Sieciowe amplitunery i wzmacniacze stereo

[jirkash]

Nie wiem, co Yamaha oszukuje w R-N600A, ale nawet mierząc samą aplikacją, Yamaha R-N600A gra głośniej przy tej samej głośności. po prostu jest. Zgadzam się, że nie powinno tak być, miałem R-N602 i grał gorzej niż Yamaha R-N803D. Przepraszam za ewentualne błędy w tekście, nie mówię po polsku, muszę do Was pisać przez tłumacza.

[jirkash]

https://i.postimg.cc/02Ck3VGq/20231101-171243.jpg

https://i.postimg.cc/28jRqrWP/20231101-171224.jpg

https://i.postimg.cc/prqSQ5j3/20231101-171315.jpg

https://i.postimg.cc/7Zv3sYNR/20231101-171354.jpg

https://i.postimg.cc/xjMF3CMX/20231101-171341.jpg

https://i.postimg.cc/j5gq8XGh/20231101-171404.jpg

https://i.postimg.cc/x1vfrYw8/20231101-172034.jpg

https://i.postimg.cc/QdJFQpxf/20231101-172403.jpg

https://i.postimg.cc/JhtRsJyD/20231101-172557.jpg

https://i.postimg.cc/g2tWbJMY/20231101-171323.jpg

Edytowano 1 listopada 2023 przez jirkash

[pablo83gt]

Skopiuj jakiś testowy plik na pendrive, sprawdź jeszcze raz w opcjach 803d i 600a ustawienie "volume trim" dla źródła USB, ustaw aby było na 0. Ustaw Loudness, Bass oraz Treble na 0, wyłącz YPAO w 803d. Wtedy wykonaj porównanie przy głośności np. -30db. Na logikę powinny grać z podobną głośnością. Chyba że nowa 600A jest inaczej wyskalowana jeśli chodzi o głośność, w 803d jest od -80db.

[jirkash]

Nie grają, R-N600 gra coraz głośniej. Aby grać tak samo nawet przy tym ustawieniu, musi to być -30 w R-N600 i -20 w R-N803

[Piotr Sonido]

Dnia 31.10.2023 o 17:48, jirkash napisał:

Nie wiem, co Yamaha oszukuje w R-N600A, ale nawet mierząc samą aplikacją, Yamaha R-N600A gra głośniej przy tej samej głośności. po prostu jest. Zgadzam się, że nie powinno tak być, miałem R-N602 i grał gorzej niż Yamaha R-N803D. Przepraszam za ewentualne błędy w tekście, nie mówię po polsku, muszę do Was pisać przez tłumacza.

No to coś tu jest nie tak. Ale co?

Dnia 2.11.2023 o 14:14, pablo83gt napisał:

Skopiuj jakiś testowy plik na pendrive, sprawdź jeszcze raz w opcjach 803d i 600a ustawienie "volume trim" dla źródła USB, ustaw aby było na 0. Ustaw Loudness, Bass oraz Treble na 0, wyłącz YPAO w 803d. Wtedy wykonaj porównanie przy głośności np. -30db. Na logikę powinny grać z podobną głośnością. Chyba że nowa 600A jest inaczej wyskalowana jeśli chodzi o głośność, w 803d jest od -80db.

Może być inaczej wyskalowana takie zmiany w kolejnych edycjach produktu już widzieliśmy. ale nie w ta stronę.

Skracanie dostępnego pola do edycji dzwieku nei jest dobre.

Raczej przeskalowuje się w górę. To znaczy trzeba kręcić nieco wiecej aby uzyskac ta sama glosność.

 

[jirkash]

Teraz jest jasne, dlaczego R-N600A jest głośniejszy. Yamaha zmieniła w nowym modelu cyfrowy zakres głośności. Dla poprzednich modeli (R-N803 lub R-N602) było to -80dB- + 16dB. Dla R-N600 jest to -90dB + 0dB.

[terracan1929]

No przecież pisałem, że skalowanie musi być inne. Nie było innego wytłumaczenia, jeśli 803 nie była uszkodzona a grała ciszej od 602-ki. 

[Piotr Sonido]

Dnia 8.11.2023 o 22:48, jirkash napisał:

Teraz jest jasne, dlaczego R-N600A jest głośniejszy. Yamaha zmieniła w nowym modelu cyfrowy zakres głośności. Dla poprzednich modeli (R-N803 lub R-N602) było to -80dB- + 16dB. Dla R-N600 jest to -90dB + 0dB.

Jesteś pewny że to nie kwestia ustawienia?

No było mówione o skalowaniu faktycznie. Chyba nie widziałeś. I to przeze mnie i przez kolegę terracan

[jirkash]

Nie, nie ma problemu z konfiguracją. Yamaha po prostu zmieniła cyfrową skalę głośności.

[pablo83gt]

Ale to jak to teraz jest w nowej 600? Bo stare mialy do 0db i to bylo bez przesterowania ale jesli byla potrzeba to mozna bylo podglosnic powyzej 0db czyli na + az do 16 i to juz byl dzwiek przesterowany. W nowej 0db jest bez przesterowania czy trzeba uwazac i nie ustawic powyzej -16db aby nie przesterowac?

[jirkash]

Teraz nie jest już ustawione powyżej 0, więc +16dB nie jest już możliwe.

[Piotr Sonido]

Czyli jest maksem 0.

Inne skalowanie. Inni producenci też to robili.

Ale nie bardzo rozumiem dlaczego nalezy patrzec na wyświetlacz.

Znaczy nie słyszysz kiedy dzwiek traci kontrolę?

[jirkash]

Lubię też widzieć nazwę stacji i inne rzeczy na wyświetlaczu.

[Piotr Sonido]

No tak, RDS czy inne tagi tak. ale nie sugerować się poziomem levelu do słuchania.

Ale nie wazne.

Dobrze że się wyjaśniło.

[jirkash]

Nie polegam levelu do słuchania, więc nie próbuj mnie przekonywać tymi bzdurami.

[Piotr Sonido]

Nie wiem czy to wypowiedź do mnie czy do kogoś wcześniej, ale ona jest mało składniowa. Nie zrozumiała i nie ogarniam oco Ci chodzi.

Pozdrawiam

[pablo83gt]

Ciekawe czy 0db w nowej rn600a jest odpowiednikiem +16db w starej rn602?

Jeśli tak to trochę słabo bo dźwięk przy 0db jest przesterowany, w starej było to ładnie odseparowane granicą na 0db.

Lub druga opcja jest taka, że 0db w nowej, odpowiada też 0db w starej, wtedy jest inne skalowanie ale dźwięku nie da się przesterować, tym samym nie da też się w razie potrzeby zgłośnić z jakiegoś cichego źródła.

[Piotr Sonido]

Ale jakie to ma znaczenie teraz?

Jest przesterowany bo nigdy się nie słucha na maksa na tego typu urządzeniach. Toz to grozi kalectwem mózgu , uszu i uszkodzeniem sprzętu.

 

Edytowano 17 listopada 2023 przez Piotr Sonido

[jirkash]

pablo83gt: Przy 0 dB dźwięk nie jest zniekształcony, ale już niezwykle głośny.

[Piotr Sonido]

Kolega mówi o Modelu RN600 czyli tak gdzie 0 to maks. Wtedy jest przesterowany-zniekształcony

[Kraft]

Tak dla informacji. Wzmacniacze tranzystorowe grają najczyściej, z najmniejszymi zniekształceniami właśnie na mocach bliskich maksymalnej. Najbardziej zniekształcają grając cicho;)

Edytowano 20 listopada 2023 przez Kraft

[jirkash]

11 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

Kolega mówi o Modelu RN600 czyli tak gdzie 0 to maks. Wtedy jest przesterowany-zniekształcony

Wiem o czym mówi i że mówi o R-N600A. Więc przestań się ciągle wtrącać. Nie masz R-N600a, więc zamknij się. Ponownie, R-N600A nie  przesterowany-zniekształcony poziomie 0 dB

[Piotr Sonido]

Tylko nie jak się dochodzi tu, ta granica jest dość krótka jak widac

11 godzin temu, jirkash napisał:

Wiem o czym mówi i że mówi o R-N600A. Więc przestań się ciągle wtrącać. Nie masz R-N600a, więc zamknij się. Ponownie, R-N600A nie  przesterowany-zniekształcony poziomie 0 dB

No to było dość niegrzeczne.....

[MariuszZ]

Dnia 20.11.2023 o 08:13, Kraft napisał:

Tak dla informacji. Wzmacniacze tranzystorowe grają najczyściej, z najmniejszymi zniekształceniami właśnie na mocach bliskich maksymalnej. Najbardziej zniekształcają grając cicho;)

Jest to uproszczenie, które powtarzane tworzy pewien mit. Napisałeś o zniekształceniach, a zapewne myślałeś o THD + N. Udział szumu powoduje, że te wykresy przedstawiające zniekształcenia wyglądają tak jak myślisz i jak wkleił Piotr. 

W pomiarach osobno zniekształceń i szumu wygląda to różnie. 

Prześledź kilka pierwszych grafik z tych pomiarów i stanie się jasność 😉

 

13 godzin temu, jirkash napisał:

Nie masz R-N600a, więc zamknij się

Proszę o zachowanie standardów netykiety i kulturalne wypowiedzi. 

Pozdrawiam.

[Kraft]

28 minut temu, MariuszZ napisał:

Prześledź kilka pierwszych grafik z tych pomiarów i stanie się jasność 

Prześledźiłem. Te wykresy potwierdzają to, co napisałem. No chyba, że szumu nie będziemy uważać za zniekształcenie. Nawet jednak wtedy zniekształcenia THD generalnie nie są mniejsze dla niższych mocy niż dla wyższych, nawet bliskich maksymalnej. 

Edytowano 21 listopada 2023 przez Kraft