Butler

A gdybym był wygrzewaczem, w fabryce głośniki klepał, to co byś powiedziała? Chciała byś? Chciała?

A nie jest może tak, że wspominając o konieczności wygrzewania kolumn producent angażuje w pewien sposób końcowego odbiorcę by poczuł się istotną układanką całości procesu? Taka zagrywka psychologiczna by utożsamić go z daną marką i dać mu do ręki "narzędzie" dzięki któremu produkt osiągnie docelowe parametry.

Przy obecnej inflacji? To wszystko dopiero zaczyna galopować... Stopy procentowe wzrastają, obniżona akcyza na paliwo do końca lipca... Chciałbym by się spełnił scenariusz w którym ceny się zatrzymają, ale na to się moim zdaniem na razie nie zanosi. Możesz liczyć w tej chwili wyłącznie na to że Twoje zarobki będą nadążały za tym pędem wzrostu wszystkiego.

No to wtedy zostają wejścia amplitunera ze swoim nieszczęsnym 4K120Hz.

No i ja mam tak właśnie u siebie. eARC (3) do amplitunera, (4) do PS5, a XBX... do zwykłego (2), Nintento FHD więc już bez problemów do (1) i wszystko zajęte.

Jest mowa o bardzo dobrym Zidoo z9x, Malince... Może Dune HD Pro 4K II, warto zerknąć na uniwersalną Nvidia Shield. "Jakiś" dla fana kina domowego to za mało, mnóstwo jest chłamu na rynku. No chyba że oczekiwania są niskie.

Wiesz, jeszcze kilka lat temu każda nowa technologia dawała zauważalny skok w górę. W wideo SD->HD->FHD->UHD. 8K próbuje coś się przebijać, ale na litość boską... Będziesz z 1m oglądać TV na 80" by próbować wyłapać różnicę? 4K w warunkach domowych jest MOIM ZDANIEM "ścianą" którą przeskakiwać już nie warto. W kinie po pojawieniu się Atmos i DTS-X kilka lat temu coś stanęło już w miejscu, mam wrażenie że to już jest "sufit" w rozwoju tego rodzaju rozrywki. No i jak tu próbować wprowadzać coś nowego... to producenci próbują implementować 120Hz bo na papierku to zawsze kolejna pozycja którą można się pochwalić. Jak namiętnie grasz - ok... Ale jak dla mnie to bzdura. Mam PS5 podłączone do TV przez HDMI 4k120Hz, XBX do "zwykłego" HDMI bo złącze 120Hz TV jest zarezerwowane dla amplitunera z eARC. Różnica? Dla mnie żadna. 7000zł... Niby dużo, ale sam widzisz. Może szukaj świeżych używek. Sam kupiłem 0,5 rocznego Denona X4700H za 5000zł w połowie zeszłego roku, a on teraz w salonie około 10000zł kosztuje.

Marketing, marketing, marketing... Dla mnie to też bzdura, ale i tak się na nią nabieram. Konsole łapią synchro 120Hz przy 4K, ale zarówno PS5 jak i XBX na palcach jednej ręki mają na swoje platformy gry, które potrafią wykorzystać realnie więcej jak 60Hz. Co innego komputer, ale to musi być już solidna machina. Wytrawni gracze mają tu zdecydowane argumenty o jakości rozgrywki przy dużej dynamice akcji i wysokich FPS. Z drugiej strony, wystarczy do TV podłączyć wszystkie te nowoczesne źródła a dźwięk do amplitunera pójdzie* przez eARC który 2080 ma. Sam palnowałem Yamahę 1080 jako pierwszy wybór do swojego systemu, wyłącznie brak podaży skierował mnie na Denona. * - A z tym może być czasem kłopot, niekompatybilność zwrotnego kanału audio jest wręcz niewiarygodnie wysoka.

Rx-a2080 nie da rady z 4k/120Hz, maksymalnie 4K/60Hz. Dobry amplituner, ale to poprzednia seria i dawno go nie widziałem nawet na rynku wtórnym. Jak coś miało by być świeżego na podobnym poziomie od Yamahy to chyba RX-A6A za 14k. @PASHA określ budżet bo zaraz odlecimy

A jak tak często zmieniacie kable i przewody RCA, stosujecie jakieś "kosmetyki" typu wazelina techniczna czy wszystko na sucho?

No i co ma teraz sobie myśleć ktoś szukający dla siebie budżetowych kolumn? Jeden twierdzi że Klipsch w nowej serii R odzyskał średnicę, drugi nie zauważył zmian brzmieniowych... Absurd. Tylko odsłuch zostaje bo wiarygodność to nie wiadomo od kogo teraz uzyskać, każdy swoją rzepkę skrobie.

Jeśli zdecydujesz się na któryś amplituner od Sound United, to masz wówczas 7 kanałów do dyspozycji. Chcąc Atmos to maksymalnie co możesz mieć to wówczas 5.1.2. Załóżmy że na amplituner wyłożysz 4-5 tysięcy, to z budżetu zostanie Ci 7-8 na kolumny. Wielkościowo to się wyrobi w tym metrażu, ale przemyśl nową serię a więc R-600F, R-50C, R-50M albo te inne zasugerowane przez @Q21 Heco Aurora 700, Pylon Sapphire 25, czy Q Acoustics 3050i Cinema Pack one. Nie zapomnij o głośnikach Atmos i koniecznie o subwooferze. Budżet będzie pękał w szwach przy obecnych cenach, ale koledzy z branży dobry rabat Ci policzą jak się ładnie uśmiechniesz. Ta starsza seria do kina będzie ok o ile dadzą Ci naprawdę dobrą cenę, ale bezwzględnie odsłuchaj kolumny przed zakupnem albo zagwarantuj sobie ich zwrot.

To po kolei... Amplituner. Bierzesz na warsztat Marantz SR5015, to dobry model. Jego bardzo bliskim krewnym jest Denon AVR-X2700H. Marantz ma tu jednak przewagę posiadania wyjść pre-out na zewnętrzny wzmacniacz oraz trigger oraz dosłownie kilka dodatkowych różnic. Patrz tutaj. Brzmienie jest zbliżone, ja wielkiej różnicy pomiędzy nimi nie słyszałem, ale generalnie jest przyjęte że Marantz jest bardziej wyrównany tonalnie, ugrzeczniony. Denon dociąża bardziej bas i jest łagodniejszy w wysokich tonach co przy "stereotypie" Klipscha może być zaletą. Ale to nie moje słowa, dla mnie są bardzo podobne w graniu. Onkyo TX-NR6100 i Pioneer VSX-935 niedawno się pojawiły i są w podobnej klasie, na pewno warte uwagi - tak żeby Ci jeszcze namieszać Kolumny... Dopóki nie odsłuchasz to się nie dowiesz co Ci bardziej pasuje. Dla mnie poprzednia seria R zbyt bardzo kłuła w uszy, styl "V" jaki reprezentuje w kinie dawał fajne efekty, ale do muzyki mi to nie podeszło na odsłuchach, zdecydowałem się wyższą serię RP. Obecnej serii R nie widziałem na żywo, tym bardziej nie słuchałem. To jakie chcesz głośniki jest podyktowane systemem (ilością kanałów) i możliwościami montażu na jaki się decydujesz. Zerknij na poradnik Dolby, ładnie graficznie jest tam opisany każdy z trybów. Podpowiem że jeśli chodzi ogłośniki wysokościowe (Atmos) nie daj się nabrać na konstrukcje oparte na odbiciach od sufitu. Albo fizycznie dajesz te głośniki w suficie, albo wogóle. Tu masz wybór, albo instalacyjne (wiercisz otwór w płycie gipsowej podwieszanego sufitu i montujesz głośnik), albo kombinujesz z naściennymi konstrukcjami jak nie chcesz albo nie możesz robić instalacyjnych.

Masz problem ze zrozumieniem tego co napisałem czy tego co sam tu naklikałeś? Przeczytaj jeszcze raz do jakiego fragmentu Twojej wypowiedzi się odniosłem i wytłumacz w której jego części piszesz o tej konkretnie serii Klipscha którą autor ma na oku. Pomogę Ci, kontekst jest jednoznaczny, określasz Klipscha jako całość "podążającego utartą ścieżką". Obecnie wyszła nowa seria zastępująca wyżej wspomniane modele która wg. Waszej prezentacji odeszła od tego "stereotypu" i nie ma sobie równej w tym przedziale cenowym. Nieuczciwym jest o tym chociażby nie wspomnieć mówiąc o Klipsch. No chyba że masz zamiar wcisnąć komuś produkt poprzedniej generacji bo macie leżaki magazynowe... Nic mi do tego.

Chciałbym zwrócić uwagę że Ty albo jeden z Twoich kolegów stworzyli prezentację na YT nowych produktów Klipscha serii Reference który przeczy temu co właśnie napisałeś. Skoro kolega próbuje kompletować kino w naprawdę rozsądnym budżecie, to chyba warto by było wspomnieć o nowej serii nie sądzisz?

No fajnie, ale rada (obserwacja) 5:28 dotycząca "odporności" na pomieszczenie i sugestia że zagrają dobrze w każdych warunkach akustycznych...? Ponadto nic o wadach, niedociągnięciach, ewentualnych konkurentach skoro te Klipsche są "najlepsze w swoim przedziale cenowym". Niestety jestem na nie, całość brzmi jak laurka i materiał promocyjny Klipscha a nie prezentacja wykonana przez niezależny salon Hi-Fi.

Technicznie to nie musi nawet być stolarski, warto spytać w lokalnej firmie z usługami CNC. Ja swoje obudowy in-wall wykonałem w pracy samodzielnie mimo iż na codzień obrabiamy raczej metale i tworzywo a nie drewno i jego pochodne. Zlecając jednak wykonanie takim firmom należy zadbać we własnym zakresie o odpowiedni projekt, bo nikt za Ciebie nie policzy tam litrażu, grubości ścianki czy niezbędnych wzmocnień/żeber.

Miało być 7000zł, jest 11000zł, ale przynajmniej w końcu dostępny, dolar stoi podobnie.

Z tym wierzeniem brzmi to jak głupi żart. Klepiesz że nie ma różnic i odwracasz ogon "bo mi się nie chce dyskutować" a sam przeinaczasz wnioski które są w tym dwustronnym "przewodzie naukowym" w którym 1/4 to anegdoty i na którym bezkrytycznie się opierasz. Google tłumacz: podatność zawieszenia przetwornika odgrywa kluczową rolę w określaniu zmierzonych wartości różnych parametrów przetwornika. Wszystkie te parametry ulegną zmianie wraz ze zmianą wartości mechanicznej podatności zawieszenia kierowcy

No popatrz... A gdzie napisałem że "wierzę"? Ja tylko zbieram argumenty by wiedzieć gdzie szukać jak sam zabiorę się za testy. Nie umiesz udowodnić swoich tez mimo iż wcale im nie próbuję zaprzeczać. A czy ja Cię do jakieś "racji" próbuję przekonać? Jakieś halucynacje chyba Cię męczą.

Ale mnie nie obchodzą audiofilskie techniki. Zapewniasz na 100% o swojej racji jak baba na targu o pochodzeniu truskawek. A ja zadaję proste pytanie. Jak te Twoje techniki pozwalają na obsesyjne twierdzenie że tej różnicy nie ma. Czym to zmierzyłeś?

No ale wracając do Twoich "doświadczeń" Jak to udowodnisz? Jakieś pomiary robiłeś? Skoro jesteś taki na 100% pewien że nie ma różnicy to pewnie wykonałeś test w wymiarze magicznym, niemierzalnym żadną aparaturą. Może jednak zmierzyłeś jakoś te halucynacje?

To mamy status Quo. Ty nie potrafisz udowodnić swojej racji, a ja mam w d...ie się z tym kłócić

Ale są tacy co pozwalają. I zapewne woleliby niespodziewaną maksymalną głośność z TV niż z amplitunera

Przyznam że mnie nie... Słabe płytkie granie z TV ma swoją zaletę gdy ma się odbywać jako tło np. w spotkaniach rodzinnych. Albo gdy chłop chce włączyć bajki dla dzieci - da brzdącowi pilot od TV i to sobie będzie grało. Dasz takiemu 4-latkowi swobodę przy amplitunerze? Ja bym ze swoim nie ryzykował.