Skocz do zawartości

Bartek Chojnacki

Branża
 Wyświetl profil  Zobacz jego aktywność

  • Zawartość

    912

  • Dołączył

  • Ostatnio

 Typ zawartości 

Wszystko napisane przez Bartek Chojnacki

  1. Bartek Chojnacki
    Taka konfiguracja może zadziałać na wiele sposobów i jest bardzo dużo opcji jak to ustawić, więc u Ciebie po prostu... no trochę z przypadku akurat to zadziałało że oba subwoofery akurat są w tym miejscu co trzeba. W zasadzie jedynym warunkiem żeby to zadziałało na "jakąś" częstotliwość jest to żeby stały symetrycznie i mogły wyemitować fale w przeciwfazie. Gdyby zrobić to porządnie tj. np. oba w rogach albo gdzieś pod ścianami, to można by po prostu więcej fal stojących jednocześnie wykasować w ten sposób. Najlepiej w rogach, w myśl idei systemów Double Bass Array itd.
  2. Bartek Chojnacki
    zamontowanie paneli tłumiących w pokoju gdzie nie ma żadnej adaptacji raczej zawsze da bardzo dobry efekt, raz że wytłumienia nieco pogłosu a przede wszystkim zlikwidowania odbić od tej ściany które przynoszą wiele złego, więc jak najbardziej da to efekt
  3. Bartek Chojnacki
    To działa tak że w tej problematycznej częstotliwości gdzie Tworzy Ci się fala stojąca, a suby stoją po przeciwnych stronach pokoju z tym że jeden gra w przeciwfazie, to w tych konkretnych częstotliwościach gdzie są fale stojące powstaje interferencja destruktywna (czyli fale się wygaszają). Niemniej, dzieje się tak w zasadzie tylko w zakresach fal stojących bo wtedy długości fal generowanych zgadzają się raz że z wymiarami pokoju, dwa - rozstawem subwooferów. Dlatego te dwa suby wyleczyły Ci dołek, a nie popsuły nic innego i jest to normalne i właściwe zastosowanie więcej niż 1 subwoofera a nie siłowe zwiększanie poziomu, tak jak niektórzy myślą. Po prostu w tej konfiguracji jeden z subów działa jak pułapka basowa względem drugiego i likwiduje odbicie które tam powinno się tłumić Btw tematu - na zdjęciach tego do końca nie widać, ale domyślam się że punkt odsłuchowy masz bardzo blisko ściany tylnej. To z tego wynika podbicie w najniższym zakresie i bardzo ciężko będzie to wyleczyć jeżeli punkt odsłuchowy jest niepoprawnie ustawiony to raczej siłowo nie jesteś w stanie z tym wygrać, bo to kopanie się z koniem. Trzeba odsunąć się od ściany.
  4. Bartek Chojnacki
    Otwórz na komputerze... telefon Ci źle wyświetla
  5. Bartek Chojnacki
    Na wysokich to nie ma większego znaczenia bo wtedy liczy się praktycznie tylko odbicie od tylnej ściany... A jak masz kolumnę blisko ściany bocznej to jeszcze bardziej liczy się to co mówiłem bo masz jeszcze większy kąt pierwszego odbicia
  6. Bartek Chojnacki
    To że stoją bliżej nie ma znaczenia, 1m różnicy to prawie nic jeżeli chodzi o tłumienie propagacji dźwięku w przestrzeni, a co do umieszczenia przetworników to popatrz sobie jak działa zjawisko kierunkowosci dźwięku i na fakt że kolumna nie promieniuje tylko tam gdzie patrzy, zwłaszcza w niskich i średnich częstotliwościach
  7. Bartek Chojnacki
    W zakresie częstotliwości w którym pierwsze odbicia są najmocniejsze czyli np. 250-1000 Hz kierunkowosc dźwięku nie jest jeszcze taka duża więc kolumna promieniuje dość dookólnie. Oczywiście w częstotliwościach +2000 Hz sytuacja się zmienią i najmocniejsze jest odbicie od ściany tylnej ale boczne staje się mocniejsze niż to od ściany przedniej, ale nie uważam tego za istotniejsze bo w takich częstotliwościach generalnie pierwsze odbicia są słabsze. Więc ten problem i jego interpretacja na zakres 250-1000 Hz jest dużo ważniejsza. A prawo Lamberta działa zawsze, tj cosinus 45 stopni wynosi jakoś 0.7 i te odbicia są zawsze jakieś 25% słabsze z racji tego kąta padania Oczywiście można sobie wyobrazić sobie sytuację gdzie ten kat będzie bardzo mały bo kolumny stoją bardzo blisko słuchacza... I ktoś będzie miał silne odbicia boczne. Ale na serio, od wszystkiego można by takie wyjątki porobić biorąc pod uwagę zróżnicowanie sprzętu audio
  8. Bartek Chojnacki
    Wszystko jedno akurat, ale jak już musimy to to oznaczenie dotyczy patrzenia z pozycji słuchacza. Nie wiem , dla mnie to dość oczywiste i naturalne tak patrzeć... ludzie tylko dziwnie potem interpretują ścianę za kolumnami jako tylna bo wiecie, ona jest ZA kolumnami, ale patrzenie że strony słuchacza że ta za kolumnami jest przednia jest zupełnie naturalne
  9. Bartek Chojnacki
    To jest poprawne. Tylko Radek źle to oznaczył ale wcześniej w tym wątku raczej wszystko było poprawne. Przednia za kolumnami, tylna za słuchaczem
  10. Bartek Chojnacki
    Mogę powtórzyć to samo... odbicia boczne są słabsze bo wystraszy z samego faktu że są pod kątem to mniejsza część energii się odbija i wynika to z prawa cosinusów Lamberta. Jeżeli chcesz żebym odpowiadał na pytania to musisz je formułować bo tu ich nie widzę
  11. Bartek Chojnacki
    chyba nie będę na to jakoś szczegółowo odpisywał patrząc jak jest napisane, ciężko z tego wydobyć pytania... zresztą przecież na tym samym wykładzie na wszystko odpowiedziałem a o to że najsilniejsze jest odbicie od tylnej ściany, to nawet tak nie powiedziałem tylko powiedziałem że od tylnej i od przedniej, tylko od bocznych jest słabsze i wyjaśniłem od razu dlaczego, chyba nie do końca słuchałeś, tak samo 5 minutowych wyjaśnień na temat dywanów
  12. Bartek Chojnacki
    nie wiem jaki test widziałeś ale nie brzmi jak jakieś pro badanie... więc trzymałbym dystans nie widziałem nigdy bezpośredniego porównania 20 cm wełny drzewnej vs coś innego bo nie widziałem takiej grubej wełny, tak jak pisałem zazwyczaj daje się trochę drzewnej bo recykling wygląd itd, a resztę normalnej wełny. Taka gruba wełna drzewna kosztowałaby fortunę, a nie ma też żadnego powodu żeby była lepsza niż normalna wełna
  13. Bartek Chojnacki
    pewnie, wielokrotnie, generalnie wełna drzewna jest spoko jako warstwa wierzchnia zamiast np. płyt typu PET, czyli walimy 10 cm wełny i na to wełnę drzewną nawet taką cienką. Ja używałem trochę HeraDesign, zoabczcie sobie ich katalog i lookbook tam jest dużo inspiracji. Wełna drzewna zdecydowanie nie pyli, ale sama w sobie jest zazwyczaj za cienka, dlatego łączymy ją z wełną normalną skalną albo mineralną btw. jak pytasz czy ktoś coś widział czy ktoś coś wie... proponuję szybką wycieczkę. Do najbliższego McDonalda od lat standardem wykończenia w tym przybytku jest wełna drzewna na suficie, z wełną oczywiście, więc McDonald ma ogarniętą akustykę. W wielu Orlenach też, tylko Orlen powoli wdraża te innowacje
  14. Bartek Chojnacki
    subwoofer to jednak dość mała masa na sprężyny, żeby mieć bardzo niską częstotliwość rezonansową sprężyna musiałaby być bardzo podatna i mieć duże ugięcie statyczne, więc będzie też stosunkowo podatna na wyboczenie, dlatego ja polecam elastomery
  15. Bartek Chojnacki
    na pewno unikałbym jakiegoś skomplikowanego rozwiązania typu haczyki i jeszcze sprężyny, bo to będą już 3 stopnie swobody... efekty trudne do przewidzenia najprostsze byłoby zastosować jakąś wibroizolację i położyć na to bezpośrednio suba, ale to nie jest "jakaś" sprężyna tylko musi być bardzo konkretny materiał zależny przede wszystkim od masy urządzenia. Polecam rozwiązania typu elastomery i inne gumy, ale dobrane do masy obiektu bo są różne, a tutaj wystarczy częstotliwość rezonansowa koło 8-10 Hz żeby to działało od 15 Hz w górę
  16. Bartek Chojnacki
    wykłądy będą na dwa tematy - jeden o pomiarach i ich interpretacji, a drugi o tym co to znaczy że akustyka jest dobra, z tego co pamiętam to będą w sobotę i po jednym w poneidziałek niedzielę ale muszę poczekać aż Adam Mokrzycki ogarnie ten harmonogram. Wykłady będą w sali Wilanów 3, na parterze, a w naszych salach magnat I magnat II... no cóż, wykład w trybie ciągłym ^^ pomiary pewnie uda mi się zrobić w obu, przed otwarciem
  17. Bartek Chojnacki
    mangat I i magnat II , pierwsze piętro w Sobieskim w tym roku we współpracy z Pylonem i Fezzem, made in Poland
  18. Bartek Chojnacki
    to zależy przede wszystkim od tego jaki pokój i ile tych ludzi ale generalnie ludzie mają dość wysoki współczynnik pochłaniania. W niskich częstotliwościach nie, ale tak już +500 Hz dośc duże pochłanianie i w wysokich częstotliwościach już koło 0.8-0.9, jak większość materiałów "miękkich" jak bardzo mały pokój typu 10 m2 to nawet jak 2 osoby wejdą to może być słychać zmianę, jak większy - to musiałbyś mieć tłum dużo też zależy od wstępnego wytłumienia pokoju - jak nie ma żadnej adaptacji i bardzo duży pogłos, to wprowadzenie dodatkowej chłonności daje na początku bardzo duże zmiany. Jak pokój jest wytłumiony, to jak dodasz jeszcze trochę - zmiany będą dużo mniejsze zapraszam do pokoju mega-acoustic na AVS to sobie sprawdzisz. Będą dwa identyczne pokoje, jeden pusty, drugi z adaptacją, w tym z adaptacją spokojnie parę osób nie wywołała zmiany akustyki, a w tym pustym zdecydowanie tak
  19. Bartek Chojnacki
    powiem tak, temat wygląda na trochę poważniejszy, więc dobrze by było się zastanowić czy by nie ściągnąć akustyka do siebie bo przy takich custom zestawach ciężko jest wnioskować konkretnie. Ta sekcja niskotonowa to chyba jakaś wariacja układu izobarycznego, ale pytanie dla jakich częstotliwości to gra, bo jeżeli tylko dla niskich to luz, jeżeli też dla wyższych i wytłumisz tylną ścianę od której teraz leci odbicie, to może się skończyć różnie. Albo bardzo dobrze, albo znaczącym ograniczeniem indywidualnego charakteru kolumn. Kolumny custom są spoko, ale ja już takie cuda widziałem w tego typu rozwiązaniach że naprawdę trzeba by mieć pomiar tego na miejscu... generalnie to na pewno nie przetłumi taka ścianka i jest w miarę ok rozwiązaniem, bo jak nie ma tam żadnej innej adaptacji to na pewno nie zrobi się nagle za dużo, ale trzeba by rozważyć czy by punktowo w pierwszym odbiciu na tej ścianie nie dać np. rozpraszania oprócz tego, jak zrobi się całą ścianę a pokój nie ma nic innego z adaptacji, to masz bardzo dużą szansę na echo trzepoczące od pozostałych ścian i sufit-podłoga. Teraz pewnie nie występuje bo pokój ma duży pogłos i wszystko maskuje, ale jak zaczniesz go ogarniać to moze wyjść
  20. Bartek Chojnacki
    no to dobre rozwiązanie, powinno istotnie pomóc z basem
  21. Bartek Chojnacki
    a co zamierzasz zrobić jako tą zabudowę? wypchać wełną i zostawić dostęp do niej, takie wełniane basstrapy? To by miało najwięcej sensu. Taka ilość wełny to bardzo dużo i prawdopodobnie od 50 Hz w górę powinno być w miarę ok, ale niższych częstotliwości wełna nie ogarnie. Inna sprawa że to chyba dość mały pokój, to raczej nie przeskoczymy tego żeby był nie wiadomo jaki niski bas...
  22. Bartek Chojnacki
    najlepiej zacząć od kanapy i na wysokość 60 cm tyle co standardowe panele mają, jeśli chodzi o redukcję punktu pierwszego odbicia to wystarczy.. Jeśli jeszcze większa redukcja pogłosu byłaby potrzebna, to trzeba dawać więcej
  23. Bartek Chojnacki
    Raczej pochłaniające, bo rozpraszacze nie będą działać. Pochłaniacze to dobry pomysł, zaczynając tuż od kanapy, nie dawać wyżej bo wtedy zostanie pierwsze odbicie od tej ściany Co do obserwacji - to niestety mamy takich mnóstwo, ale w zasadzie nie da się tego w żaden sposób interpretować bo wszyscy tylko piszą "bas". Problem leży w tym że to może być najniższy bas i wtedy problem bazuje zazwyczaj w pierwszym modzie pokoju, a może być wyższy bas i dotyczy czegoś zupełnie innego... jedne rzeczy naprawi adaptacji, inne może naprawić korekcja, ale w wypadku takich obserwacji bez zestawienia tego z pomiarami nie da się nic sensownego powiedzieć.
  24. Bartek Chojnacki
    trochę znaczy, @JaroBot zadaje słuszne pytanie bo pyta co poniżej pierwszego modu i słusznie mówi, że może być z tym duży problem. Strona 17 byłą już dawno temu ale ja sporo tematów które się tu pojawiają rozwijam dalej i tak samo jest z tym, ale że mam mało czasu to często to kończy np. jako temat czyjeś pracy inżynierskiej. I masz szczęście że dokładnie teraz tak jest, chociaż praca trwa i więcej sensownych wyników i wniosków będę miał pod koniec roku. Sporo w ten temat wniosła m.in. praca prof. Meissnera o istnieniu modów zanikających w pomieszczeniu, a ja podjąłem temat eksperymentalnie Generalnie poniżej pierwszego modu pomieszczenie wchodzi w tzw. zakres fali płaskiej (prof. Meissner nazywa to zakresem modu Helmholtza, (0,0,0) ), gdzie rozkłady ciśnienia w pokoju przestają przypominać mody, wzbudzają się tzw. mody zanikające i generalnie wygląda to mocno nieprzewidywalnie, inaczej niż jakiekolwiek mody. Na ten moment wiem tyle, że w wypadku punktu odsłuchowego ustawionego mocno pod ścianą przeciwległą do kolumn ten bas prawdopodobnie będzie. Prawdopodobnie co najwyżej średniej jakości, ale ciśnienie będzie i to całkiem porządne, niestety prawdopodobnie tylko w tym miejscu. Niestety 2, o ile tam będzie ten najniższy bas, to słuchanie pod ścianą jest średnim pomysłem ze względu na w zasadzie wszystkie inne aspekty akustyczne... Więc na ten moment nie mamy na to recepty, poniżej 1 modu jest problem i tyle. Wrzucam poniżej parę rozkładów SPL z pomiarów które robiliśmy do tej pracy, źródło raz w lewym górnym rogu pokoju a raz w osi i na górze. Pokój z pierwszym modem 31 Hz, widać że koło 30 Hz już rozkłąd przypomina pierwszy mod ale poniżej no jest cyrk trochę
  25. Bartek Chojnacki
    to akurat moim zdaniem po prostu pianka palna, na wygląd nikt przecież nie odróżni... a po prostu występuje w wersji palnej i niepalnej. Niepalna by się tak nie paliła, ona jest samogasnąca na pewno nie powstaje płomień, ale dalej to dość słabe parametry W kontekście pianek o ich niesypaniu, nieodbarwianiu itd. wszystko trzeba sobie rozważyć w jednym kontekście - JAK DŁUGO. Przy dobrym traktowaniu małym dostępie światła itd. to często jest 4-5 lat, czyli bardzo długo. Jak złe traktowanie, to 2-3 lata, ale po prostu trzeba sobie odpowiedzieć czego oczekuje się od materiału który jest określany jako najtańsza opcja... ja nie oczekuję trwałości 5 lat. Tego oczekuje np. od PETa albo Ecophona Ostatnie słowo o niepalności, to co wrzuciłeś @MariuszZ - to nie są szemrane normy, normalne, tylko po prostu stosunkowo słabe. EN 1021 to norma do meblówki szeroko uznana, tutaj akurat jest pewien kruczek bo standardowa procedura pomiarowa zakłada że kłądzie się na piankę dodatkowy materiał niepalny i z tym się bada, z pokryciem, tymczasem... przecież pianki występują bez tego pokrycia. Ja przez to powtarzałem testy w Mega, bo najpierw nam zrobili z tym pokryciem a ja musiałem zrobić bez bo przecież tak to działa, no i okazało się że jedna z pianek potem tego testu nie przeszła.... wymienialiśmy na inną. No i tam napisane jest wprost, klasa E według EN 13501 - czyli najniższa klasa którą norma przewiduje, a EN 13501 to już norma budowlana i często jest wymagana. Dla porównania, ecophon i wełna mają normalnie klasę A - najwyższą. PET w wersji niepalnej ma klasę B (uważać, bo występuje też w wersji palnej)
×
×
  • Utwórz nowe...