tomek72

Dla mnie pomiary robione przez Amira mają znaczenie drugorzędne, raczej trudno wyczuć co on chce pokazać i w jakich warunkach to robi, pokazuje na wykresach i w liczbach według swoich kryteriów wybrane parametry. Czy robi to właściwie, czy wyniki są akceptowalne w danej klasie sprzętu, czy nie popełniono błędów w pomiarach? Ok można sobie tam zerknąć, ale jako wyznacznik bym tego nie brał pod uwagę. Wiele razy było jak się mają pomiary do tego co słyszymy. Idąc tą drogą to większość wzmacniaczy lampowych powinna być do bani, a jednak tak nie jest. Oczywiście amplituner kina to inny sprzęt i inne wymagania, jednak traktuję te jego wypociny raczej jako ciekawostkę niż wyznacznik jakości sprzętu, poza tym robi test na jednym egzemplarzu - a jak trafi na ten który się nie udał - rzutuje na cały model. Eeee, dla mnie jego wysiłki nie mają większego znaczenia. Biorę sprzęt, podłączam słucham, jak pasuje mi dźwięk i możliwości to kupuję nie przywiązując wagi na opinie jednego "słusznego i sprawiedliwego" fachowca. Wiem, że sprawia wrażenie obiektywnego i może tak jest, ale patrząc na to z drugiej strony to trzeba zamówić ampli konstrukcji indywidualnej, z określonych komponentów itd. poskładać to musi do kupy osoba o bardzo dużej wiedzy i może wtedy wszystkie wykresy będą idealne (w co wątpię), natomiast trzeba wziąć pod uwagę koszt takiego sprzętu, to wszystko co tutaj rozpatrujemy to jakby nie było lepszej lub gorszej klasy ale masówka.

zrobić reset sprzętu do ustawień fabrycznych, ewentualnie wyłączyć na jakiś czas z zasilania i zobaczysz, jak to nie pomoże to może być poważniejsza usterka

A to zwracam honor, pre na suba to powiedzmy standard i nikt o nim nie wspomina ( nie bierzemy pod uwagę odchudzonych marketowych wersji niektórych ampli) skoro integra 3.4 ma komplet PRE, to masz odpowiedź różnicy w cenie. A czy 3.4 to nie odpowiednik RZ50? Nie wgryzałem się w specyfikację.

Podłączałeś / odłączałeś na wyłączonym sprzęcie? Jak nie to mogło „polecieć” gniazdo na którym odbyła się ta czynność. Szczególnie przy dekoderach kablówki może tam zaiskrzyć chociaż nie powinno, ja u siebie miedzy gniazdem głównym kablówki a resztą urządzeń na koncentryku mam izolator galwaniczny

ale Ty dokupiłeś Dirac i Umik-a, w zestawach z Onkyo np. RZ50 jest chyba "biedniejsza" wersja, a i mikrofon nie Umik. Pytam bo planuję przesiadkę z powrotem na Onkyo (konkretnie w planie był RZ50), byłem w pełni świadomy że to ampli 9 kanałowy, z procesorem 11 kanałowym, więc z wykorzystaniem dodatkowej końcówki. Obecnie do stereo mam Audiolaba, a w kinie wykorzystuję go jako końcówka do frontów, więc ukierunkowałem się na RZ50 w tym właśnie kontekście że będzie 7.1.4, a tu niestety ale Onkyo nie pozwala swobodnie przypisać końcówek i PRE, a konstruktorzy wpadli na genialny pomysł że końcówki w ampli nie da się przypisać do SBL i SBR, więc musiałbym dodatkowo dać końcówkę dla tyłu. Rozważam więc Denon-a ze względu na bardzo swobodną konfigurację końcówek, ale nigdy nie miałem okazji posłuchać kina na Denoni-e, z Marantza jestem niezadowolony - dla mnie zbyt łagodny względem Onkyo, które miałem wcześniej. Obecnie na tyle popracowałem z akustyką, że nawet Audyssey wyłączyłem, bo mam wrażenie że jest nienaturalny i mi się nie podoba, co do Onkyo kusił mnie ten Dirac, ale w tej sytuacji temat chyba stał się dla mnie otwarty. Muszę to przemyśleć, za i przeciw i umówić się na jakieś wstępne odsłuchy Denon-a vs Onkyo, ale i tak najlepiej byłoby to zabrać (wypożyczyć) do domu i sprawdzić u siebie. @emigrant te zdjęcia, waga wiele nie wnoszą. Onkyo, jak wcześniej było napisane dawno temu miało "topową" linię produktów, która w swojej nazwie miała to słówko np. Onkyo Integra A8850, ale to było dawno temu. Mnie się wydaje że może poza drobną kosmetyką (niekoniecznie sprzętową) to wielkich różnic nie ma, ale nie wiem czy to są odpowiedniki Onkyo 1:1, Integra jako marka od lat była dostępna w USA i być może innych krajach Ameryk, może to chwyt marketingowy Onkyo bo powiązani na pewno są. Teraz nie wiem 1-2 lata temu trafiła do Europy, ale czy ma znaczące różnice w brzmieniu i jakości nie wiem, mimo aluminiowego panelu frontowego (tak piszą) jak dla mnie jest brzydka z zewnątrz, no ale o gustach się nie dyskutuje. Ja się z tą marką spotkałem i zainteresowałem w 2021 roku gdy spaliło mi Onkyo i szukałem na pustym rynku czegoś innego. takich bzdur nie wypisuj, bo nawet 6100 ma PRE na fronty dla modeli Europejskich, Australijskich i Azjatyckich NR7100 NR 6100

Jeżeli nie przewidujesz Atmos (głosniki w suficie) tylko standardowe 5.1 i chcesz surround bezprzewodowo to najlepiej Yamaha V4A (TSR-400 to ten sam ampli), ale z bezprzewodowymi budżet może nie "wytrzymać" te MusicCast zeżrą połowę budżetu. Jeżeli "przegryziesz" temat ukrycia kabli, to za 5,5 tys. można wybierać, amplitunery 5.1 zaczynają się od 1800 zł, powiedzmy te najtańsze rozsądne, za ok. 2500 zł można wybrać dalej budżetowy, ale już lepszy ampli, zostaje Ci 3000 na zestaw głośników, frontów dużych (podłogowych) nie będzie, więc albo gotowy zestaw najtańszy chyba byłby od TAGA inMove zestaw 5 głośników (w tym centralny) w cenie ~1100 zł i do tego jakiś subwoofer, można też poszukać innych producentów w monitorach i złożyć 4 + do tego dopasować centralny, można też kupić gotowy zestaw amplituner z głośnikami np. Yamaha YHT-4960 za ok. 3500 zł. No możliwości jest wiele, tylko musimy wiedzieć w którym chcesz iść kierunku. Jak możesz unikaj soundbar-a, jeszcze przy tej kwocie to kasa wywalono w błoto, to już lepiej za te 5k stereo postawić. @PanKlor chyba pisaliśmy w tym samym czasie 😀

@PanKlor masz dokupionego Dirac-a do Denon-a 3800? Pełna wersja? Jak to wypada względem Audyssey?

Generalnie głównym powodem jest różnica między poprzednikiem Onkyo (TX-NR686), a obecnym Marantz-em (SR5013), tamto grało dla mnie zdecydowanie lepiej w kinie, było żywo, dynamicznie, jak miało gruchnąć to gruchnęło tak że człowiek podskoczył na fotelu 😁, a Marantz gruchnie, ale to nie to. Dirac - tak kusi mnie, ale nie wiem czy nie z czystej ciekawości, akustykę mam ogarniętą (chociaż zawsze można jeszcze coś tam poprawić 😉) na tyle, że ostatnio wyłączyłem nawet Audyssey, bo mam wrażenie że więcej szkodzi niż pomaga 🤔. Mam wrażenie z Audyssey dźwięk jest bardziej "przymulony", przytłumiony, traci naturalną dynamikę i proporcje - przynajmniej takie mam wrażenie. Do stereo mam Audiolaba, więc może stąd takie wrażenie w kinie, może gdzieś tam ucho się przyzwyczaiło 😀 do słuchania bez korekcji. Denon 8500 - no gdybym miał taki budżet, to nie wiem czy nie patrzyłbym wtedy w stronę Arcama. Szczerze mówiąc to nie wiem czy ten Marantz nie nastawił mnie negatywnie (psychicznie) do koncernu D&M i chyba z tyłu głowy czai się obawa przed zakupem Denona i tym czymś brakującym do Onkyo. Jak będzie tak daleko to nie pozostanie nic innego jak odsłuch i to chyba najlepiej przez wypożyczenie i odpalenie w pełnej konfiguracji. Jednak możliwości konfiguracyjne końcówek i PRE w Denonie muszę przyznać "łoją" Onkyo pod każdym względem, dopiero teraz się temu przyjrzałem i jestem pod wrażeniem 😮.

No i chyba też zacznę się nad tym zastanawiać jak @Butler, chociaż szczerze mówiąc Denon-a nie miałem okazji posłuchać, a różnica w kinie między poprzednim Onkyo TX-NR686 a obecnym Marantz-em SR5013 jest kolosalna dla mnie na korzyść Onkyo. Ale Marantz to "specyfik", jak na ampli kina bardzo równy i całkiem niezły w stereo co może być okupione delikatnością w kinie, Denon pewnie brzmi "bardziej kinowo". Trzeba będzie albo się umówić przed decyzją na odsłuch, albo wypożyczyć i zdecydować. Różnica w cenie między X4800 a RZ50 ~500 zł, za te pieniądze może używaną końcówkę bym gdzieś zdobył, rozważam nawet jakiegoś używanego NAD-a do wykorzystania jako końcówka dla SBL i SBR do tego Onkyo, pozostaje rozwiązanie połączenia Trigger, bo Onkyo ma jedno wyjście, a nie wiem czy można to podzielić po prostu robiąc kabelek typu "Y". Jeszcze można w tym aspekcie popatrzeć na dużo tańszego Denona X3800 też ma procesor 11 kanałowy, a łatwość przypisania rozwiązuje problem. Tracę co prawda Dirac-a (którego ewentualnie można dokupić). No trzeba się zastanowić i najlepiej posłuchać. Z drugiej strony trochę nie rozumiem takiego podejścia (Onkyo), nawet tańsze modele jeśli posiadają wyjście PRE dla dwóch kanałów są to fronty, więc OK jeżeli robimy PRE dla całego procesora dlaczego w pierwszej kolejności nie "odcinać" końcówek frontów i przypisać je do np. tyłu. Większość przypadków jeżeli ktoś kombinuje w system hybrydowy to stara się wykorzystać fronty do kina i stereo, a dopiero niejako dalszym naturalnym etapem jest dokładanie końcówek na pozostałe kanały. Trochę to Onkyo pokpiło sprawę. Ale zobaczę, w każdym razie trochę mi plan zburzyli. @Mateusz Górniak powodzenia po skompletowaniu wszystkiego i miłych wrażeń życzę z oglądania, jest moc 💪 👍

No i tego właśnie się obawiałem "wertując" instrukcję RZ50, teraz mam potwierdzenie że gdybym się zdecydował na RZ50 to żeby uzyskać 11 (7.1.4) kanałów będę musiał niestety dokupić dodatkową końców na SBL i SBR, mimo że na fronty chcę wykorzystać posiadanego Audiolab-a, który obecnie pięknie gra mi w stereo, a w kinie (Marantz SR5013) "odbębnia" robotę jako końcówka dla frontów. No i chcę wrócić do Onkyo, a "oni" robią takiego psikusa. Szkoda, muszę nad tym pomyśleć, a może Denon 4700/4800 zobaczymy, miało być Onkyo z Dirac i 7.1.4 ale trochę mi Onkyo zburzyło "misterny plan"

No 55m² to spory salon, możesz dać plan salonu i układ tego kina? To też może być pomocne.

a gdyby ją wstawić do mojego pokoju sytuacja zmieni się diametralnie, więc opinie opiniami, ale zawsze warto posłuchać, przynajmniej z planowanymi głośnikami w salonie, a najlepiej u siebie bo jak widzisz gdyby nie opisać warunków do przedstawionego przykładu większość (może każdy) wybrałaby Marantz-a, to jak z tymi testami i odsłuchami na YT, nie mamy pojęcia czym autor to nagrywa, w jakich warunkach i z jaką korekcją, a na końcu słuchamy tego na swoim sprzęcie. różnie o tym mówią, jedni twierdzą że to nie ma znaczenia, bo inni producenci nie chcą płacić za ten certyfikat THX, a ich amplitunery i tak spełniłyby te warunki, inni że ma znaczenie, jak zawsze z opiniami bywa, ale poczytaj tutaj i tutaj, a wnioski należą do Ciebie. Ja mógłbym powiedzieć, że wnoszą jak to ująłeś "wartość dodaną" - dla mnie Onkyo TX-NR686 (z certyfikatem THX) grało lepiej, żywiej, dynamicznej, w porównaniu do Marantz-a SR5013, który tego certyfikatu nie ma, ale czy to zasługa tylko certyfikatu?

tak to jedna "stajnia", tyle że Marantz jest chyba jeszcze delikatniejszy i wyrównany w porównaniu do Denona. Gdyby mi piorun nie strzelił (dosłownie) Onkyo to bym nie zmieniał, a że pech chciał w roku 2021 gdy nic na rynku nie było to wyszło jak wyszło. Ale idą zmiany, bardzo wolno, ale coraz bliżej RZ, albo może i Arcam z naciskiem na może 😃. A na filmiku co gra lepiej Twoim zdaniem Marantz czy Yamaha 😉.

To jak będziesz w delegacji polecam kupić w miarę dobre słuchawki 😃. A tak w temacie będzie 5.1 czy jednak kierunek Atmos? Jeżeli jesteś na etapie układania kabli warto podjąć decyzję. Trochę Ci tu mieszamy z kolegą w temacie takim delikatnym OT, ale mam nadzieję że się nie gniewasz. tak, ale ampli będzie "myślał" że są wszystkie więc może być różnie. Jeżeli odepniesz Top Rear, to na pewno będzie różnica, zresztą jak miałeś 5.1.2 a SL i SR 135 stopni wychylone w tył to musiało być słychać dźwięk z tyłu, na pewno mniej niż z górnymi tylnymi, ale jednak coś musiało tam być słychać (może nie z tyłu z góry). Jak pisałem nawet w 5.1 efekty z tyłu były słyszalne (jednak pierwotnie ta konfiguracja miała w założeniu SL i SR ~90 cm nad głową słuchacza i wychylone 110-120 stopni do tyłu, a to też jest różnica), ale z pewnością nie tak dobrze jak w 7.1 czy Atmos. Dlatego ja myślę nad 7.2.4, wtedy powinno hulać jak należy.

błąd no to sobie posłuchaj - co prawda to nie jest referencyjna jakość dźwięku, ale w opiniach obydwu właścicieli te sprzęty grają dobrze, u mnie Marantz SR 5013 (ampli kina w trybie Direct źródło CD stereo)) u kolegi Yamaha 803 (ampli stereo), u mnie zaadaptowane pomieszczenie, u kolegi zero działania w tym zakresie, jak chcesz kupić w oparciu o opinie to może być różnie mar_vs_yama.webm tak więc jak widzisz (słyszysz) są "drobne" różnice o niuansach na forum mało kto pisze, a ja przyznam co już niejednokrotnie pisałem - dla mnie w kinie ten Marantz w porównaniu do poprzedniego Onkyo (TX-NR 686) jest "cienki" mimo Audyssey i z pewnością wrócę w kinie do Onkyo (do stereo mam Audiolaba 8300A), ale jak mówię to moje osobiste odczucia. I polecam odsłuch.

To nie chodzi o oczekiwania, jeżeli Ty masz tylne górne, i masz układ nie wiem 5.x.4, a może 7.x.4 to u Ciebie ten tył musi być nie wiem "dalszy", lepiej słyszalny, o może sprawiający wrażenie większej odległości. Ja tylko piszę że u mnie tył słychać, natomiast jego pozorna odległość / wysokość na pewno nie robi takiego wrażenia. To fajnie "widać" i słychać na demo DTS-X Object emulator, możesz je sobie pobrać stąd, ja w tym demo tył słyszę, ale jest on nieproporcjonalnie mniejszy (płytszy) do ruchu "piłeczki" przy większej liczbie kanałów. Jeżeli pisząc tył masz na myśli tylne sufitowe (TOP), a SL i SR masz w linii słuchacza (90 stopni) to tył możesz w tym układzie słabo słyszeć, chyba że masz 7.x.4 i są jeszcze SBL i SBR to też zmienia postać rzeczy. Do tego z takim testem to jest trochę zabawy, bo przy każdym przełączeniu głośników należałoby zrobić zmianę przypisania kanałów amplitunera i kalibrację systemu. Ja obecnie mam +/- 115 stopni na SL i SR, a sufitowe niemal nad głową (układ 5.1.2). Ty upfire masz ustawione 45 stopni przed, a tylne górne 45 stopni za słuchaczem, a to jest różnica. Ja obecnie jestem na etapie "przeprojektowania" rozmieszczenia, co niestety będzie mogło mieć miejsce dopiero przy remoncie, pod warunkiem, że "dociułam" wreszcie na nowy ampli i pozostałe głośniki w wizji jest 7.2.4 🤫 (bo 👰‍♀️ usłyszy).

I co słyszysz jak się przemieszcza do przodu i do tyłu?! a dlaczego miałbym nie słyszeć? ja nie twierdzę że jest tak samo jak w 5.x.4 czy 7.x.4 bo wówczas efekt z pewnością jest jeszcze lepszy i bardziej słyszalny "z tyłu" słuchacza, ja mam na myśli ruch przód - tył w obszarze działania głośników, nie "x" metrów z tyłu. Ale kiedyś w systemach 5.1 celowo lokowało się głośniki surround ok. 0,9m nad głową słuchacza i lekko z tyłu (110-120 stopni), dziś Dolby dla poprawnego działania Atmos "przelokowało" surround na wysokość uszu, w układzie 5.x.2 również lepiej jest gdy są lekko z tyłu (ja tak mam) więc skoro górne głośniki "budują" obiekty w przestrzeni między nimi i frontami to dlaczego nie mają budować lekko z tyłu z surround? Dopiero układ 7.x.x wskazuje kanały SL i SR umieścić 90 stopni (dopuszcza 110) od linii słuchacza. Aczkolwiek można spotkać się z opiniami żeby w 5.1.2 również zmniejszyć ten kąt i zbliżać się do 90 stopni. Jestem za tym gdy idziemy np. w 5.x.4.

Ja jestem zwolennikiem dźwięku bezpośredniego, może i te odbijane się jakoś sprawdzają, ale z pewnością to nie to samo co głośnik. U mnie na przykład jest nieregularny sufit (celowo) z elementami rozpraszającymi żeby uzyskać lepszą akustykę i mniejszy pogłos, więc takie rozwiązanie odpada. Uważam, że "Upfiring" tylko w ostateczności, gdy nie ma możliwości montażu głośników w / na suficie, jak jest możliwość to montować głośniki, na pewno będzie lepszy efekt. tak, tylko w tym samym czasie "tył gra" co innego niż przód, trzeba by mieć bezpośrednie i odbijające na tych samych punktach (powiedzmy kanałach) i przełączać między nimi, wtedy będzie to porównywalne. W przypadku Atmos - dźwięku obiektowego być może to, że masz z tyłu głośniki górne "robi dodatkową robotę" dokładniej umieszczając obiekt w przestrzeni między frontem L i R a tylnymi górnymi + te odbicia i tworzy wrażenie przestrzenności. Porównywać by trzeba w identycznych warunkach i punktach zamieniając sposób odtwarzania z bezpośredniego na odbity, nie w różnych "lokalizacjach - punktach" na różnych rozwiązaniach. Ja mam 5.1.2 i też wspomniany helikopter dobrze słychać jak się przemieszcza i powiem, że na mnie już tak nie, ale jak ktoś mnie odwiedzi i nawinie się temat i okazja do prezentacji też robi ciekawe wrażenie.

jeżeli 5.1 to to będą surround i powinny być po bokach odsłuchu minimalnie z tyłu 110-120 stopni surround back byłby gdybyś robił 7.1 wtedy będą z tyłu 135-150 stopni, a surround idą lekko do przodu 90-100 stopni Jeżeli robiłbyś Atmos wówczas surround na pozycji ja w 7.1, na wysokości do 120cm, a Atmosy 2 czy 4 w suficie. Wszystkie schematy masz na stronie Dolby RP 502S są skonstruowane jako surround i możesz je zastosować, ale powinny być raczej z boku niż z tyłu. Chyba że chcesz montować je z tyłu, czasami z braku miejsca koledzy montują takie głośniki (dipole) z tyłu, jednak skonfigurować je będziesz musiał jako surround, nie surround back. Bo będziesz miał 5.1 a nie 7.1.

czyli kupując od znajomego "motogodziny" o których wspomniałeś są już nieistotne? 😃 nie wiem co masz na myśli pisząc "formy bazarowe", ale gdybyś chociaż otworzył podlinkowane ogłoszenie z OLX przeczytałbyś, że sprzęt był zakupiony w salonie, a sprzedaż ze względu na zmianę na wyższy model, więc jeżeli gość nie kłamie w ogłoszeniu i ma "papiery" do tego ampli to zakup w miarę bezpieczny - jak od znajomego 😉 przecież nikt tu nikomu nie poleca kupowania za śmiesznie niską cenę "na złomie" bo wiadomo że to albo uszkodzone albo złom, albo z podejrzanego źródła Jak wcześniej pisałem to decyzja kupującego i sam musi sprawdzić w miarę możliwości pochodzenie sprzętu, rzetelność - wiarygodność sprzedawcy i wizualnie traktowanie tego sprzętu oraz po podłączeniu w miarę możliwości działanie funkcji - więcej powiedzmy "przeciętny człowiek" nie stwierdzi. Najczęściej szuka się takich używek w okolicy, jedzie do gościa i coś tam idzie wywnioskować, jak wchodzisz do "szopy" zawalonej sprzętem gdzie facet przy każdym Twoim pytaniu nie bardzo wie co powiedzieć odwracasz się na pięcie i szukasz dalej. Jak trafisz do domu/mieszkania, gdzie widzisz ład i porządek, podpięty sprzęt przygotowany do odsłuchu, na stoliku komplet dokumentów (paragon/faktura, gwarancja, instrukcja, akcesoria) sprawa się zmienia.

Line Out pozwala podłączyć się do wzmacniacza (przedwzmacniacza) i np. odtwarzać w Strefie 2, może to być również inne źródło niż odtwarzane w strefie 1 - czyli teoretycznie mógłby to być streamer, ale nie wiem czy taka konfiguracja będzie możliwa. Na pewno można np. w strefie 1 odtwarzać dźwięk z HDMI, a w strefie 2 np. CD po analogu. Masz wtedy niejako 2 źródła z niezależną regulacją głośności strefa 1 z amplitunera, a strefa 2 z wzmacniacza dla niej przeznaczonego. Zmiana trybu na PRE OUT pozwala na podłączenie zewnętrznej końcówki mocy dla kanałów L i R i odtwarzanie strefy 1 - zalety, odciążenie amplitunera od napędzania frontów, poprawa w stereo (przy samej końcówce bywa z tym różnie), podłączenie typowego zintegrowanego wzmacniacza stereo z możliwością pracy w trybie końcówki mocy (np. Marantz PM8006, Audiolab 8300A/7000, Atoll IN100/200 itp.) - w tym wypadku pod wzmacniacz podłączasz źródła stereo jak CD, gramofon i w takim wypadku masz 2 korzyści - w kinie odciążasz amplituner co z reguły skutkuje poprawą dźwięku ze względu na mniejsze obciążenie, w stereo nie korzystasz z amplitunera tylko z typowego wzmacniacza stereo i tutaj różnica jest już zdecydowanie słyszalna.

@Lebcio czy głośniki surround (efektowe) to te czerwone w "tylnych rogach" pokoju? Bo jak tak to są za bardzo z tyłu, ale widzę że trudno je będzie przenieść żeby były po bokach kanapy.

Nikt nikogo nie zmusza do zakupu używanego sprzętu, decyzja należy do kupującego, są rozważane różne rozwiązania i jednym z nich jest w wskazanym budżecie również możliwość zakupu sprzętu używanego co oczywiście wiąże się z brakiem gwarancji i pewnym stopniem wyeksploatowania, a co za tym idzie również ryzykiem. Ale to „oczywista oczywistość” i chyba nie trzeba tego tłumaczyć, to wynika z logiki i każdy kalkuluje w takim przypadku pewne ryzyko.

@karely miałem ten model Onkyo, niestety wskutek uderzenia pioruna nie dało się reanimować, mam teraz Marantz-a i mimo lepszego systemu kalibracji/ korekcji (Audyssey) to w kinie bardziej podobało mi się Onkyo, żywsze, dynamiczniejsze ogólnie jak dla mnie zdecydowanie lepsze od obecnego amplitunera. Przyjdą lepsze czasy ($$$ 😜) to wracam do Onkyo (chyba RZ50) albo jak dobrze pójdzie to Arcam. Ale to już są gusta i upodobania. Jak wyśle Ci zdjęcia to i tak przed zakupem warto obejrzeć, sprawdzić.

Odległości dopasujesz do pokoju, idealnie jest gdyby udało się zachować kąty bo chodzi o to żebyś był równomiernie otoczony "bańką", ale umówmy się gdy będziesz budował dom i jedno pomieszczenie przeznaczysz na kino to zrobisz je sobie na wymiar żeby wszystko idealnie pasowało 😉. W praktyce drobne odstępstwa nie zrobią tragedii, większość z nas ma to ustawione według możliwości w pomieszczeniu. "tylne" głośniki powinny mieć możliwość powieszenia/montażu na ścianie więc półka będzie raczej niepotrzebna, natomiast lepiej jak będą na ścianach bocznych niż tylnej, jak już musiałbyś na tylnej to kiedyś do 5.1 Dolby (a może producenci sprzętu już dokładnie nie pamiętam gdzie widziałem taki schemat) w takim przypadku zalecało skierować je do góry. Ale to zobaczysz. różnica będzie oprócz dźwięku w funkcjonalności - amplituner ma lepsze możliwości, ale do DD 5.1 ten Logitech wystarczy. Możesz ewentualnie iść w tego Logitecha, na pewno lepsze to niż belka, a gdybyś się "zaraził" i chciał rozbudowywać do Atmos stracisz mniejszą kasę (rezygnując z Logitecha-a i kupując nowe kino w porównaniu do wymiany amplitunera). Co do sprzętu używanego - tak, ale to raczej w miarę niestary amplituner, no tak 5 lat maksymalnie, żeby miał 4K bo takie już dziś standardy. Coś pokroju Denon X2400/2500, Onkyo TX-RN 686 / lub 696, Yamaha RX-V685. Ale jak już wyżej koledzy pisali najlepiej coś takiego znaleźć w okolicy żeby to sprawdzić. Głośniki to mniejsze ryzyko i można np. wziąć nowy amplituner, a głośniki używane. Ale to gdybyś chciał budować w kierunku przyszłego Atmosa - którego sens jest jak najbardziej, ale jak tylko streaming to trzeba się zastanowić. Jeżeli 5.1 to z nowych najlepiej wygląda zestaw Yamaha YHT4960. W przyszłości możesz ewentualnie zmienić głośniki na lepszej jakości. Ewentualnie niski model z nowych amplitunerów (jak pisał @PanKlor) np. Denon 760, albo tu mają w Outlecie Onkyo (nie żebym robił komuś reklamę - wpadł mi w oczy), nie jest amplituner wysokiej klasy (w tej cenie używany TX-NR686, Denon 2400/2500 czy wspomniana Yamaha 685 są zdecydowanie lepsze), ale może dopasowali by Ci jakieś niedrogie głośniki jak wyżej TAGA, Heco, Wilson żeby wystartować z 5.1, a później tylko dołożysz sufitowe. No dotarliśmy do trudnego momentu - wybór konkretnego sprzętu, w tym miejscu zawsze jest trudno, jednak skoro Ty nie jesteś jeszcze na etapie "wiem czego szukam, czego mi brakuje" to każdy z nich zagra nieźle i zrobi na Tobie wrażenie pozytywne, na pewno lepsze niż belka. Przepraszam z Off Top @bora902 pisząc śmieci miałem na myśli tematykę związaną z Wi-Fi, LAN i wszelkimi sprawami "sieciowymi" w temacie o nagłośnieniu - czytać należy ze zrozumieniem 😉