tomek72

Koledzy wyżej napisali na jakiej wysokości powinny być głośniki dolnej warstwy (czyli podstawowego 5.1). Nikt nie zabrania Ci zamontowania głośników w suficie, ale ukierunkowanie ich w odległości ~4m nie zmieni odbioru dźwięku „z góry”. Przy takim montażu przykładowo galopujący tabun koni w dolnej części ekranu będzie słyszany z sufitu. Ukierunkowane wiele nie zmieni.

@PanKlor chodziło o to, że jak amplituner prawidłowo zdekoduje dźwięk to stracisz ewentualne 4K, bo amplituner obsługuje Full HD 1080p, jeżeli to Ci nie przeszkadza ograniczysz na PS rozdzielczość do 1080p i nie potrzebujesz żadnego splitera. Jeżeli natomiast chcesz zachować 4K to będziesz potrzebował spliter-a/rozdzielacza HDMI do którego podłączysz PS a za nim osobno puścisz sygnał do TV i amplitunera - pytanie na ile spliter/rozdzielacz "zrujnuje" jakość obrazu/dźwięku.

Tak, Arcam AVR5 ( lub wyższy), ewentualnie NAD, ANTHEM, musiałbyś posłuchać. Jest jeszcze inna droga (ja mam tak u siebie) tzw. hybryda czyli zintegrowany wzmacniacz stereo z wejściem na końcówki mocy i amplituner z Pre Out przynajmniej dla L i R, w stereo nie korzystasz z amplitunera bo źródła stereo podłączasz pod wzmacniacz, a w kinie dla frontów wykorzystujesz końcówkę wzmacniacza, resztę napędzasz amplitunerem. Jest to jednak droższe rozwiązanie. Co do „wygłuszania” zajrzyj do działu akustyka, żeby nie „przedobrzyć”.

Porównywanie dźwięku z słuchawek do dźwięku z amplitunera nie ma sensu, w przypadku słuchawek fala od przetwornika do narządu rozchodzi się w kilku cm3, w przypadku kolumn w zależności od pomieszczenia od kilkunastu do kilkudziesięciu m3. Pomieszczenie też jest bardzo istotnym elementem toru audio. Najlepiej wypożycz Denona 4800 i porównaj, cociaż Onkyo 609 to zdecydowanie niższy model, tutaj trzeba by porównać do TX-NR7100 albo RZ30 jak się pojawi lub do RZ50 który jest różnie stawiany jako konkurent serii Denona 4xxx czasem 6xxx

🤔

Właśnie to jest wygodne w Dirac że ostatecznie sam dostroisz brzmienie wg upodobania. Można się trzymać tego co zrobi Dirac, ale jest pełna swoboda, ważne żeby za bardzo nie poszaleć w dodawaniu lub ujmowanie dB. Co do stosowania innych krzywych - one też są przygotowane przez ludzi wg norm, wytycznych i charakteru brzmienia jaki mieli zamiar uzyskać. Krzywe Harmana głównie nadają się do subwoofera, tam chyba powyżej 200Hz jest już „prosta” równa 0dB. Natomiast wykorzystując nie swoje krzywe można sobie poeksperymentować w którym iść kierunku. Są do dyspozycji 3 sloty (może w wyższych amplitunerach więcej) pozwala to na dosyć łatwe testowanie różnych wariantów.

Nowe tytuły często mają Atmos, ale jest to DD+ więc jest to dźwięk skompresowany, to nie jest problem z dźwiękiem, tylko niższa jakość. Nie liczyłbym na to (w najbliższej przyszłości) że serwisy streamingowe coś w tej kwestii poprawią. Natomiast pomijając dynamikę (która chyba najbardziej cierpi przy kompresji) efekty są słyszalne i potrafią robić wrażenie, oczywiście do True HD czy Master Audio się nie równają, ale jakaś przyjemność jest.

Krzywe Dirac-a to pliki tekstowe z rozszerzeniem targetcurve zamiast txt. Jeżeli z REW-a można wyeksportować krzywe do pliku txt to łatwo ją zaimportujesz do Dirac-a. Lewa kolumna to częstotliwość później spacja i wartość w dB. Trzeba natomiast zwrócić uwagę że do oddzielenia całości od dziesiętnych zamiast przecinka stosowana jest kropka. Trzeba też stworzyć nagłówek i stopkę, w stopce zapisany jest zakres krzywej, poniżej fragment przykładowej krzywej NAME Przykład krzywej DEVICENAME Unnamed BREAKPOINTS czestotliwosc.Hz wartość.dB 10.0 -5 20.0 0 30.0 2 40.298 4 80.5 5 20000.000 0 LOWLIMITHZ 10 HIGHLIMITHZ 24000

No z tym FM/DAB to faktycznie "popłynęli" żadna oszczędność, a dla niektórych trochę lipa, sam z FM w amplitunerze korzystam bardzo rzadko, ale są ludzie którzy z tego korzystają na co dzień, więc słabo. Co do THX, hmm "Theater level quality" - nigdy nie spotkałem się z taką specyfikacją THX. Może ten "obrazek" marketingowy nie ma nic wspólnego z certyfikatem THX. Ani na nim logo, ani opisu. Coś tam napisali w ten sposób, ale to chyba nic wspólnego z THX. Skoro modele z serii NR spełniały wymogi THX, to mało prawdopodobne żeby RZ nie spełniało. Jak wszyscy wiemy i nieraz było pisane, tylko Onkyo "ciągnie" za sobą ten certyfikat. W czasach Atmos/DTS-X, True HD w Dolby i Master Audio w DTS (gdy THX stworzony z pomocą/inicjatywą G. Lucas-a odchodzi chyba do lamusa bo dotyczył raczej DD w różnych odmianach) czy to ma znaczenie nie wiem, nie znam sposobu testów, ale jak dla mnie Onkyo z certyfikatem (nie wnikam którym) THX w kinie robi WOW względem innych ampli które miałem okazję słyszeć - więc chyba coś w tym jest 😉.

@Piotr Sonido myślę że jak @eMBe wcześniej wspominał trzeba by założyć w tej kwestii osobny temat, tutaj materiały, tutoriale itp., własne "wrażenia" z konfiguracji może w nowym temacie jak kiedyś @BaliGdynia założył Ustawienia/kalibracja kina domowego założyć dla Dirac-a. Powiem szczerze, po pierwszym kontakcie stwierdzam, że to nie jest "full automat" dla początkujących 😉, ba początkujący czy niezbyt obeznani w zawiłościach akustyki mogą poczuć się zagubieni. edit - literówka

Zgadza się, nie wiemy od którego momentu to wprowadzili i czy we wszystkich modelach, każdy producent zastrzega zmiany bez konieczności informowania użytkowników to normalne.

Tak w krzywych które udostępniłeś są też chyba z tego arkusza (można wywnioskować po nazwie HC…). Jak masz taki arkusz to możesz się podzielić 👍

Sprzedam Marantz SR5013, więcej w ogłoszeniu, cena oczywiście do negocjacji.

Trafiłem na coś takiego https://simplehomecinema.com/category/dirac-live jest tam między innymi do kupienia poradnik autora w pakiecie z arkuszem kalkulacyjnym https://simplehomecinema.com/dirac-live-curve-editor-excel-tool/. Ale można też poczytać parę ciekawostek.

@bora902 na moim świeżo nabytym RZ50 mam 24Serial i dalej numer seryjny - rozumiem że pochodzi z 2024 roku i powinien mieć tą "aktualizację"?

No to będzie ciekawa propozycja o ile będzie w dobrej cenie? Onkyo NR7100 kosztuje obecnie około 4200 zł, RZ50 około 7500 zł (chociaż widuje się już w okolicy i poniżej 7000zł, mnie udało się nabyć 2 tygodnie temu za 6500 w PL 😀) więc pewna luka jest do załatania. P.S. w podlinkowanym artykule w tabelce na szybko zauważyłem błąd wyjść PRE w RZ50 jest 9, a w rzeczywistości jest 11 jak RZ70

Denon 2800 ma wirtualizację, więc w trybie Auto będzie z 2.0 na wejściu robił 5.1, 7.1, 5.1.2 w zależności od tego ile kanałów masz skonfigurowanych. Możesz poszukać w ustawieniach czy jest możliwość wyłączenia wirtualizacji (u mnie w SR5013 nie ma, a w wyższych modelach Marantz jest). Natomiast w trybie Direct/Pure direct musi na wyjściu być to co na wejściu. Może być też tak że w ustawieniach TV masz jakiś Up-mix do wielokanałowego skoro z Air play jest dobrze.

No to w takim razie jak to mówią „po ptakach”.

Moim zdaniem nie ma sensu. Żeby poprawić stereo najlepiej dodać wzmacniacz zintegrowany z wejściem na końcówkę mocy. W kinie korzystasz z opcji końcówki dla frontów, a źródła stereo podłączasz pod ów wzmacniacz, np. zewnętrzny streamer. Można też zastosować samą końcówkę, ale to niewiele poprawi stereo bo i tak źródła będą przetwarzane przez przedwzmacniacz X2800. Warunkiem dla powyższych zabiegów jest wyjście PRE dla frontów w X2800.

@Q21 pisząc "skręcić fronty" miał na myśli fizyczne obrócenie kolumn żeby głośnikami "patrzyły" na słuchacza a nie były prostopadle. Jak pisałem wcześniej popróbuj różne tryby odsłuchowe. Amplitunery mają coś takiego jak "up-mix" czyli np. 2 kanały rozkładają na dostępne głośniki np. 5.1.

Najprawdopodobniej masz włączony tryb „All channel stereo”. Na pilocie powinny być przyciski Movie, Music, Game, nimi wybierasz tryby Dolby, DTS, stereo itd. Ustaw sobie Dolby i powinno być OK, jeszcze jest tryb Direct, ale on pomija korekcję za to „wyrzuca” 1:1 to co jest na wejściu np. 2.0, 5.1 itd.

@eMBe to zakładaj, Ty już masz "kontakt" z Dirac więc możesz jakąś przedmowę wrzucić 😀

Oczywiście. Ale to chyba nie zależy jednak od profilu kalibracyjnego. skąd pobrałeś plik kalibracyjny do mikrofonu Pioneer-a, czy do mikrofonu Onkyo też można pobrać taki plik? Z tego co wiem pliki kalibracyjne do UMIK-a pobiera się w oparciu o numer seryjny mikrofonu który ma się "w dłoni". Te dodawane z amplitunerem chyba nie mają do pobrania plików kalibracyjnych. Pomysł z założeniem tematu o samym Dirac wyborny 👍

Ja przechodziłem i warto. Oczywiście jeżeli będziesz korzystał ze ścieżek Atmos, DTS-X i prawidłowo zamontujesz / odseparujesz dolną i górną warstwę. Teraz jestem na etapie kompletowania "zabawek" do 7.1.4 😁

Porównać można wszystko. Z takich podstawowych rzeczy to Marantz 70s ma komplet wyjść PRE więc jest możliwość update-u o końcówki mocy dla wszystkich kanałów - czy będziesz chciał lub miał potrzebę to tak rozbudowywać? Yamaha ma PRE dla frontów, więc dodanie w przyszłości wzmacniacza żeby mieć lepsze stereo też jest możliwe. Marantz ma korekcję Audyssey, a Yamaha YPAO - oba systemy są inne i mają zarówno zwolenników jak przeciwników. Z pewnością są jeszcze różnice funkcjonalne, ale to długi temat. Brzmienie - a to chyba najważniejsze, najlepiej posłuchać jednego i drugiego. Wiem jest to trudne, bo w salonie i tak podłączone to będzie tylko w trybie stereo, w domu i tak zagra inaczej. Ale ogólnie Yamaha zagra jaśniej, żywiej, bardziej emocjonująco w kinie, Marantz będzie bardziej "poukładany" równiejszy. Obydwa sprzęty mają swoje zalety i "wady" jeśli można to tak określić. Przytoczę (nie wiem który już raz na tym forum 😉) sytuację na własnym przykładzie i od razu podkreślam to są moje osobiste wrażenia i preferencje, ktoś inny może to odbierać wręcz odwrotnie. Miałem Onkyo TX-NR686, w 2021 (pandemia) uległo uszkodzeniu, z braku sprzętu na rynku kupiłem Marantz-a SR5013, jest fajny, ale w kinie to nie to co robiło Onkyo. Onkyo było pełne życia, dynamiki, kopa, jak w filmie toczy się akcja to potrafi sprawić że podskoczę na fotelu, przy Marantz-u niestety nigdy nie odniosłem tego wrażenia. Są efekty, jest dźwięk przestrzenny, wszystko jest pięknie, ale brakuje mi tego czegoś co było w Onkyo. Yamaha brzmieniowo będzie bliżej Onkyo niż Marantz-a. Marantz może wypaść lepiej w stereo (tak też było u mnie). No musiałbyś posłuchać, trudno jednoznacznie wskazać, no i trzeba mieć na uwadze że Marantz 70S to ~1000 zł więcej, a w tym budżecie pojawia się już Yamaha RX-A2A bądź Onkyo TX-NR6100, tudzież Denon X2800 (to akurat "jedna" korpo Denon i Marantz, chociaż Denon z pewnością zagra nieco inaczej).