Fiio Warmer R2R

[Wito76]

1 godzinę temu, MacieQ napisał:

Z drugiej strony zastanawia mnie takie podejście Fiio ...nie lepiej było zastosować trochę lepsze "tajle" i podnieść trochę cenę ??? Przecież bez problemu też by się sprzedawał i nie byłoby tylu kontrowersji odnośnie aktualnie zastosowanych 🤔

Podobnych do siebie DACów delta-sigma, różnych podobnych do siebie Toppingów, SMSL itd są chyba już setki na rynku. Tutaj postawili na "innowację" i mają szansę namieszać -  dali drabinkę R2R, wycieraczki, lampy i to w cenie jakiegoś kundla delta-sigma. Mogli pokusić się o jeszcze jakiś fajny bonus, taki wyróżniający i zachęcający. Tak jak powiedzmy Eversolo ma wersję jakieś Master Edition. Dołożyli zegary Accusilcone, opampy OPA 1612 i eksponują ten temat robiąc show i mają czym się pochwalić w swoich materiałach propagandowych. A przecież taki OPA 1612 to żaden top, ale już nie "no name" jak ten w Warmerze. Ot taka średnia półka, ale już doceniany przez audiofilów. Mam takie OPA 1612, pograły z miesiąc w moim cedeku i teraz leżą w szufladzie (trochę płasko i ostro grały u mnie), bo wygryzły je fajniejsze i docelowe OPA627. Ale już wkładając 1612 nie ma się czego wstydzić i można poczarować klienta.

5 minut temu, mateolo2 napisał:

z drugiej strony ostatnio widziałem zwrotnice kolumn PCM za 220 tyś, która miała najtańsze możliwe komponenty ze sklepu elektrycznego 🤷

2 lata temu bodajże, Pylon zrobił upgrade swojej serii Diamond do MK2. Słuchałem ich wtedy na AudioShow i potem czytałem kilka pierwszych recenzji. W jednej z nich jakiś etatowy "Pochwalony" pisze, że w Diamondach MK2 siedzą w zwrotnicy uznane kondensatory Jantzen Cross Cap. No strzał w kolano jakich mało. Gość niechcący wychlapał się, że w nowych lepszych Diamondach siedzą kondensatory za kilka złotych, najtańsze w całej linii kondensatorów MKP od Jantzena. Gdyby tam był jakiś Jantzen Superior (średniak, ale już faktycznie znany i trochę "uznany") to rozumiem, umówmy się, że można by było się chwalić.

[marcinmarcin]

33 minuty temu, Wito76 napisał:

Fakt faktem, że tuningowanie względnie kiepskich urządzeń jest zabiegiem bardziej nastawionym na zaspokojenie potrzeb czysto poznawczych niż nosiłoby jakieś sensowne uzasadnienie. Bo pewnych rzeczy nie da się przeskoczyć bez przejścia na lepiej skonstruowane urządzenia.

Ale tuż już teoretyzujemy... urządzenie nie jest zbudowane tak źle. Niemarkowe kondensatory wcale nie musza oznaczac że są złe, być może są nawet sporo lepsze od 90% podrobionych które są dostępne u nas za chore pieniądze z tzw "pewnych źrodeł" A z kolei co do DIY jest jeszcze jeden problem, czasem odwiedzam grzebiących znajomych - prawda jest taka że nie idzie nikomu poza właścicielem rozróżnić zmiany kondensatora czy opampa, pewnie podobnie jak im moich zmian w sofcie...   nie wspomne już że bardzo często "poprawione" urządzenia grają zwyczajnie gorzej i idą błyskawicznie na sell.

Co do tego jak wygląda elektronika w znacznie droższych urządzeniach juz było - np. zwrotnica w pakach za 220k zbudowana na wcale nie lepszych komponentach...

1 godzinę temu, Wito76 napisał:

Takie za 1$ za sztukę, więc... inżynier przegrał z księgowym. Umówmy się, że słabo a niewiele drożej można dużo lepiej

A za ile mają być w urządzeniu za 300 baksów  w wielokrotnie lepszych (czytaj droższych) są znacznie gorsze niż TI 

Edytowano wczoraj o 13:38 przez marcinmarcin

[Wito76]

3 minuty temu, marcinmarcin napisał:

sporo lepsze od 90% podrobionych które są dostępne u nas za chore pieniądze z tzw "pewnych źrodeł"

Masz rację.... ktoś tu mocno teoretyzuje i nawet rzuca grubymi liczbami

Kondensatory Miflex kupuję bezpośrednio w firmie Miflex. Audyny kupowałem z Niemiec, Kaisei i niskoszumowe rezystory w jedynym chyba pewnym sklepie w Europie, czyli Hificollective z UK. Lampy od Ukraińców , z UK z Langrexa lub z polskich sklepów. 

Faktem jest, masz rację, że jest od zbója podróbek, w życiu nie kupiłbym np kondensatora z Aliexpress. Lampy to też często malowanki, przypalają nóżki zapalniczką by postarzyć itp zabiegi mające na celu złodziejski zarobek. Loteria, tak jak kupno używanego samochodu z komisu.

[MariuszZ]

22 godziny temu, lpomis napisał:

Tutaj też prośba do @MariuszZ i @tomek4446 o ewentualne wskazówki, abym zrobił to w pełni poprawnie

Wojtek ponieważ masz potencjał na rasowego pomiarowca wyślę Ci na skrzynkę link do pliku z kursem na moim dysku. Pomiar nearfield metodą quasibezechową to tylko element całej metodologii pomiaru. Przejrzyj co i jak i pytaj gdybyś czegoś nie rozumiał. 

Pozdrawiam. M

[tomek4446]

2 minuty temu, MariuszZ napisał:

Pomiar nearfield metodą quasibezechową to tylko element całej metodologii pomiaru.

I pozamiatane  

[MariuszZ]

6 minut temu, tomek4446 napisał:

I pozamiatane

Można mierzyć z 1m (farfield) lub innej rozsadnej odległości w pomieszczeniu, ale trzeba pomiar bramkować odpowiednio tak by odfiltrować z odpowiedzi odbicia od ścian, podłogi czy innych mebli. To proste jest jak się raz ogarnie temat 😉

[mateolo2]

1 godzinę temu, Wito76 napisał:

2 lata temu bodajże, Pylon zrobił upgrade swojej serii Diamond do MK2. Słuchałem ich wtedy na AudioShow i potem czytałem kilka pierwszych recenzji. W jednej z nich jakiś etatowy "Pochwalony" pisze, że w Diamondach MK2 siedzą w zwrotnicy uznane kondensatory Jantzen Cross Cap. No strzał w kolano jakich mało. Gość niechcący wychlapał się, że w nowych lepszych Diamondach siedzą kondensatory za kilka złotych, najtańsze w całej linii kondensatorów MKP od Jantzena. Gdyby tam był jakiś Jantzen Superior (średniak, ale już faktycznie znany i trochę "uznany") to rozumiem, umówmy się, że można by było się chwalić.

Jantzen cross cap to i tak już nieźle… ja w większości kolumn od “renomowanych” marek które miale widziałem tylko “no name”. Dlatego już celuję tylko w kolumny od manufaktur. Gdzie wszystko wiadomo i gdzie się nie oszczędza. Jedyna znana marka, która kojarzę i która inwestuje w dobre zwrotnice jest Buchardt i to bardzo szanuje

[KrólKiczu]

1 godzinę temu, mateolo2 napisał:

ostatnio widziałem zwrotnice kolumn PCM 

A nie PMC 😉?

[mateolo2]

2 minuty temu, KrólKiczu napisał:

A nie PMC 😉?

Tak tak

[leoś]

https://www.pragmaticaudio.com/reviews/2025/12/fiio-k13-r2r/

https://www.pragmaticaudio.com/reviews/2025/12/fiio-warmer-r2r/

[mateolo2]

jak tam @Mar_Wal Testowałeś USB vs coax? Jest poprawa?

[mateolo2]

Patrzcie jak tutaj sobie kolega poradził z temperaturami, kupując rack od Fosi do Warmera. Ja dzisiaj zamawiam radiatory i zobaczymy czy pasywne chłodzenie coś pomaga. Jak nie to też pomyślę o jakimś cichutkim wentylatorze

[leoś]

Mateolo, nie kupuj tylko wzmacniacza lampowego, bo będziesz musiał w chłodni słuchać.

Tak poważnie to uważam  ,że nie mas żadnego problemu / zagrożenie przegrzaniem Warmera.

A wentylatory i całe systemy chłodzenia  robi m in. firma AC Infinity. Część oferty jest na amazonie.

[Mar_Wal]

42 minuty temu, mateolo2 napisał:

jak tam @Mar_Wal Testowałeś USB vs coax? Jest poprawa?

Nie jeszcze. Bieganina, brak spokoju, zmęczenie nie sprzyja takim zabawom. 😉 Ale na pewno dam znać jak protestuję. 

[mateolo2]

45 minut temu, leoś napisał:

Mateolo, nie kupuj tylko wzmacniacza lampowego, bo będziesz musiał w chłodni słuchać.

Tak poważnie to uważam  ,że nie mas żadnego problemu / zagrożenie przegrzaniem Warmera.

A wentylatory i całe systemy chłodzenia  robi m in. firma AC Infinity. Część oferty jest na amazonie.

Wzmacniacz lampowy ma lampy na wierzchu. Tutaj wszystko zamknięte w puszcze z kondensatorami itd. Co mi szkodzić spróbować go trochę ochłodzić  

[Mar_Wal]

15 godzin temu, Mar_Wal napisał:

Nie jeszcze. Bieganina, brak spokoju, zmęczenie nie sprzyja takim zabawom. 😉 Ale na pewno dam znać jak protestuję. 

Mark Knopfler - Local Hero, stream z Amazon Music, przełączane w locie coax / usb. Moje ucho lepiej odbiera jednak po koaksjalnym. Więcej przestrzeni, dynamiki, jakości. 
Żona zatrudniona do ślepego testu jako "obracacz" przełącznika, 8/10 wychwycony lepszy odbiór po coaxie. Zostaję przy tej opcji.
Nie wiem tylko na ile jakość kabli robi też różnicę. Koaksjalny - Wireworld Chroma X / USB - no name dołączony do Warmera.

[Chyba Miro 84]

22 godziny temu, marcinmarcin napisał:

Niemarkowe kondensatory wcale nie musza oznaczac że są złe

Zamieniłem kiedyś kondensator w zwrotnicy zbudowanej tylko z jednego elementu czyli tego właśnie kondensatora , z jakiegoś "no name" na taki "audiofilski" i różnicy po zmianie zero! Nie oznacza to że ten "firmowy" był kiepski tylko,  że np. ten "no name" był niezły.

[leoś]

23 godziny temu, Wito76 napisał:

Owszem i ja to doskonale rozumiem. Zdaję sobie sprawę, że te wszystkie uwagi, rady i generalnie całe to moje popisywanie się wielu zignoruje i nie weźmie pod uwagę. Nie wiem, może 5% posiadaczy podejmie się jakichś tematów, albo jeszcze mniej. Najłatwiejsze i nie wymagające żadnej tajemnej wiedzy będzie podmienić lampy. Podałem wczoraj jakiś link do ruskich Voskhodów i myślę, że 150zł jest na kieszeń każdego Kowalskiego audiofila. A to tylko jakaś tam jedna z setek propozycji na ebay. Ciekaw jestem efektów, jak ktoś podmieni lampy to wrzućcie info.

Fakt faktem, że tuningowanie względnie kiepskich urządzeń jest zabiegiem bardziej nastawionym na zaspokojenie potrzeb czysto poznawczych niż nosiłoby jakieś sensowne uzasadnienie. Bo pewnych rzeczy nie da się przeskoczyć bez przejścia na lepiej skonstruowane urządzenia. Dlatego w pewnych systemach/urządzeniach może być problem w usłyszeniu prawdziwego wpływu wspomnianych wcześniej Mundorfów, Miflexów, Audynów, Duelundów, Kaisei-ów, dobrych lamp NOS z epoki czy drogich opampów na brzmienie. Ale na to już nie ma innej rady niż dalsze i trafione inwestycje w dany sprzęt. W pewnych sytuacjach wręcz nie usłyszy się rzeczywistego wpływu wymienionych części, bo będzie to poddane silnemu zniekształceniu przez inne, te najsłabsze elementy. No i zawsze pozostanie dylemat, tak jak choćby ze słynnym i kontrowersyjnym okablowaniem systemu, jaki będzie rzeczywisty stosunek nakładów do osiągniętych efektów.

Jakie to jest" to względnie kiepskie urządzenie"? Jakie to są" lepiej skonstruowane urządzenia" ? Skonstruował Pan jakieś urządzenie audio , które zostało wdrożone do produkcji na skalę przemysłową ?