniecie wskazane. A kolumny do przodu to konieczność. Na czas odsłuchu przy najmniej raz wysun je tak mocniej do przodu i zobaczysz różnice.

Sprzęt super dlatego warto go wykorzystać na 100 procent.

Pozdrawiam
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lukaszzsch
post 1.12.2016, 21:24
Post #19


SYMPATYK
**

Grupa: Użytkownicy
Postów: 14
Dołączył: 25.11.2016
Nr użytkownika: 27 285


kolumny wysunąłem 20 cm, dodatkowo lewą zamieniłem z kwiatkiem. jest lepiej.
''walka trwa"

niestety uchwyt na tv daje mi tylko 10 cm możliwości manewru, a to zupełnie zburzy moje poczucie estetyki icon_sad.gif

Ten post edytował RoRo 1.12.2016, 21:29
Powód Edycji: Odpowiadając na post bezpośrednio po nim nie ma sensu cytować go w całości.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hoo-Lec
post 2.12.2016, 08:27
Post #20


STAŁY BYWALEC
***

Grupa: Użytkownicy
Postów: 65
Dołączył: 29.08.2016
Nr użytkownika: 26 685


Jeżeli nie przeszkadza ci wystawianie kolumn do słuchania muzyki I masz wystarczjąco długie kable może użyjesz takie rolki
Nie wiem jaki to wpływ ma na parkiet.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lukaszzsch
post 2.12.2016, 10:17
Post #21


SYMPATYK
**

Grupa: Użytkownicy
Postów: 14
Dołączył: 25.11.2016
Nr użytkownika: 27 285


'parkiet' i jego ewentualne porysowanie nie stanowi problemu, bo i tak czeka na wymianę na prawdziwe drewienko.

na razie testuje wysuwając je ręcznie, ale tak między Bogiem a prawda moje przydepnięte przez słonia ucho słyszy większą różnicę wynikającą z rozstawienia kolumn na szerokość, niż na ich wysuwaniu do przodu.

tyle, że może ja ciągle nie daje im wystarczającego oddechu. Ile zatem winny być wysunięte aby było zgodnie ze sztuką?
Czego oczekiwać po takim wysunięciu, bo o ile ich szersze rozstawienie lepiej 'wypełniło' pomieszczenie to nie słyszę ciągle magii wysuwania ich do przodu.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kraft
post 2.12.2016, 10:32
Post #22


STAŁY BYWALEC
***

Grupa: Użytkownicy
Postów: 73
Dołączył: 3.07.2016
Nr użytkownika: 26 335


Odległość od tylnej ściany związana jest z psychofizjologią słyszenia. Chodzi o wtórne odbicia dźwięku od tylnej ściany, które nakładają się na dźwięk pierwotny. Powyżej pewnego opóźnienia w tym odbiciu mózg ignoruje takie informacje i wówczas znacznie zyskuje stereofonia (lokalizacja instrumentów na scenie stereo). Nie pamiętam dokładnych przeliczników, ale najlepszy efekt osiąga się chyba, gdy odległość głośnika od tylnej ściany jest większa niż 85 cm.


--------------------
Marantz PM8005, Marantz NA6005, Yamaha R-N500, NAD 3030, Sansui A80, Kenwood DP 1080, Sennheiser Momentum M2, Fiio X1,
Monitor Audio BX6, Mission M34i, Monitor Audio MR1, Chord Clearway. Melodika Purple Rain 2250, Melodika Purple Rain 2240, Chord C-Line RCA, Cabletech Basic Edition RCA
Go to the top of the page
 
+Quote Post
f1angel
post 2.12.2016, 18:06
Post #23


AUDIOFILSKI KRÓL :)
**************

Grupa: Użytkownicy
Postów: 9 041
Dołączył: 8.07.2008
Miejscowość: Kielce
Nr użytkownika: 2 264


Tak i jest to za każdym razem bardzo indywidualna odległość.
Najlepiej wysunąć na ok. 100 - 120 cm. i na jakimś utworze (lub kilku), który pokazuje nam wyraźnie różnice między wsuniętymi kolumnami a maksymalnie wysuniętymi, szukać optymalnego dźwięku albo kompromisu. Czyli stopniowo po np. 10 cm wsuwać i słuchać.


--------------------
Audiolub, Audiofeel czy jednak Audiofil, dyskusja na temat człowieka, muzyki, sprzętu audio.
http://forum.audio.com.pl/index.php?showtopic=42222

W sprawie wyboru i konfiguracji sprzętu proszę nie pisać na PW. Od tego jest forum.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
S4Home
post 3.12.2016, 13:36
Post #24


AUDIOFILSKI KRÓL :)
**************

Grupa: Branża
Postów: 1 823
Dołączył: 9.09.2015
Nr użytkownika: 23 975


Magnaty mają to do siebie że grają nieźle dosunięte do ścian. Ale fakt faktem poprawa będzie jak wysuniesz 60-100cm.
Chociaż raz tak zrób żeby zobaczyć czy to pomoże.

Fajnie że zacząłeś testować. I jeśli uważasz że dla Ciebie lepiej graj jak stoją szerzej a nie koniecznie wysunięte to tak własnie je zostaw. Pamiętaj systemu słuchasz TY. Dostosuj brzmienie pod swój gust.

Pozdrawiam
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lukaszzsch
post 4.12.2016, 12:16
Post #25


SYMPATYK
**

Grupa: Użytkownicy
Postów: 14
Dołączył: 25.11.2016
Nr użytkownika: 27 285


a dziś je znów cofnąłem.

moim uchem scena uległa rozszerzeniu, a bas stał się głębszy i wcale nie dudniący (albo ja po prostu lubię taki).

fajne to testowanie, rzeczywiście niuanse w ustawieniu decydują o sukcesie lub jego braku. np. zupełnie nie przekonało mnie ustawienie w trójką z kolumnami skierowanymi w moją stronę.

To tylko potwierdza tezę płynącą z postu przedmówcy...ja ją wyartykułuję -

nie ma złotego środka, każdy ma swój gust, muzykę, zestaw i przede wszystkim akustykę pomieszczenia.

natomiast ostatnio znalezione przeze mnie zdanie dotyczące audiofilizmu chyba doskonale opisuje sens wszystkich działań słuchaczy i jednocześnie istnienie tego typu miejsc:

,, Samą zabawą jest szukanie, a nie znalezienie..."

pozdrawiam serdecznie i dziękuję za wszystkie opinie.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RoRo
post 4.12.2016, 15:46
Post #26


Moderator
**************

Grupa: Moderator
Postów: 8 407
Dołączył: 1.11.2007
Miejscowość: Warszawa
Nr użytkownika: 1 299


Dla mnie lepszą zabawą jest słuchanie muzyki niż słuchanie...

Jeszcze co do rozstawiania kolumn -oprócz tego że w trójkąt, to wpływ ma skręcenie kolumn odnośnie słuchacza (albo ich równolegle ustawienie) ma wpływ zarówno na wysokie tony jak i stereofonię.
Fajnie że słyszysz różnice -i oczywiście skręcenie ma być optymalne dla Ciebie.

Pozdrawiam


--------------------
Czasem warto : słuchać ciszy na maxa...
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
ZANIM COŚ NAPISZESZ NA FORUM - PRZECZYTAJ TEMAT "PIERWSZE POSTY"!!! http://forum.audio.com.pl/Pierwsze-posty-i...-to-t35663.html
*********************************************************************
Masz uwagi i pomysły dotyczące ZMIAN NA FORUM - napisz tutaj:
http://forum.audio.com.pl/index.php?showto...mp;#entry104896
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lukaszzsch
post 4.12.2016, 16:04
Post #27


SYMPATYK
**

Grupa: Użytkownicy
Postów: 14
Dołączył: 25.11.2016
Nr użytkownika: 27 285


własnie skierowałem je w swoją stronę i nie zachwyciło mnie to niczym.
trójkąt równoboczny ja-kolumnny jest zachowany, ale bez kierowania ich w moja stronę.

Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
 



Wersja Lo-Fi Aktualny czas: 7.12.2016, 23:11
Audio - grudzień 2016

Strefa Magazynu

Audio 12/2016

Rynek audio zmienia się szybko i podąża w różnych kierunkach. Zmiany te czasami zaskakują nawet ekspertów i najbardziej doświadczone firmy, dlatego nie chcąc zostać w tyle, coraz częściej reagują one jak najszybciej.

Odbierz prezent

Zamów prenumeratę miesięcznika
Audio, a otrzymasz wybraną
przez siebie płytę z naszej kolekcji!