CENA/JAKOŚĆ Dylemat początkującego

[MobyDick]

15 godzin temu, audiozaraza napisał:

Tak totalnie upraszczając...gdy w pomieszczeniu ze słabą akustyką brakuje w monitorach basu, to lepiej zmienić kolumny czy dokupić subwoofer? (zakładamy, że sama barwa dźwięku, poziom głośności jest odpowiadający, brakuje tylko niskich tonów). 

Do tego przy użyciu subwoofera zwykle największym problemem jest zachowanie umiaru z jego natężeniem dźwięku i częstotliwością odcięcia.

[Chyba Miro 84]

16 godzin temu, audiozaraza napisał:

Tak totalnie upraszczając...gdy w pomieszczeniu ze słabą akustyką brakuje w monitorach basu, to lepiej zmienić kolumny czy dokupić subwoofer? (zakładamy, że sama barwa dźwięku, poziom głośności jest odpowiadający, brakuje tylko niskich tonów). 

Zmienic kolumny ale na jakie? Z monitorow na podłogowe? Przeciez tam sa ustawienia basu "na sztywno" w zwrotnicy. Jedynie zabawa akustyka pozostaje. W subwooferze masz mozlowosc regolacji plus również zabawa akustyka wiec ja bym proponował doposarzenie juz istniejacego setu o "łódź podwodną"

[elektron6]

A do korekcji akustyki pomieszczenia nie służy jak sama nazwa korektor? Wpiąć dobrej klasy korektor i regulować. Po co stawiać dodatkowe pudło pod tytułem sub (szkoda miejsca).

[Chyba Miro 84]

Dobry sub ma i jedno i drugie czyli mozna ustawić podbicie (tutaj nie straszne przeciazenia ze wzgledu na wytrzymalosc i kontrole w danym pasmie) jak i dsp-ekiem wbudowanym wycinać. Czyżby zero kompromisow

1 godzinę temu, elektron6 napisał:

Po co stawiać dodatkowe pudło pod tytułem sub (szkoda miejsca).

Moze sie okazac ze bedzie "niewidoczny" jesli szczescie/umiejetnosci w ustawianiu  dopiszą 

a pozatym to chyba tu chodzi o dzwiek a nie wyglad 

Edytowano 22 kwietnia 2021 przez Chyba Miro 84

[MobyDick]

Korektory analogowe już dość dawno wyszły z użycia w warunkach domowych, bo wprowadzały sporo zniekształceń. Obecnie do korygowania akustyki stosuje się cyfrowe systemy do tego celu przeznaczone. Głównym zadaniem subwoofera powinno być jednak rozciągniecie w dół pasma kolumn które są pod tym względem ograniczone. W KD służy on również jako specjalny kanał efektowy.

[Karol64208]

23 godziny temu, audiozaraza napisał:

gdy w pomieszczeniu ze słabą akustyką brakuje w monitorach basu, to lepiej zmienić kolumny czy dokupić subwoofer?

Jeżeli masz typowe monitory, to niestety musisz dokupić sub, taka zaleta jest monitorów .

[S4Home]

To nie jest prawda Karolu i koledzy próbują Ci wybić to z głowy w Twoim wątku. Więc proszę nie zaśmiecaj już tego.

Korektorów już się nie stosuje. Ale ich następstwo w postaci DSP już tak.

Dobry sub do muzyki da Ci sporo. Zalezy od kwoty.

[Karol64208]

9 godzin temu, Karol64208 napisał:

to niestety musisz dokupić sub, taka zaleta jest monitorów

czytałeś co piszę

9 minut temu, S4Home napisał:

Dobry sub do muzyki da Ci sporo.

i polecasz, zdecyduj się

12 minut temu, S4Home napisał:

koledzy próbują Ci wybić to z głowy w Twoim wątku.

jak nie rozumieją  , lub  nie mają wiedzy jak powstaje jest dźwięk / np; gama i co temu towarzyszy/ i jaki wpływ ma kolumna ze słabym pasmem, to jest taki efekt , nie chodziło o dyskusję nad poszczególnymi kolumnami, lecz o co innego.

Ale to nie ja mam z tym problemy🤫

[S4Home]

Twoich postów się nie bardzo da czytać

No przepraszam ale mnie kłują i nie mogę spać.

Wiem że krucjaty tutaj nie zrobię. Wiec staram się omijać.

Wyjaśniając.

Chodziło mi o to że kolega już te monitory ma. Jeśli nie chce ich zmieniać to wtedy sub

Natomiast nie uważam że wybór monitorów jest zły tak jak twierdzisz Ty! I uważam że niekiedy dobre monitory do pomieszczę mniejszych, średnich grają po prostu lepiej.

Mimo że nie są trójdrożne o co tak walczysz.

Piotr

 

[Karol64208]

24 minuty temu, S4Home napisał:

Mimo że nie są trójdrożne o co tak walczysz.

W tym wszystkim nie chodzi o walkę, tylko odpowiedni wybór kolumn do przeznaczenia.

Też wielu ma problemy z dźwiękiem , przenoszą to na akustykę pomieszczenia i bawią się w pomiary, nie za bardzo wiedząc jak powinno się wykonać taki pomiar.

I na podstawie fałszywych odczytów wyciągają błędne wnioski , mnóstwo jest przykładów na tym forum.

Na pewno czytasz, o poprawiła się scena, a gdzie jest w tym wszystkim głębia dźwięku.

Scenę można bardzo szybko poprawić , ale nie uzyskasz głębi tonalnej.

[Chyba Miro 84]

4 godziny temu, Karol64208 napisał:

Scenę można bardzo szybko poprawić , ale nie uzyskasz głębi tonalnej.

Czym jest głębia tonalna Według Ciebie? Mógłbyś opisac jak "to" rozumiesz bo czesto mowimy o tym samym ale uzywajac innych słów. Tak wiec... skrobniesz cos bysmy mogli to sobie lepiej wyobrazić?

[Karol64208]

8 godzin temu, Chyba Miro 84 napisał:

Czym jest głębia tonalna Według Ciebie?

sorry, ale nie śledzę tego wątku.

Głębia to nic innego jak narastanie amplitudy gamy/ tonu i jego opadanie- wyciszenie. W czasie tego czasu, przyjmując że to jest sinus towarzyszą harmoniczne powstałe z rezonansu instrumentu, struny itd./ i częstotliwości początkowe z okolicy tej szczytowej-amplitudy.

Na ogół każdy dźwięk ma inną początkową harmoniczną i inną kiedy dźwięk się wycisza.

Przy kolumnach sztywnych, lub ubytkiem pasma brakuje tej głębi choć scena pozostaje, ale uboższa o tą głębie

[audiozaraza]

Hej, podepnę się do tego wątku, gdzieś założyłem inny, ale jestem już bogatszy o doświadczenie.
Mam poniższy układ w pokoju, słucham z miejsca którego robię zdjęcie ok 3,5m od tv. (wiem, fatalna akustyka)
Szukając małego gabarytowo stereo do muzyki z YT, Netflixa, oraz z Maca przez bluetooth wypożyczyłem audio pro a26, które mimo licznych zalet wydało mi się dawać zbyt płaski dźwięk w stosunku do zestawów stereo słuchanych w różnych miejscach. Lubię słuchać cicho, ale jak muzyka wypełnia pokój, ale też delikatny basik mile widziany, dużo muzyki nowoczesnej, klubowej, czasem rock, czasem pop i filmy. Problemem u mnie jest miejsce-liczę każdy centymetr kolumn jak i potencjalnego wzmacniacza, zakładając, że jednak odpuszczę monitory aktywne. Pod tv szafka ma 160cm szerokości i nie chcę, nie widzę sensu lokowania tam "dużych" monitorów kładąc je na krawędziach szafki (tv mogę podnieść kilkanaście cm w razie potrzeby).
Pytanie które się nasuwa, bym mógł podjąć kolejny krok i dokonać pod to wyboru-również niewielkiego wzmacniacza, to czy w moim przypadku najlepiej:
1) Postawić dwa małe monitory prawie na krawędziach szafki np. Dali Oberon 1, Monitor Audio Bronze 50, Cambridge Audio SX 50, Dynaudio Emit M10, Polk audio T15
2) Postawić dwa większe monitory na standach zaraz przy szafce np. ELAC DEBUT 2.0 B6.2, KEF Q350
3) Postawić dwie małe kolumny podłogowe zaraz przy szafce (tam jest po 35 cm przestrzeni na szerokość) np. Polk Audio T50, Pylon Audio Pearl 25, Indiana Line Nota 550
4) Spróbować innych monitorów aktywnych np. Dali Zensor 1 AX, na samym początku był soundbar i już nie biorę pod uwagę.

Powyższe opcje wypisałem na podstawie połączenia odpowiadających mi wymiarów, wyglądu, ceny, typie grania opisanego na podstawie forum i kanałów na yt, ale oczywiście mogłem dużo ciekawych opcji pominąć. Pomóżcie! 

 

[audiozaraza]

Niestety nie ma opcji na przemeblowanie, za plecami symetrycznie do drzwi po lewej na zdjęciu są kolejne z tyłu , druga ściana okno i kaloryfer... 
Bardzo ciężko o coś sensownego, dlatego chyba coś z opcji "1" wg mnie będzie najsensowniejsze, tylko co...

[S4Home]

No to opcja 2 albo 3.

Na mini wzmacniacz masz miejsce.

Nie możesz iśc w opcje 1 bo takie małe kolumny przy cichym graniu nie zapewnią Ci odpowiedniego nasycenia basem które chciałeś.

Nota 550x jest ok ale dobierz do niej jasny bardzo rozdzielczy wzmacniacz. Ewentualnei właśnie ELAC B6.2 lub KEF Q 350.

Jaki miałbyś budzet na całośc z elektorniką?

Piotr

 

[audiozaraza]

4 godziny temu, S4Home napisał:

No to opcja 2 albo 3.

Na mini wzmacniacz masz miejsce.

Nie możesz iśc w opcje 1 bo takie małe kolumny przy cichym graniu nie zapewnią Ci odpowiedniego nasycenia basem które chciałeś.

Nota 550x jest ok ale dobierz do niej jasny bardzo rozdzielczy wzmacniacz. Ewentualnei właśnie ELAC B6.2 lub KEF Q 350.

Jaki miałbyś budzet na całośc z elektorniką?

Piotr

 

To jaki wzmacniacz (mały) do tych opcji ELAC/KEF lub 550X? Fajnie jakbym miał mimo wszystko opcję zmniejszenia basów by w nocy nie wkurzać sąsiadów, a nadal słuchać lub oglądać po cichu, a boję się, że większa kolumna w rogu ściany może trochę dudnić. Funkcja udostępniania z muzyki z telefonu/laptopa to dla mnie ważne, ale np radia we wzmacniaczu nie potrzebuję. Tv chciałbym podłączyć zapewne optykiem. Budżet? Myślę, że między 3 a 5 tys. Nie chcę przepłacać, ale jeśli coś jest tego warte wolę dopłacić. 

[audiozaraza]

Chyba zdecyduję się na wzmacniacz SMSL Q5 PRO. Jestem już na 1/3 wątku o nim i przekonuje mnie to co ludzie o nim piszą do tego rozmiar i cena na plus. Jeszcze alternatywnie Topping MX3. Jak z powyższymi kolumnami w takim przypadku?

[Gość]

RLC ma smsl'a ale z kolumnami Elac 😉 Kef Q350 jak najbardziej do niego pasują.

2 godziny temu, audiozaraza napisał:

Funkcja udostępniania z muzyki z telefonu/laptopa to dla mnie ważne,

Q5 nie obsłuży telefonu z Androidem tylko Windows oraz iOs 

[audiozaraza]

Super, jedna rzecz już pewna-wezmę Q5 Pro, tym bardziej, że mam iOS. Z kolumnami jeszcze się zastanawiam, Kefy widzę teraz na promocji są, chociaż na minus w moim pomieszczeniu ich wymiary względem Elaców. A jeszcze jakieś alternatywy monitorów lub kolumn podłogowych do tego wzmacniacza o niewielkich gabarytach ? 

[Gość]

Jakiej wielkości pomieszczenie?

 

Edytowano 27 kwietnia 2021 przez Gość

[audiozaraza]

Ok 4x4,6 wys.2,2m. Zagłębiłem się czytając teraz o ELAC B6.2 i może wystarczy mi do tego pomieszczenia mniejszy gabarytowo 5.2? Z danych jakie wyczytałem to różni się średnicą głośnika niskotonowego, czyli mniej basu w skrócie. Na whatwifi opisują te kolumny jako łatwe do ustawienia równie w trudnych miejscach i nie wymagające bardzo dużo miejsca od ściany co ma duże znaczenie u mnie. Natomiast nie mam dużego parcia na oszczędzanie na tym, po prostu chcę być zadowolony.

Edytowano 27 kwietnia 2021 przez audiozaraza

[KrólKiczu]

Kolego @audiozaraza, a miałeś już okazję słuchać jakiegokolwiek zestawu? Bo jeśli nie to moim zdaniem warto by było 🙂. Bo na razie każdy rzuca jakieś propozycje, a każda z nich jest inna. A ja mam jeszcze jedno pytanie - gdzie chcesz umieścić te kolumny? Możesz zaznaczyć te miejsca na zdjęciu i powiedzieć jaki będzie ich rozstaw ? 

[audiozaraza]

Wybacz jakość, tak na szybko chciałem zobrazować. Na podstawie powyższych opinii osób z branży, najlepszy układ w moim przypadku wydaje się taki jak na zdjęciu poniżej. Czyli monitory nie za wielkie na podstawki lub kolumny podłogowe również małe i niezbyt głębokie. Rozrysowałem to z wymiarami. Miałem Audio Pro A26, ale nie czułem przestrzeni, wypełnienia pomieszczenia muzyką, szczególnie przy cichym odsłuchu. Mikro wieżę z sypialni wsadziłem by był punkt odniesienia co do wielkości. 

 

[KrólKiczu]

Miejsce na kolumny nie jest może zbyt fortunne ale raczej niewiele osób ma idealne warunki na audio. Jeżeli masz budżet 5k to całkiem sensownie w bliskiej odległości od ściany sprawdzają się audio physic classic 3. Do tego wzmacniacz pokroju marantz pm6006 i masz wg mnie fajny zestaw stereo. Do tego jakieś tanie źródło i można cieszyć się muzyką. 

[audiozaraza]

Takie wzmacniacze odpadają niestety są za głębokie na szafkę i nie wejdą, będą wystawać (on ma 37cm+kable), więc ostatecznie Topping MX3 chyba, bo SMSL Q5 PRO doczytałem, że nie ma wbudowanego bluetooth, a chciałbym czasem puścić muzykę z laptopa na którym pracuję bez włączania tv w tle jako źródło... Chyba, że coś pominąłem.