tomek72

Wieszanie kolumn podłogowych nie ma sensu, jak pisze kolega wyżej - co nie znaczy że się nie da 😉 jest tu gdzieś na forum dział z fotkami różnych pomysłów. A na poważnie, w tym ciasnym układzie nawet większe monitory czy głośniki podstawkowe mogą być problemem - masz tam dość ciasno. Domyślam się, że brakuje Ci niskich tonów, pomyśl o subwooferze, rozstaw troszkę te monitorki i będzie OK. Jeżeli chcesz podłogówki to faktycznie musiałyby stać przed szafkami, ale pomijając kwestie funkcjonalne to estetycznie też nie będzie to wyglądało. Ale przede wszystkim zadbaj o chłodzenie amplitunera - wizualnie wygląda super, ale cyrkulacja tam chyba słabiutka, do tego jedyną przestrzeń którą może swobodnie uciekać gorące powietrze przesłoniłeś zdjęciem.

W TV w menu dźwięk >> ustawienia eksperckie musisz zaznaczyć opcję "zgodność z dolby Atmos", trochę wyżej będzie do wyboru rodzaj formatu PCM/Dolby Digital/Dolby Digital+, tam wybierz DD+. Netflix ma Atmos-a ale kodowanego jako DD+. Sprawdź jeszcze czy na ampli na pewno wyświetla się atmos/pcm, czy może atmos/plus.

Jeżeli kolumny schodzą do 4ohm bezpieczniej będzie ustawić amplituner na 4. Końcówki raczej nie uszkodzisz (przy wyższym ustawieniu) bo ma zabezpieczenie termiczne i co najwyżej przy złym ustawieniu się wyłączy.

Sytuacja z tego co opisujesz niewesoła. Może to wydać się dziwne: ale to prawa kolumna w Twoim przypadku jest raczej bliższa prawdy, a lewa dobrze podkolorowana i prawdopodobnie robi "efekt WOW". Niestety z tak dużą asymetrią może być problem bez poważniejszych zmian w pokoju. Na pierwszy rzut oka to jak na R620F są one za blisko tylnej ściany, a do tego lewa w narożniku. Nie pozostaje nic innego jak eksperymenty z "jeżdżeniem" kolumnami i być może sofą do osiągnięcia optymalnego ustawienia. Spróbuj skorzystać z tego poradnika (pewnie jest ich wiele więcej w sieci) jest dość prosty do zrozumienia, ale w tym bądź zbliżonym do obecnego ustawienia u Ciebie raczej na cuda nie ma co liczyć, być może panele akustyczne na lewej ścianie coś by skompensowały.

Przy tych "gołych" ścianach na pewno warto pomyśleć o panelach, ale te do których dałeś link raczej niewiele wniosą. Albo coś z gotowych paneli, albo zrobić samemu - zdecydowanie taniej. Ja robiłem swoje sam, tutaj opis, ale przede wszystkim zlokalizować pierwsze odbicia, najlepiej za pomocą drugiej osoby i lusterka 😃. Kolumny raczej trochę oddalić od ściany, ustawić dobrze do stereo i zrobić tą bieganinę z lusterkiem. Warto też skorzystać z tego kalkulatora. Na forum jest sporo materiałów dotyczących paneli. Ale te które podałeś w linku raczej cudów nie zrobią, mogą to być pieniądze wyrzucone w błoto (18 zł za 0,09m², mój koszt za 0,6m² ok. 70zł).

Witam ponownie, kupiłem wskazany izolator galwaniczny zamontowałem go między spliter a główny kabel z kablówki i problem "buczenia" zniknął. Dziękuję za podpowiedź, dziwi mnie natomiast fakt, że instalator-serwisant TV kablowej nie podpowiedział tak prostego rozwiązania. Gdy podłączałem izolator do przewodu głównego to mnie "kopnęło", zmierzyłem tam napięcie i jest ok 90V 😲. Dziś odpiąłem wszystkie urządzenia i wskazało 12V, po podpinaniu kolejnych urządzeń (dekodery, modem) to napięcia z każdym kolejnym urządzeniem rośnie, aż do osiągnięcia tych 90V. Największy skok jest po podłączeniu HDMI do dekodera z 30V na te ok. 90V. Czy to możliwe że powstaje aż taka różnica potencjałów, czy wołać elektryka?

dziękuję za odpowiedź, czy taki izolator najlepiej zamontować przed rozdzielaczem na głównym kablu z kablówki, czy tylko na ścieżce rozdzielacz-dekoder. Z rozdzielacza wychodzą trzy przewody 2 x dekodery - w dwóch pokojach i modem internetowy. mnie też tak się wydaje ale wątpię żeby się przyznali, ale mierzyłem czy między kablem sygnałowym a ekranem jest napięcie i nie ma, między ekranem a "ziemią" też 0V (sprawdzałem na rurze C.O. - mam ogrzewanie systemowe więc przypuszczam że cała sieć to dobry "uziom"). Ale spróbuję z tym separatorem - w końcu nie są to zabójcze koszty, jedyne co to w którym miejscu najlepiej go wpiąć, bardzo dziękuję za info i pomoc

Koledzy mam taki problem, z głośników frontowych słychać delikatnie "buczenie", poniżej wrzucam schemat połączeń mojego sprzętu i opis. Może ktoś mi doradzi czy da się z tym cokolwiek zrobić. Do amplitunera Marantz przez HDMI mam podłączone TV (ARC), dekoder telewizji kablowej i odtwarzacz blue ray, głośniki: centralny, surround i górne (Atmos) zasilane są z końcówki amplitunera, sygnał z frontów przez wyjście PRE-OUT jest przesyłany do końcówki Audiolaba. Do wzmacniacza zintegrowanego mam po RCA podłączony odtwarzacz CD i gramofon. Buczenie słychać tylko z frontów i tylko - uwaga w momencie gdy do dekodera TV kablowej podłącze kabel sygnałowy z kablówki (koncentryk) i gdy wzmacniacz przełączę w tryb końcówki mocy. Gdy podłącze głośniki frontowe bezpośrednio pod amplituner problem ustępuje. Gdy odłączę HDMI bądź kabel antenowy od dekodera problem ustępuje. Ewidentnie przyczyna powstaje gdzieś na drodze podejrzewam różnicy potencjałów. Z tego co rozmawiałem z serwisantem z kablówki (nie z infolinią, tylko z gościem co obsługuje nas lokalnie - fizycznie) ich instalacja jest uziemiona. Ja mam w domu tylko "zerowanie" (stary typ instalacji), ale w zasadzie żadne z urządzeń nie jest podłączone kablem "z bolcem" czyli żyłą uziemiającą. Zmierzyłem ewentualny upływ bądź napięcie na przewodzie antenowym - brak, na moim "zero" z gniazdka - brak. Zastanawiam się nad ewentualnym zakupem kondycjonera, ale obawiam się że to nic nie zmieni. Kombinowałem z obracaniem wtyczek w gniazdkach, też bez efektu. Czy ktoś z Was spotkał się z takim problemem, ewentualnie jest w stanie doradzić jakieś rozwiązanie? Na koniec dodam, że to "buczenie", "brumienie" jest minimalne, trzeba w zasadzie być w pobliżu głośnika żeby to usłyszeć, ale jednak sam fakt mnie denerwuje. Najprościej byłoby pozbyć się kablówki - ale na tę chwilę to niemożliwe. Korzystam z ich usług kilkanaście lat i dopiero jak dokupiłem integrę żeby poprawić sobie stereo to pojawił się problem.

W zasadzie nie, PRE OUT to wyjście z przedwzmacniacza i na tym wyjściu poziom regulowany jest od wartości głośności całego systemu, inaczej mówiąc im głośniej ustawisz system tym silniejszy będzie sygnał na wyjściu PRE OUT. Wyjście LINE OUT to wyjście liniowe i powinno mieć stały poziom sygnału - nie wpływa na niego regulacja głośności. Natomiast producent Twojego AVR w to wejście zaleca wpiąć sygnał dla subwoofera aktywnego. Może być tak że tam albo idzie stały poziom sygnału i głośność regulujesz tylko na subwooferze, albo możesz jego poziom skorygować w zakresie 0 do -10 co jest napisane w rozdziale 14 instrukcji. Jest tam też napisane że efekty niskiej częstotliwości (czyli kanał LFE) są uruchamiane tylko gdy na wejściach cyfrowych (COAX lub OPT) pojawi się sygnał 5.1/AC3 zawierający ścieżkę subwoofera LFE. Być może dlatego w trybie PRO LOGIC nie działa subwoofer, ale w rozdziale 10 w opisie trybów masz pod literą "L" tryb DTS NEO 6, być może w tym trybie uruchomi się subwoofer przy źródle 2 kanałowym. No i jeszcze na pilocie przycisk oznaczony w opisie numerem 9 (nie numer 9 na pilocie) w instrukcji WŁ/WYŁ subwoofer. Musisz się "pobawić" tym sprzętem i odpowiednio sobie to ustawić, instrukcja dość prosta, ale jasna.

w jakim celu? @lolekdrugi nie upieram się że musi być przewód typu Y, zresztą dalej napisałem że można też zastosować 1 x RCA oraz podałem koledze @Polo linki do instrukcji 😉 Właśnie to napisałem wyżej a dokładnie

Problemem może być źródło sygnału, jeżeli podajesz sygnał w stereo może być tak że nie działa kanał LFE spróbuj wtedy włączyć Tryb ProLogic powinien uruchomić subwoofer

I jeden i drugi powinien działać, chyba że coś ze sprzętem nie tak, ale poczytaj instrukcję z AVR, bo właśnie znalazłem tam dość dziwny sposób regulacji kanału LFE.

Kabel RCA typu Y czyli z jednej strony 1 x RCA z drugiej 2 x RCA, możesz też podłączyć zwykłym RCA 1 x 1 (na próbę możesz połączyć to jedną żyłą z typowego stereofonicznego RCA). W amplitunerze wpinasz się do wyjścia - czyli po lewej stronie terminali głośnikowych ze zdjęcia SUB LINE OUT (to gniazdo na zakreskowanym polu - podobnie jak terminale głośnikowe). Te pozostałe RCA w ramce 6.1 DIR to WEJŚCIE analogowe dla każdego kanału osobno. Jeżeli jedną żyłą to w lewy kanał w subwooferze "LOW LEVEL INPUT" (biały) powinno wszystko działać bez problemu producent Twojego suba też tak zaleca 😉. Instrukcja do AVR tutaj, a do subwoofera tutaj @gutozaur to ktoś Ci bzdury napisał, kabel Y nie dzieli sygnału LFE na kanały L, P, to zwykłe połączenie równoległe, dlatego również wystarczy jedna żyła.

Hmm, dziwne zjawisko, szczególnie że dzieje się to po wyłączeniu sprzętu. Co masz na myśli pisząc restart. Sprawdź jeszcze sterowanie CEC w dekoderze i TV i ustaw na włączone, jeżeli tego nie zrobiłeś wcześniej. Jeszcze mnie zastanawia cyfrowe wyjście audio w TV, czy tam zamiast automat można wybrać np. kino domowe lub HDMI?

Częste opinie o TAGA-ch, ale najlepiej samemu posłuchać i to ze wzmacniaczem/amplitunerem z którym mają grać, a jeśli byłaby możliwość najlepiej w miejscu docelowym czyli u siebie w domu, mam jednak świadomość że w obecnym czasie to trudna sztuka. Może jak kupisz amplituner to wtedy weź głośniki na zasadzie wypożyczenia i potestuj. Ja miałem TAGA 606SE i z Onkyo TX-NR686 grały dobrze, ładnie zwał jak zwał ale było OK oczywiście trzeba wziąć pod uwagę cenę zestawu TAGA. Po zmianie amplitunera na Marantz-a, niestety bardziej równe granie obnażyło pewne niedostatki 606-stek, zmieniłem na Klipsch RF82 MKII. TAGA 607 oraz zaproponowane POLK i STX są chyba w podobnej cenie, warto posłuchać co lepiej Ci przypadnie do gustu i czy warto dopłacić. Pamiętaj o jednym - że jeżeli ktoś mówi że głośniki X grają lepiej niż Y to jest to jego odczucie, jego sposób odbioru, jego preferencje co do dźwięku, Twoje mogą być inne, poza tym najczęściej słuchacie w różnych warunkach i wiele już było przypadków że w sklepie grało cacy, a w domu gra jak radyjko tranzystorowe. No może to trochę skrajność, ale kupujesz dla siebie i jak najbardziej opinie wielu innych użytkowników są pomocne, ale ostateczny wybór i odsłuch należą do Ciebie.

Trochę dziwne zjawisko, natomiast nie wiem co znaczy w menu TV "dźwięk emitowany z głośników zgodny z BRAVIA Sync" - może to wyłączyć, a zostawić tylko sterowanie kinem domowym. W ustawieniach Marantz-a mam podobnie i z TV Samsung-a działa OK (Dolby Atmos z Netflix)

Cześć @mj9111, moim zdaniem problem tkwi w ustawieniach. Zgodzę się z tym co pisze @Khedron że Twoje głośniki nie są powiedzmy najwyższych lotów, ale z tego co opisujesz to raczej nie w nich tkwi problem. Miałem TAGA 606SE i o ile z Onkyo niskie tony były OK, to jak kupiłem Marantz-a wymieniłem je na lepsze, ze względu na niedostatki w zakresie niskich tonów, ale nie było to na pewno zjawisko jakie opisujesz. Moja rada jest taka, po pierwsze na początek podłącz je normalnie (nie na BI-AMP, @Sqter83 tak w Denonie (Marantz) podłączasz Bi-Amp jedne przewody do końcówki frontów, drugie do końcówki głośników tylnych/górnych jeżeli korzystasz z układu 5.1 możesz zrobić takie podłączenie frontów, jeżeli korzystasz z 7.1 lub 5.1.2 już nie). Jeżeli pogubiłeś się w ustawieniach audio, może warto zrobić reset do ustawień fabrycznych i rozpocząć całą konfigurację od nowa. Jeżeli masz wszystko prawidłowo podłączone odtwórz jakąś płytę z odtwarzacza CD najlepiej w trybie Direct i zobaczysz jak grają. Tryb Direct wyłączy wszystkie "polepszacze" i poda pełne pasmo na fronty. Jeżeli nie masz odtwarzacza CD tylko BD lub DVD to sprawdź w jego ustawieniach czy przypadkiem nie jest włączony jakiś "UP-MIX" który sztucznie dwukanałową ścieżkę stereo będzie miksował do "pseudo dolby". Wejdź kolejno: Ustawienia>>Głośniki>>Konfig. głośników i sprawdź czy frontowe masz ustawione jako "Duże", jeżeli tak nie jest zmień na Duże Następnie: Ustawienia>>Głośniki>>Odcięcie i sprawdź czy przy frontowych masz "Pełne pasmo", jeżeli nie ustaw na Pełne pasmo to są co prawda zrzuty sterowania przez przeglądarkę, możesz to również zrobić w Denonie jeżeli masz go skonfigurowany pod domowe Wi-Fi, ale menu w tym samym układzie jest wyświetlane na ekranie TV. Gdybyś chciał jednak wejść przez przeglądarkę to najpierw w menu głównym wejdź w sieć>>informacje i zapisz sobie adres IP, następnie ten adres wpisz w pasku adresu przeglądarki np. 192.168.x.x i powinieneś dostać się do menu. W następnej kolejności, jeżeli "bas" odżyje we frontach, ale mimo wszystko będzie go dla Ciebie za mało możesz zrobić co napisał @S4Home, czyli włączyć opcję dublowania basu, czyli ustawienie "Tryb subwoofera" ustawisz LFE + Main, ale tutaj bas będzie już odtwarzany z frontów + subwoofer. Może to dać różne efekty, ale co kto lubi. Posprawdzaj i zobaczymy.

No na to pytanie raczej Ci jednoznacznie nie odpowiemy, ale Miałeś Klipsch-a i wiesz jak grają (chodzi mi o sposób grania), R820F to niższa seria niż RP8000 (gabarytem paczki podobne) i na pewno grają nieco inaczej, najlepszą metodą byłoby odsłuchać RP8000, będziesz miał porównanie. W końcu był chyba jakiś powód sprzedaży, a może z R820 miałeś podobny problem jak @Butler z RP8000 w małym pomieszczeniu? i warto by spróbować RP6000. Ale jeżeli nie do końca pasuje Ci "granie" Klipsch-a (bo tego na razie nie wiemy) wtedy idź w coś innego. W co to musisz sobie (czy na forum) odpowiedzieć na podstawie co nie pasuje Ci u Klipsch-a. Wtedy ktoś może zaproponuje coś o innym dźwięku, bliższym Twoim wymaganiom. A dalej to już tylko odsłuch, najlepiej u siebie w domu, to jest jedyna słuszna metoda.

dokładnie, dlatego poczekajmy niech kolega @bisti30 dopisze informacje o pomieszczeniu, amplitunerze i układzie jaki planuje, a później zobaczymy. @bisti30 RP600M a RP8000 to jednak dwa różne światy, chociaż moim zdaniem RP8000 w 15m² mogą być za wielkie, może RP6000, najlepiej wypożyczyć i posłuchać.

Dobrze by było gdybyś napisał z jakim amplitunerem to będzie grało, czy możesz pozwolić sobie na podłogówki, ewentualnie pokazał planowany układ rozmieszczenia w tym pokoju. No i chyba rzecz determinująca wszystkie zapędy - jaki budżet. Myślę że po wrzuceniu tych danych będzie łatwiej kolegom bardziej osłuchanym coś powiedzieć. Na razie dyskusja zeszła na zupełnie inny temat - ktoś coś zaproponował, a ktoś inny "naczytał się książek o żabkach i na siłę próbuje zainteresować tym innych". No tak, jeżeli ktoś jest muzykiem w filharmonii (w tym wypadku raczej charakteryzuje się dobrym słuchem) to zanim kupi do domu głośniki, które będą dla niego dobrze grały najpierw zapozna się z technikaliami, zawiłością warunków pomiarowych itd., i na tej podstawie kupi te najlepsze, a to co usłyszy jest sprawą drugoplanową, bo jakie on ma pojęcie o dźwięku (audio)? Zgadza się, nie tylko odnosi się to do tej marki, ale do wielu przypadków gdzie w warunkach zaadoptowanego akustycznie pomieszczenia w salonie sprzedaży sprzęt brzmi wyśmienicie, a w niezaadaptowanych warunkach domowych brzmi tragicznie. Tutaj próbka dźwięku (co prawda różne sprzęty, ale chodzi o warunki pomieszczenia). Nie wiem jak grają RP600M, ale czy Ty słuchałeś kiedykolwiek Klipsch-a? Kiepski bas? Wracając do sedna @bisti30 dopisz te dane o których pisałem na początku, jak już pojawi się jakaś wizja (wybór modeli), jeżeli chcesz sprzęt nowy to tylko dogadać się z salonem, wypożyczyć sprzęt do domu i odsłuchy, nie kilkuminutowe, ale parę godzin zarówno film, muzyka, TV. To co będzie najbardziej Ci pasowało to kupisz. To jest najlepsza metoda. To ma grać dla Ciebie, a nie dla wyników pomiarów, opinii innych forumowiczów, że mnie lub innemu koledze z forum dobrze gra zestaw X to nie znaczy że musi podobać się Tobie. Oczywiście są pewne zestawy ampli/głośniki które grają lepiej lub gorzej i tutaj pomogą koledzy bardziej "osłuchani" w różnych konfiguracjach, ale to nie musi być ostateczny wyznacznik.

Byłem posłuchać tego Audiolab-a 8300A, z MA PL300 grał super, zaryzykowałem i kupiłem, udało mi się wynegocjować 2,2k PLN za sprzęt w stanie perfekcyjnym z 2019 roku. Faktycznie jest jaśniejszy (w porównaniu do SR5013), ale nie jest to mocne rozjaśnienie. Trochę bałem się tego rozjaśnienia, że będzie ono silniejsze. Ogólnie wrażenie jest na plus. Poprawiło się całe pasmo, dużo lepsza dynamika, basu też nie brakuje. Nie będę nawet pisał że lepsza stereofonia - bo po to uzupełniałem zestaw o ten wzmacniacz. Gra super zarówno przy niskich jak i wyższych poziomach głośności. @S4Home Piotr bardzo dziękuję za porady na co zwrócić uwagę. Ogólnie po kilku dniach słuchania jestem zadowolony. Co ciekawe przy kalibracji z Audiolab-em, Audyssey wprowadził mniejszy poziom korekcji - szczególnie mniej podniósł niskie częstotliwości dla kanałów przednich. Wczoraj pokusiłem się o nagranie próbki za pomocą telefonu, co prawda nie oddaje to rzeczywistości, ale jakiś obraz jest, natomiast ustawiłem telefon mikrofonem do góry (podobnie jak przy kalibracji Audyssey) i muszę jeszcze popracować nad akustyką pomieszczenia, bo jednak pewne niedociągnięcia są ("a gdzie tu są dociągnięcia" cytując Siarę z Kilerów dwóch 😉), ale to jest do opanowania. Poniżej próbka - niestety musiałem to też trochę skompresować. audiolab_marantz.webm

Bardzo dziękuję za odpowiedź, jednak będzie okazja tego posłuchać i zobaczymy. Najważniejsze zachować chłodną głowę 😃

Koledzy chcę poprawić/ulepszyć swój system, obecnie sercem jest Marantz SR5013, ale już od kilku miesięcy myślę nad odseparowaniem a raczej chyba zestawem hybrydowym stereo i kina. Na frontach pracują Klipsch-e RF-82 MkII i tak póki co zostanie. Chcę dokupić integrę z wejściem na końcówkę mocy tak aby z amplitunera kina wyjść kanałami frontowymi, a do integry podłączyć gramofon i CD no i oczywiście głośniki frontowe. W zasadzie to jestem zdecydowany na Marantza PM8003, ale jak wiadomo jest to sprzęt używany, ma trochę lat, a dostępność jest słaba. Dzisiaj znalazłem ofertę używanego Audiolab-a 8300A, cena byłaby do zaakceptowania, jest tylko jeden "mały" problem ze względu na odległość nie będę miał możliwości odsłuchania tego sprzętu. Obecny układ SR5013 + Klipsch RF-82 brzmieniowo mi pasuje, dlatego patrzę w stronę PM8003 bo brzmieniowo będzie podobnie, a poprawię stereo. Stąd pytanie - czy Audiolab 8300A będzie pasował do mojego pomysłu?

Musisz odpowiednio skonfigurować wyjście dźwięku zarówno w TV jak i dekoderze, wtedy amplituner dostanie właściwy sygnał.

Zgadza się, mają taką samą skalę, ale różną moc, można przyjąć że skala 0-99 to % mocy z jaką pracuje wzmacniacz, a skala -80 do+20dB (tak naprawdę to chyba jest -78 do +18 ale nie ważne) pokazuje 0dB dla 80% mocy, jest to można powiedzieć ciekawy zabieg "wizualny" ponieważ ogólnie przyjęte jest jako prawidłowe wysterowanie nieprzekraczanie poziomu 0dB (np. w trakcie rejestrowania dźwięku) co wykorzystują producenci aby nie przekraczać optymalnego obciążenia wzmacniacza. Inaczej mówiąc praca na poziomie 80% jest optymalna dla całego układu, do tego poziomu mocy jest niski poziom zniekształceń generowanych przez wzmacniacz itd. tym samym małe prawdopodobieństwo że sprzęt zostanie uszkodzony, więc stosuje się taki zabieg wizualny że starasz się nie przekraczać 0dB, tak naprawdę nie chodzi o decybele, a o poziom mocy - wysterowanie w którym nie powinno się dziać nic niepokojącego, powyżej tego pułapu może być różnie z uszkodzeniem sprzętu włącznie. Bardzo ogólnie, ale myślę że rozumiesz o co chodzi. Logicznym więc jest że jeżeli wzmacniacze mają różną moc będziesz to tak właśnie odbierał że stary grał głośniej przy podobnym wysterowaniu na "skali". Nie wiem jakie moce mają stary i nowy ale tak to wygląda. Przykład wzmacniacz X moc 120W, wzmacniacz Y 100W, 80% mocy X=96W, 80% mocy Y=80W