tomek4446

Sprzęt nowy czy używany , bo obawiam się , że by uzyskać "przyzwoity" efekt to 3k. wydasz na sam amplituner.

Przemek , jeszcze przed tym co zaraz napiszę uznałbym ,że w ogóle taka sugestia jest nie na miejscu , bo jak ja stary audiofil miałbym źle podłączone kable i nie wiedział, że czerwony do czerwonego ..... Wczoraj odłączyłem DDRC i zajrzałem do instrukcji którą przy podłączeniu routingu odpuściłem , bo wiadomo powszechnie dla kogo są instrukcje Spojrzałem na rysunek i wyszło mi , że moje podłączenie jest inne , to jest takie jakie opisałem w poście wyżej Zmieniłem , kable i dzisiaj zobaczę co się zmieniło , ciekawostką jest to , że przełączając w aplikacji kanałami i w jednym i w drugim przypadku kanały odpowiadaja poprawnie to znaczy , że jak wyłączam np. lewy to on faktycznie przestaje grać.

Piotrek zawsze twierdziłem , że dyplomacja , dyplomacją a moc , mocą /Wat/ Jak masz jeszcze parę takich płyt to dawaj !!! A poważnie to nigdy nie słuchałem takiej muzyki i przyznaję , że może wciągać.

Zgadza się , nie da rady na krótszej , kiedyś miałem takie ustawienie , ale nie było dobrze, bo możliwy rozstaw między kolumnami / drzwi/ wynosi wówczas 1,6m, a odległość od kolumn do punktu odsłuchu 4,8 m. Właśnie niedawno je zsunąłem Ale ok. mogę zwiększyć rozstaw z 2,6 m. do 3,5 m. Tak przypuszczałem. Tak jak pisałem YPAO , "pokazywało" , że kolumny grają w przeciwfazie , obecnie jak fronty przy KD nie przechodzą przez DDRC-24 , kalibracja YPAO pokazuje , że jest ok. Myślałem dotąd , że po prostu te systemy korekcji nie współgrają i stąd taki wynik ,ale teraz warto się przyjrzeć DDRC-24. Zacznijmy więc od podstaw. - pod iN1 - lewy kanał - pod IN2 - prawy kanał - pod OUT 1 - lewy kanał - pod OUT2 - prawy kanał ustawienia w DDRC jak na zdjęciu , przy ustawieniu poziomu głośności w DL wydaje się , że jest ok. bo odpowiadają dźwiękowo właściwe kanały.

Jedyne co mogę zrobić to przesunąć kolumny lewa prawa , przód tył w zakresie ok. 40 cm. Zmieniłem fazę w lewej kolumnie , przedstawiam wykresy po zmianie , choć nie chcę nadwyrężać Twojej cierpliwości : 1. Kanał lewy + prawy bez DL i z DL / Twoja krzywa/ 2. Oddzielnie kanały Lewy i prawy bez DL . Tom czy to możliwe , że kanały lewy i prawy obecnie prawie idealnie się pokrywają ? 3 Kanał lewy bez DL i z DL / Twoja krzywa/ A jeszcze a'propos przeciw fazy , gdy miałem podłączony amp.KD / wspólne fronty ze stereo , sygnał przechodził przez DDRC-24 z włączonym DL/ kalibracja YPAO z uporem maniaka pokazywała , że fronty mam w przeciw fazie. Dźwiękowo , z pewnością po zamianie kabli + z - , bas stał się bardziej wyraźny ale coś więcej będę mógł napisać jutro. L+P p.faza 30.03.mdat kanały p.faza bez i z DL30.03.mdat

@Tom.O , wstawiam pomiar obu kanałów / plik w załączniku/ , pomiar z DL z zastosowaniem niezmiennie Twojej krzywej. pomiar L+R 30 marzec.mdat

Tom.O właśnie zostałeś moim idolem Nie wiem jak go zrobić ,to znaczy gdzie mam ustawić L+R ? Na wyjściu mogę za to na wejściu mam tylko L lub R. Tak nie jest , zastosowałem zasadę podziału na 5, ale udało się to tylko dla lewej kolumny. Gabaryty pomieszczenia to 5,62 m. x 3,61 m. wys. 2.56 m. A więc lewa kolumna jest 72 cm od tylnej ściany i 113 cm. od bocznej , przy prawej już niestety jest inaczej , zachowałem 72 cm. od tylnej ale odległość od bocznej jest 160 cm. Rozstaw kolumn to 2,6 m. a odległość od punktu odsłuchu wynosi 2,80 m. / zrezygnowałem z trójkąta równobocznego , na rzecz równoramiennego , mam bardziej zwartą scenę , lepszą lokalizację źródeł/.Jutro opublikuję pomiar. Dziękuję za pomoc i podzielenie się spostrzeżeniami. Gram , na Twojej krzywej i jak już pisałem jest bardzo dobrze , jutro wypróbuję jak brzmi stary rock i metal.

Nie jest , za to jest o 'oczko" lepszy Gramofony które wybrałeś nie mają wymiennego headshella, więc mogą być kłopoty z kalibracją wkładki, a z tego co czytam chcesz eksperymentować. Jak już chcesz koniecznie nowość, to podoba mi się Magnat MTT 990 opisywany w dziale " Co się dzieje na mieście czyli ....". Ma wszystko to co trzeba , pełna kalibracja , ciężki , solidny i ....nowy

Właśnie , 'wyciąłem filtry DL powyżej 600 Hz , miałeś rację , że DL nie wiele tam zmienia , bo porównując dźwiękowo z pełną filtracją / korzystam z krzywej @Tom.O /to zmiany w dźwięku nie są oszałamiające pomiędzy tymi dwoma opcjami . Choć chyba z ograniczeniem tylko do 600 Hz , jest dynamiczniej , ale muszę jeszcze parę godzin posłuchać .

Przemek , dziękuję. Oczywiście skorzystam z pomocy. Jedyne co potrafię zrobić to przeciągnąć pasek DL z lewej strony , do częstotliwości 600 Hz , by zostawić filtry tylko dla 20-600 Hz. Tylko pytanie jak te filtry mają wyglądać i jaką krzywą wybrać. Tak jak obiecałem , pomiar z REW w załączniku / z DL i bez/. Dzisiaj słuchałem na "Twojej krzywej" i .....jest dobrze. Fajna synergia basu i średnicy oraz dzięki tej krzywej osiągnąłem coś co wydawało mi się już nie możliwe. Już mówię , jedną z moich ulubionych płyt jest Me and that man - " Songs of love and death " , Porter z Nergalem stworzyli świetny duet , słuchałem tej płyty wielokrotnie i zawsze wiedziałem , że coś jest nie tak / słuchałem na żywo i Portera i Behemotha/,płyta jest "ciemna" ,ale to co zawsze docierało do moich uszu to zlepek wokalu i akompaniamentu , gdzie przez większość utworów ten ostatni zagłusza wokal. Zawsze mnie to wkurzało i zrzucałem to na karb słabej realizacji. A tu dzisiaj okazało się , że można uzyskać inny / wg. mnie prawidłowy / odbiór i za to dziękuję , co nie znaczy oczywiście , że nie może być lepiej i jestem otwarty na sugestie. Bartek , jak byś miał jakieś problemy z przekonaniem do DDRC-24 , to akurat bez pracy zostali moi dwaj koledzy " bramkarze " z klubu nocnego i chętnie pomogą A serio , to zdaje sobie sprawę , bo sam się na własne uszy przekonałem , że w dobrze zaadaptowanym / czytaj po wizycie akustyka/ pokoju , DL jest tak naprawdę zbędne , lub zakres jego działania jest marginalny. Ale tak jak piszesz , w pokojach użytkowych , bez adaptacji z trudną akustyką może być naprawdę pomocne. Mój pomiar bez DL: pomiar 28.03.mdat

Ok. dzięki za chęć pomocy , każda sugestia jest cenna. Jutro zrobię pomiar REW , na razie mogę przedstawić co wyszło z pomiarów DL / bez korekcji/

Jutro sprawdzę jak ta krzywa sprawdza się u mnie. Czy ma wyglądać w ten sposób ? Dzisiaj wróciłem do krzywej Harmana 4 dB , przez pierwszą godzinę słuchania było dobrze potem jednak zaczęło się robić męcząco. Jutro sprawdzę ją jeszcze raz , może trochę zmodyfikuje robiąc spadek do 4 dB przy 20 kHz. Ja też nie mam w swojej wersji REW "%"

Po prostu , muzyka łagodzi obyczaje Córka mieszka w tzw. osiedlu zamkniętym , jakiś debil po prostu zaprojektował " studnie" nie biorąc w ogóle pod uwagę akustyki. W centralnym punkcie znajduje się ogrodzony siatką plac zabaw dla dzieci. Będąc na balkonie lub nawet w pokoju / 6 piętro/ słyszę każdy szelest butów dzieciaków na dole . Dzieci mają swoje prawa i córka nic do tego nie ma , że hałasują , ale problem jest z rodzicami, którym się nie chce iść z dzieckiem na spacer / a jest gdzie bo zaledwie dwieście metrów dalej są dwa zbiorniki wodne i zieleń/ , tylko wsadza dziecko do tej " klatki" i drą się z balkonów co trochę wkurza. Córka więc / Twoja metoda/ wystawia kolumienki na balkonik , włącza dyskografię Iron Maiden , wychodzi na spacer i jak wraca wszyscy rodzice są ze swoimi pociechami na dole Można ruszyć tyłek ? Można

Chciałbym wszystkim kolegom podziękować za propozycje mocnego brzmienia. Od tygodnia mam nowych sąsiadów słuchających od rana do późnych godzin nocnych muzyki z gatunku disco polo , delikatnie mówiąc dosyć głośno. Ponieważ ja akurat nie jestem fanem tegoż brzmienia i tekstów chciałem jakoś im to wyrazić nie koniecznie słowami. A więc dzisiaj od godz.8.00 słucham Waszych sugestii co do wyróżniających się płyt i utworów zawartych w tym wątku na poziomie jak mi pokazuje mój miernik SPL 93- 95 dB. Muszę przyznać , że już dawno nic tak nie tchnęło we mnie tyle energii co ta "rzeźnia " ,jak to określa kolega @nowy78. Już po drugiej płycie Malevolent Creation , za ścianą nastąpiła cisza , a propo's @Chyba Miro 84 ta grupa przy propozycji Triptykon - Melana Chasmata brzmi tak, jak by wykonywała poezję śpiewaną Jak napisałem , za ścianą cisza / zupełnie nie wiem dlaczego ? / , ale "pojadę" tak jeszcze ze trzy godziny , by się sąsiadom utrwaliło , a po za tym wciągnęła mnie ta muza / świetnie się przy tym sprząta chałupę /

Kraft nie poddawaj się , testy to odskocznia od nie łatwej obecnie codzienności . Co do przyzwyczajenia do krzywej DL , ja też sądziłem , że jest ok. Kluczowe słowo to PRZYZWYCZAJENIE. Dopiero wizyta Piotra / @nowy78 / zwróciła moją uwagę nie na bas na którym się skupiałem, ale własnie na średnie tony i wpływ jaki ma " ustawienie" basu na wyrazistość średnicy. Moje testy z krzywą udowadniają mi na razie , że bardzo dobre efekty można osiągnąć poprzez jej modyfikację. I znowu miałeś rację , bas szczególnie z lewej strony , który mi przeszkadzał wtopił się w muzykę Ale C.D.N

Nie ukrywam , że mnie natchnąłeś do eksperymentów. Od wczoraj czytam zagramaniczne fora i ... testuje Z tego co się na razie dowiedziałem to kluczem do sukcesu jest właśnie dobranie odpowiedniej krzywej domowej i aby nie ułatwiać sprawy dowiedziałem się , że gotowej recepty niestety nie ma. Te gotowe krzywe stworzone przez forumowiczów z różnych krajów opisywane jako rewelacyjne , niestety u mnie już takie nie były ,co potwierdza fakt , że audio do subiektywnych należy. Na razie przerobiłem po za tymi z for krzywe Harmana 4,6,8,10 dB , Oliwe &Tool, B&K , parę zmodyfikowanych ich wersji , NAD-a , krzywą DL z ograniczeniem filtracji 20 - 300 Hz i natknąłem się na taki wątek: https://www.minidsp.com/forum/dirac-series-support/15655-ddrc-22d-killing-the-bass-60-100hz Zastosowałem się do porady poprowadzenia krzywej tak jak "idzie " charakterystyka częstotliwościowa / chyba coś o tym pisałeś i miałeś rację/, z małym uśrednieniem i póki co jest najlepiej. Uzuskałem podobny efekt jak podczas odcięcia pasma dla suba tj. wyraźną , czystą średnicę. Nie jest to jeszcze moje ostatnie słowo , muszę tak pokierować krzywą, by jeszcze trochę zmniejszyć górny bas na moje ucho coś ok. 170-250 Hz. Dosłownie minimalnie ,ale jednak trochę jeszcze,bo na razie to nie ideał. Kraft nie wiesz może jak stworzyć oddzielne krzywe dla prawego i lewego kanału , znalazłem informację, że ktoś tak zrobił , jednak nie podał jak . Na razie stworzyłem:

@Kraft , zrobiłem dzisiaj ponownie pomiary , zainteresowałem się tym o czym pisałeś, czyli tworzeniem krzywych domowych. Tak na moim przykładzie , jak byś ją poprowadził ? - kanał lewy - kanał prawy Od jutra rozpoczynam zdalną pracę ,więc będę miał więcej czasu na testy , zamierzam się przekonać co można uzyskać odcinając manualnie częstotliwości . Moje kolumny mają podział zwrotnicy 600 Hz/4 kHz . Doświadczenie z subwooferem pokazało , że rezultaty mogą być interesujące.

Grzesiek gratuluję. Ramię wygląda jak milion dolarów , bardzo wygodne jak widzę ustawienie przesięgu . Nie wiem czy to ważne, ale jakieś kable Ci wystają , zapomniałeś wetknąć do plinty ? Taki żarcik , nie mogłem się powstrzymać Wyprowadzenie w ten sposób kabli ramienia uważam za genialny pomysł , widzę , że zastosowałeś podłączenie ich do gniazd RCA i gniazda masy. Co dla mnie oznacza , że jednak słyszysz kabelki , bo ta opcja umożliwia podłączenie różnistych . A ja się kurde męczyłem , by wlutować kable ramienia bezpośrednio w IC , bo to ponoć bardziej audiofilsko , krótszy tor i takie tam ....ach Plinta też piękna , no po tym co widzę to już mogę spokojnie przywieść Ci swojego drapaka , nie wiem jak to zrobisz ale ma wyglądać tak samo .

Bartek , przysięgam , że nawet się do tego nie dotykałem , ani manualnie ani ,w ogóle. Te wykresy to czysto - " jak fabryka dała" Dzięki kumam , jak na razie korzystam z gotowych krzywych zaserwowanych przez DL po pomiarze , chyba , że one też myszą być skorygowane?

Bartek co to znaczy naturalne pasmo sprzętu i co mam w praktyce zrobić by ograniczyć korekcję / mogę manualnie zmniejszyć zakres filtrów Dl , czy o to chodzi ?/ I w jakich zakresach . Kraft , nie rozumiem , wytłumacz. Moje kolumny mają bas refleks strojony na 27,5 Hz .

Mój sub na zdjęciu w poście #968 to Mivoc SW 1500 , duże , ciężkie bydle. Do kina jest ok. ,ale przy muzyce brakuje szybkości i precyzji o czym się dzięki Tobie przekonałem i czego oczywiście nie zapomnę Myślałem o wymianie subwoofera ,ale ponieważ moje Dali Grandy przy dwóch 18 cm wooferach w każdej z kolumn , z basem w 24m2 dają radę, jakoś nie był priorytetem. Swego czasu " bawił" się DDRC-24 @Bartek z Mega-Acoustic i lepszego fachowca w interpretacji pomiarów nie znam , więc może warto się zwrócić o pomoc. Jak już kiedyś pisałem , byłem u Was jeszcze w starym miejscu , jestem waszym klientem / bardziej wtyki , kable i inne akcesoria niż sprzęt, ale zawsze , przez lata trochę się tego uzbierało /, cenię Wasz salon za obsługę / telefon , gdy coś źle zamówiłem lub sugestię , że może być lepiej w niekoniecznie wyższej cenie/ , szybkość dostaw i ..... reklamówki rozdawane na AVS przez ładne dziewczyny A propo's bohatera , rozumiem , że w nagrodę dostanę Gryfona lub chociaż Wilson Audio Sasha , możemy się też zamienić, za Grandy przy wymianie, dużo nie dopłacicie / A jak już wspomnieliśmy o pomiarach to przedstawiam dowody , że DL coś tam jednak robi: 1) kanał lewy - czerwony DL - niebieski bez korekcji 2)kanał prawy - zielony DL - żółty bez korekcji 3 i 4)Pomiar z DL i subwooferem w torze / czerwony i zielony wykres to korekcja DL/

Na wstępie przepraszam , że nie dotrzymałem zapowiadanego terminu testu, ale w zaistniałej sytuacji zmieniły mi się priorytety i na testy zwyczajnie nie miałem czasu. Wracając do tematu rozpocząłem konfigurację DDRC-24 z subwooferem wczoraj dokończyłem dzisiaj i ....... @rms.pl już Cię nie lubię Konfigurację przeprowadziłem wg. instrukcji https://www.minidsp.com/applications/digital-room-correction/ddrc-24-for-2-1-system jest tam wzmianka , że pomiar właściwie po odcięciu na 80 Hz kolumn i włączenie w pasmo do 80 Hz subwoofera nie jest konieczny, ale jedynie zalecany . Wg. mnie jest konieczny i to dobitnie pokazują pomiary REW i mój słuch. Dźwięk jaki uzyskałem wyłącznie po włączeniu w tor suba / tylko odcięcia bez pomiarów DL , czytaj filtry/, a z pomiarami DL to dwa różne światy. Bez pomiarów i co za tym idzie filtrów w paśmie obsługiwanym przez subwoofer ten po prostu dominuje . Muzyczka sobie leci a obok jak by zupełnie co innego , jak by z innego źródła grał subwoofer. Po pomiarach DL z włączonym do toru subem mamy spójność dźwięku . Dźwięk z suba leci w tle i uzupełnia dół. A teraz dlaczego napisałem , że kolega z @rms.pl mi podpadł . Po pierwsze tak jak przypuszczałem dowiedziałem się , że mój subwoofer do muzyki niestety się nie nadaje , jest za wolny , w "plumkaniu " jest ok. ale wystarczyło, że włączyłem moją ulubioną do testów płytę Raz,Dwa,Trzy " Młynarski" i już zaczęły się problemy , jak by tu delikatnie powiedzieć , trochę nie nadążał A co za tym idzie , jak bym chciał mieć 2.1 to muszę kupić nowy subwoofer , a obecnie jestem po dwóch remontach i słowo KUPIĆ nie należy do najbardziej ulubionych w rodzinie A druga sprawa, to test mi pokazał , że z DL może być jeszcze lepiej niż dotąd myślałem. Manewr z subwooferem, a jak sądzę głownie przekierowanie na niego z kolumn niskiego pasma spowodował , "uwolnienie " średnicy / @nowy78 byłbyś zachwycony /, słucham od rana przełączając między trybami i jednoznacznie opcja z subem powoduje , że średnie tony są niesamowicie plastyczne / wiem , że zachwycałem się wcześniej średnicą po filtracji DL /, ale w tej opcji "normalne " ustawienie 2.0 z DL już nie robi takiego wrażenia , mam odczucie jak by na średnich tonach był tzw. 'koc". To czego DL na pewno za nas nie zrobi to nie zniweluje złego ustawienia subwoofera. Pomiar REW ewidentnie pokazał różnicę w poziomie akustycznym między lewą a prawą stroną pomieszczenia / głośność przy pomiarze dla prawego kanału , z prawej strony mam suba powinienem zmniejszyć o 12 dB by wyrównać do lewej./ A więc najpierw powinniśmy ustawić subwoofer w optymalnym miejscu ,a dopiero później robić pomiary. No , cóż pozostaje mi na razie kombinowanie jak uzyskać podobny dźwięk z samych kolumn przy załączonym całym paśmie. @Kraft mam , prośbę o ile masz taką możliwość , zrób też taki eksperyment / DDRC z subem/ , ciekawi mnie czy potwierdzą się moje spostrzeżenia. A jeszcze taka uwaga , instrukcja do DDRC-24 2.1 nie wspomina , że trzeba oprócz pokazanych w niej ustawieniach włączyć jeszcze w wyjściach trzeci kanał suba. / tak to powinno wyglądać/

Wygląda na procesor, ale może równie dobrze być to zimny lut . Myślę , że wysłanie do serwisu będzie dobrym rozwiązaniem.

Zacząłbym od sprawdzenia kabli , o ile masz wtyki bananowe to sprawdź czy kabel jest dokręcony lub styk lutu, lub je wywal /wtyki/ i podłącz goły kabel.

Dziękuję Fortepiono za przypomnienie , że są osoby wokół nas ,które mają poważniejsze problemy niż brzmienie systemu . Dołączyłem do zbiórki i zachęcam innych. Tak sobie pomyślałem , że fajnie by było wprowadzić takie niepisane prawo, by każdy z nas / osób zarejestrowanych na forum/ za każdą "sfinalizowaną" poradę wpłacił fundacji jakąś dowolną kwotę, nasze hobby nabrało by innego, społecznego wymiaru.