(Bardzo) mały pokój, małe wymagania, dużo opcji - stereo do 5k

[S6Sbk]

Cześć i czołem,

Coraz większymi krokami zbliża mi sie konieczność zmiany zestawu. Aktualnie korzystam ze starego ampa HK PM635, kolumn Heco Victa 300 i CD decka Marantz CD-46 + podłączenia pod komputer przez interfejs Line6 UX1. Brzmienie ma to...żadne, niezależnie od źródła, ale i ja zbyt wielkich wymagań nie mam. Gdyby nie fakt, że deck czyta co 2gą płytę, wzmacniacz trzeszczy i sam z siebie się wyłącza, plus gniazdo słuchawkowe padło (a ze słuchawek równieź korzystam, nawet częściej niż kolumn. O tym czemu będzie poniżej), a prawa kolumna lubi sobie przestać grać sama z siebie, to nawet bym nie myślał o zmianie. Niemniej powyższe problem są na tyle irytujące, że powoli przymierzam się do czegoś nowego.

I teraz tak - zdaję sobie sprawę z tego, co jest głównym problemem nijakości brzmienia (dudniący bas, zerowa scena, poczucie "zbitości" dźwięku) i wiem, że tego nijak nie rozwiążę. Jest to pokój i umiejscowienie zestawu. Pomieszczenie ma niecałe 6m2, więc powiedzieć że jest małe to nic nie powiedzieć. Kolumny stoją na biurku, obok którego z jednej strony jest róg pokoju, a z drugiej połączenie z szafką, na której stoi wzmak + deck. Aktualnie nie mam żadnych podkładek, kolumy stoją bezpośrednio na biurku, są odsunięte od ściany na może niecałe 10 cm i jest to max co jestem w stanie osiągnać. Pogodziłem się więc z dudnieniem basu, większym lub mniejszym (pokrętło basowe na wzmacniaczu jest domyślnie skręcone maksymalnie na minus, a dudnienie i tak jest). Domyślne "miejsce odsłuchowe" więc, to fotel przed komputerem, z głośnikami skierowanymi na mnie w odległości ok. 65 cm. Za plecami mam rower i dwie szafy, kawałek zasłony, flagę na ścianie, więc nie jest tam pusto per se. Tak wygląda układ i ze względu na ilosć rzeczy jakie ten pokój musi pomieścić, nie jest to do zmiany czy ruszenia (tzn. inaczej - teoretycznie mógłbym wypieprzyć wszystkie meble i próbować coś przestawiać robiąc jakieś customowe układy na zaakomodowanie ciuchów, płyt, sprzętu rowerowego itp. ale jak na mój słuch to i tak skórka za wyprawkę).

Mam miejsce zarówno na zestaw pasywny, jak i aktywne kolumny, ale nie wiem w którym kierunku iść. Mam wrażenie że monitory studyjne czy tam "monitory bliskiego pola" (brzmi jak alternatywna nazwa dla stróża powierzchni rolniczych) będą dla mnie zbyt analityczne i za mało funowe + mogą nie ogarnąć takiej ilości potencjalnych inputów jakbym chciał (CD+komp+w przyszłości potencjalnie gramofon). 
Przy zestawie kolumny+amp+deck jest większe pole manewru, niemniej i koszty idą do góry. A idealnie chciałbym się zamknąć w około 4,5 do 5k.
To co wleciałoby takie samo do obu rozwiązań to CD deck, którego muszę zmienić tak czy inaczej.
Alternatywą nad którą się zastanawiałem (jeśli rzeczywiście mam rację i sensowne brzmienie w takich warunkach jest nie do uzyskanie) jest praktycznie olanie głośników, inwestycja w dobry wzmaczniacz słuchawkowy + pare Beyerów DT770 Pro + CD decka i jakieś najtańsze, aktywne kolumienki lub ewentualnie głośniki komputerowe.

Podsumowując więc dobrzy ludzie:

Co: Pełny zestaw stereo pozwalający na podpięcie: CD decka, gramofonu oraz interfejsu gitarowego, przez co w efekcie miałby służyć również jako głośniki komputerowe (tak jak mam to zasetupowane aktualnie). Jeśli nie ma to sensu - CD deck + wzmacniacz słuchawkowy + cokolwiek do komputera.
Za ile: tak do 5000 szekli polskich byłbym skłonny położyć. Oczywiście im mniej, tym lepiej. Mam jeszcze kilka innych hobby, na które mnie nie stać.
Do czego: muzycznie w 95% do metalu. Ogólnie - w 100% do użytku codziennego, przy komputerze.
Czego szukam brzmieniowo: żeby nic nie trzeszczało, wszystko działało i ewentualnie nie topiło wszystkiego w basowym dudnieniu.
Na czym mi nie zależy: Na wybitnym brzmieniu (wystarczy akceptowalne) i na streamingu (nie używam BT ani telefonu jako źródła, nie mam subskrypcji na Tidalu, Spotifaju, Apl Mjuzik czy innych wynalazkach tego typu). 

Wybaczcie ścianę tekstu, mam nadzieję że ktoś doradzi chociaż kierunek w którym powinienem patrzyć, bo ilosć opcji na rynku audio jest przygniatająca.

Edytowano wczoraj o 16:11 przez S6Sbk

[Q21]

Cześć   6m2 to malutka przestrzeń i przez to będzie bardzo trudno, zwłaszcza przy tylu źródłach. 

Z kolumn aktywnych "konsumenckich" jedyną opcją, która przychodzi mi do głowy, są KEF LSX II. Bardzo fajne kolumny, omawiamy je w poniższym filmie: 

A tak to raczej celowałbym w bardzo niewielkie monitory bliskiego pola, fajny DAC/Amp słuchawkowy i działał w ten sposób. Bo może się okazać, że będzie po prostu dużo za ciasno na coś ciekawszego  W razie czego zapraszam do kontaktu i na odsłuch  

[S6Sbk]

6 minut temu, Q21 napisał:

Cześć   6m2 to malutka przestrzeń i przez to będzie bardzo trudno, zwłaszcza przy tylu źródłach. 

Bo może się okazać, że będzie po prostu dużo za ciasno na coś ciekawszego  W razie czego zapraszam do kontaktu i na odsłuch  

Im więcej czytam i porównuję organoleptycznie, tym bardziej się o tym przekonuję. Fizyki się nie oszuka.

Niemniej chcę potwierdzić wśród osób bardziej zaangażowanych w temat niż ja, bo może o czymś nie wiem. 
 

[DiBatonio]

3 godziny temu, S6Sbk napisał:

teraz tak - zdaję sobie sprawę z tego, co jest głównym problemem nijakości brzmienia (dudniący bas, zerowa scena, poczucie "zbitości" dźwięku) i wiem, że tego nijak nie rozwiążę. Jest to pokój i umiejscowienie zestawu. Pomieszczenie ma niecałe 6m2, więc powiedzieć że jest małe to nic nie powiedzieć.

Zatem jeśli nie masz perspektyw na zmianę pomieszczenia na większe, to zainwestowałbym w fajny zestaw słuchawkowy więcej korzyści z jakości brzmienia, zależy jeszcze ile na to przeznaczysz. Ale w granicah rozsądku da sie coś złożyć, chociaż u każdego te granice sa inne 😉

Edytowano wczoraj o 19:24 przez DiBatonio

[Nowy75]

@S6Sbk na chłopaki rozum posłuchałbym starego wyjadacza kolegi @DiBatonio.  Problemy z odsłuchem z kolumn sam pięknie opisałeś: zero sceny, ściśnięty dźwięk i na deser dudniący bas. Pokoiku nie rozciągniesz,rzeczy nie wyparują,więc wiele się nie zmieni , niezależnie od tego jakie paczki Ci tutaj doradzą. A z zestawem do odsłuchu słuchawkowego masz szansę na całkiem słuchalne granie bez oglądania się na ograniczenia pokoju. A i miejsca na biurku przybędzie jak kolumny wylecą,co przy skromnej przestrzeni , którą dysponujesz r,obi różnicę 😁

[Sundin997]

9 minut temu, Nowy75 napisał:

@S6Sbk na chłopaki rozum posłuchałbym starego wyjadacza kolegi @DiBatonio.  Problemy z odsłuchem z kolumn sam pięknie opisałeś: zero sceny, ściśnięty dźwięk i na deser dudniący bas. Pokoiku nie rozciągniesz,rzeczy nie wyparują,więc wiele się nie zmieni , niezależnie od tego jakie paczki Ci tutaj doradzą. A z zestawem do odsłuchu słuchawkowego masz szansę na całkiem słuchalne granie bez oglądania się na ograniczenia pokoju. A i miejsca na biurku przybędzie jak kolumny wylecą,co przy skromnej przestrzeni , którą dysponujesz r,obi różnicę 😁

 

33 minuty temu, DiBatonio napisał:

Zatem jeśli nie masz perspektyw na zmianę pomieszczenia na większe, to zainwestowałbym w fajny zestaw słuchawkowy więcej korzyści z jakości brzmienia, zależy jeszcze ile na to przeznaczysz. Ale w granicah rozsądku da sie coś złożyć, chociaż u każdego te granice sa inne 😉

A co ze kolumnami studyjnymi,bliskiego pola?

Też mam taką dodatkowa klitkę 2,5 x 2,65

Edytowano wczoraj o 19:54 przez Sundin997

[Kraft]

@S6Sbk, mam podobne warunki. W zestawie biurkowym też mam kolumnę w rogu. Moim zdaniem zestaw brzmi przyzwoicie. Kolumny mam jednak ustawione na 25 cm standach, a na ścianie przy kolumnie wygłuszenie z pianki.  W pokoju syna (6 m2) grają nawet podłogówki i też da się słuchać (kolumny są ustawione na środku dłuższej ściany, i mają zatkane porty BR). Być może więc Twoja sytuacja nie jest aż tak beznadziejna jak myślisz. Spróbuj na początek ustawić kolumny wyżej (może na stercie książek i posłuchać, czy nie będzie lepiej). Możesz też dać coś tłumiącego na boczną ścianę i zobaczyć, czy to wpłynie pozytywnie. Spróbuj też zatkać porty BR w kolumnach.

Edytowano wczoraj o 19:57 przez Kraft

[S6Sbk]

Akceptuję wszystko co mówicie Panowie i sam myślałem w podobnych kategoriach przed założeniem tematu. W takim razie zostawia mnie to z następującymi dylematami:

1. Jaki CD deck?

2. Jaka forma głośników do komputera? Jakieś tańsze aktywy? 

3. Jaki wzmak słuchawkowy do spięcia z deckiem i komputerem? 

 

 

2 minuty temu, Kraft napisał:

@S6Sbk, mam podobne warunki. W zestawie biurkowym też mam kolumnę w rogu. Moim zdaniem zestaw brzmi przyzwoicie. Kolumny mam jednak ustawione na 25 cm standach, a na ścianie przy kolumnie wygłuszenie z pianki.  W pokoju syna (6 m2) grają nawet podłogówki i też da się słuchać (kolumny są ustawione na środku dłuższej ściany, i mają zatkane porty BR). Być może więc Twoja sytuacja nie jest aż tak beznadziejna jak myślisz. Spróbuj na początek ustawić kolumny wyżej (może na stercie książek i posłuchać, czy nie będzie lepiej). Możesz też dać coś tłumiącego na boczną ścianę i zobaczyć, czy to wpłynie pozytywnie. Spróbuj też zatkać porty BR w kolumnach.

Podstawki również rozpatrywałem do wersji "przetestować". Coś bardziej pro niż książki do polecenia? 

[DiBatonio]

5 minut temu, Kraft napisał:

@S6Sbk, mam podobne warunki. W zestawie biurkowym też mam kolumnę w rogu. Moim zdaniem zestaw brzmi przyzwoicie. Kolumny mam jednak ustawione na 25 cm standach, a na ścianie przy kolumnie wygłuszenie z pianki.  W pokoju syna (6 m2) grają nawet podłogówki i też da się słuchać (kolumny są ustawione na środku dłuższej ściany, i mają zatkane porty BR). Być może więc Twoja sytuacja nie jest aż tak beznadziejna jak myślisz. Spróbuj na początek ustawić kolumny wyżej (może na stercie książek i posłuchać, czy nie będzie lepiej). Możesz też dać coś tłumiącego na boczną ścianę i zobaczyć, czy to wpłynie pozytywnie. Spróbuj też zatkać porty BR w kolumnach.

W sumie to i z radyjka w kuchni da się słuchać tak samo dobrze...

😁

9 minut temu, Sundin997 napisał:

A co ze kolumnami studyjnymi,bliskiego pola?

A wiesz jakie odległości od kolmn definiuje odsłuch bliskiego pola?

Edytowano wczoraj o 20:01 przez DiBatonio

[Nowy75]

@Kraft chyba pobieżnie przeczytałeś post kolegi @S6Sbk- praktycznie cały zestaw kwalifikuje się do wymiany, bo i jedna z kolumn robi sobie przerwę w graniu. Moim zdaniem nie ma sensu walczyć o kolumny w tych warunkach. Lepiej postawić na jakościowy zestaw pod słuchawki.

[Sundin997]

3 minuty temu, DiBatonio napisał:

W sumie to i z radyjka w kuchni da się słuchać tak samo dobrze...

😁

A wiesz jakie odległości od kolmn definiuje odsłuch bliskiego pola?

No to średniego pola:)

[DiBatonio]

😁😁😁

A może maleńkiego pola ?

8 minut temu, S6Sbk napisał:

Akceptuję wszystko co mówicie Panowie

Nie możesz akceptować wszystkiego. 🤭

Musisz wybrać słuchawki, albo kolumienki, chyba że masz na myśli to i to.

Wtedy masz wszystko 😊

[BlaBla]

12 minut temu, S6Sbk napisał:

Akceptuję wszystko co mówicie Panowie i sam myślałem w podobnych kategoriach przed założeniem tematu. W takim razie zostawia mnie to z następującymi dylematami:

1. Jaki CD deck?

2. Jaka forma głośników do komputera? Jakieś tańsze aktywy? 

3. Jaki wzmak słuchawkowy do spięcia z deckiem i komputerem? 

 

 

Podstawki również rozpatrywałem do wersji "przetestować". Coś bardziej pro niż książki do polecenia? 

Jeśli budżet 5k, to spokojnie kupisz naprawdę bdb słuchawki i cedeka z przyzwoitym wzmacniaczem słuchawkowym. Będziesz miał lepszy zestaw od tego co poerwotnie planowałeś. 

[S6Sbk]

12 minut temu, DiBatonio napisał:

😁😁😁

A może maleńkiego pola ?

Nie możesz akceptować wszystkiego. 🤭

Musisz wybrać słuchawki, albo kolumienki, chyba że masz na myśli to i to.

Wtedy masz wszystko 😊

Muszę mieć jakąś formę kolumn, tak czy inaczej. Akceptuję że nie zapewnią one dobrego brzmienia do konkretnych odsłuchów, ale muszę mieć cokolwiek do pracy z kompem, filmów, jutuba I całej reszty. 

[kaczadupa]

Nie mam pojęcia jak to gra ale wydaje się mieć wszystko czego trzeba, żeby grała muzyczka. I cena obecnie chyba 5kzł. Ktoś ma ten sprzęcik i może podzielić się wrażeniami? 
 

https://audio.com.pl/testy/stereo/systemy-all-in-one/3111-naim-mu-so-gen-2

Edytowano wczoraj o 20:32 przez kaczadupa

[DiBatonio]

2 godziny temu, S6Sbk napisał:

Akceptuję że nie zapewnią one dobrego brzmienia do konkretnych odsłuchów, ale muszę mieć cokolwiek do pracy z kompem, filmów, jutuba I całej reszty. 

Rozumiem, ale słuchawki z DAC/Ampem wpiętym do kompa też spełni te oczekiwania 😉

A jeśli jednak chcesz uparcie zachować pracę z kolumnami, to może zamień Harmana na inny wzmak i zobaczysz co się zadzieje, to samo zrób z CD Marantz, zamieniłbym to na Marantz CD63SE żeby za wiele nie wydawać na te eksperymenta.

Dlaczego wymieniłem te dwa urządzenia?

Bo to one Tobie szwankują na tę chwilę, później jak już nabył w ich miejsce coś sensowniejszego, mógłbyś zamienić na końcu kolumienki.

[S6Sbk]

7 godzin temu, DiBatonio napisał:

Rozumiem, ale słuchawki z DAC/Ampem wpiętym do kompa też spełni te oczekiwania 😉

A jeśli jednak chcesz uparcie zachować pracę z kolumnami, to może zamień Harmana na inny wzmak i zobaczysz co się zadzieje, to samo zrób z CD Marantz, zamieniłbym to na Marantz CD63SE żeby za wiele nie wydawać na te eksperymenta.

Dlaczego wymieniłem te dwa urządzenia?

Bo to one Tobie szwankują na tę chwilę, później jak już nabył w ich miejsce coś sensowniejszego, mógłbyś zamienić na końcu kolumienki.

Kolumny, a szczególnie prawa, szwankują niestety w równym stopniu. 

Sam odsłuch słuchawkowy wchodzi w grę praktycznie tylko do muzyki. Cała reszta to po prostu spędzanie czasu przed/w okolicy komputera. Czasem coś sobie leci w tle, a ja idę do kuchni. Czasem puszczam coś na yt a krzątam się po domu i słucham kątem ucha. Czasem po prostu oglądam film, ale muszę słyszeć co się dzieje w domu bo pies, bo może podjechać kurier itp. Słuchawki i siedzenie w nich non stop nie są po prostu tutaj akceptowalne.

Te Heco które mam są przede wszystkim za duże jak na to biurko, które aktualnie mam. Niemniej przeszły że mną przez 3 przeprowadzki, więc po prostu zostały jako default. Gdybym wrzucił tam coś mniejszego, na podstawkach (najlepiej takich, które oddały by mi miejsce po kolumnami, np. w kształcie przypominającym C czy [ ), grającego po prostu akceptowalnie i nie kosztujacego milionów monet, to z dobrym zestawem słuchawkowym na prawdę byłby to zestaw, który posłuży mi kolejne 20 lat. 

[Chyba Miro 84]

Może rozwiązaniem byłby mały kontroler pasywny do monitorów aktywnych (typowo biurkowy) skoro wymagania nieduże lub jakiś interface i do tego jakieś monitory aktywne np. Yamaha hs5, adam audio t5v itp.

Do tego cd player i powinno być ok

[Sini]

@S6Sbk Monitory bliskiego pola będą wręcz idealne i zagrają o wiele lepiej, niż badziewia z hi-fi, bliskie pole jest optymalne przy takim sprzęcie, ale nie musi być to jedyna opcja, lepsze monitory, wyższej klasy grają zarówno w bliskim jak i średnim polu z pełną precyzją. Z racji tego , że słuchasz metalu na takim sprzęcie stopa będzie zapierdalać jak złoto, a nie jedna wielka buła i papka - dodatkowo możesz tez zastosować kalibrację i bez problemu mając interfejs lub jakiś referencyjny przetwornik typu rme adi-2 podepniesz playera i ogień.

[S6Sbk]

44 minuty temu, Chyba Miro 84 napisał:

Może rozwiązaniem byłby mały kontroler pasywny do monitorów aktywnych (typowo biurkowy) skoro wymagania nieduże lub jakiś interface i do tego jakieś monitory aktywne np. Yamaha hs5, adam audio t5v itp.

Do tego cd player i powinno być ok

Nie miałem styczność z kontrolerami. Czy dzięki niemu mógłbym połączyć z aktywnymi kolumnami wymaganą przeze mnie ilość źródeł (dla przypomnienia: CD+PC przez interfejs gitarowy+gramofon)? Z tego co widzę, ilość inputów na obu zaproponowanych monitorach jest niewystarczająca.

[Q21]

13 godzin temu, kaczadupa napisał:

Nie mam pojęcia jak to gra ale wydaje się mieć wszystko czego trzeba, żeby grała muzyczka. I cena obecnie chyba 5kzł. Ktoś ma ten sprzęcik i może podzielić się wrażeniami? 
 

https://audio.com.pl/testy/stereo/systemy-all-in-one/3111-naim-mu-so-gen-2

To fajny klocek, ale skrojony raczej pod pomieszczenia rozmiarów typowych salonów. Nie widzę go na 6m2. 

43 minuty temu, S6Sbk napisał:

Nie miałem styczność z kontrolerami. Czy dzięki niemu mógłbym połączyć z aktywnymi kolumnami wymaganą przeze mnie ilość źródeł (dla przypomnienia: CD+PC przez interfejs gitarowy+gramofon)? Z tego co widzę, ilość inputów na obu zaproponowanych monitorach jest niewystarczająca.

Można zastosować jakiś rozdzielacz na wejścia, jak np. Topping EXT90. 

[Chyba Miro 84]

55 minut temu, S6Sbk napisał:

Nie miałem styczność z kontrolerami. Czy dzięki niemu mógłbym połączyć z aktywnymi kolumnami wymaganą przeze mnie ilość źródeł (dla przypomnienia: CD+PC przez interfejs gitarowy+gramofon)? Z tego co widzę, ilość inputów na obu zaproponowanych monitorach jest niewystarczająca.

Faktycznie.

[S6Sbk]

10 godzin temu, Q21 napisał:

Można zastosować jakiś rozdzielacz na wejścia, jak np. Topping EXT90. 

...i jest to kolejny tysiaczek do dołożenia do tematu  

Muszę to jakoś uprościć, bo im dalej w las, tym te drzewa jakieś bardziej krzywe i pogmatwane.