Stereo do 20 tyś.

[Gizbern]

Witam.Jestem tutaj nowym użytkownikiem i mam prośbę w doborze zestawu do 20 tyś zł.Pomieszczenie o kształcie prostokątu 27 metrów i wysokości 3.6 m.Głośniki rozstawione będą max 2 m od siebie i 40 cm od ściany.Myzyka głównie elektroniczna.Sprzęt ma pracować conajmniej 14 h na dobę.Źródło głównie odbiornik nc+, i cd.Jednak sieciówka też by się przydała.Obecnie użytkuje zakupioną u Was yamahę mcr 840+ b&w685.Dokupiony tylko subwofer magnat 302A.Ale czas na zmiany.Moje typy:Zestaw 1.Yamaha 1100 + proac response dt8 + marantz na 8006. Zestaw 2: Marantz pm8006+ marantz na 8006+ tannoy revolution xt8f. I tu nasuwa mi się pytanie.Czy faktycznie warta jest podwójna dopłata do proaców względem tannoyów.Co byście polecili.Nie jestem audiofilem.Słucham raczej cicho ale od czasu też lubię głośniej.

[S4Home]

Witaj,

 

PROac to inne granie. Jest droższy bo to klasowa kolumna. Na pewno nie jest warta ceny razy 2. Ale w audio zawsze tak jest. Maufaktura audiofilska.

Ale polecam Ci sprawdzić właśnei Marantza PM8006+ND8006+Tannoy XT8F jako zestaw referencyjny wyznacznik.

Dalej ProAci, PMC Twenty 24, Magnat Quantum 759, czy Monitor Audio Silver 500.

Każde jednak z inną elektroniką. Yamahe AS 1100 uważam za drogi wzmacniacz. Pewnie dlatego że mają go tylko top HiFi więc nie ma wyrównania cenowego.

W podobnej cenie masz NAD 375, Roksan K3, Unison Research Simply Italy,

 

Zapraszam Cie na odsłuch.

 

Piotr

 

 

[Kraft]

A może Hegel H90 (masz go obecnie za 5500 zł) + ELAC Adante AS-61 (14 000 zł) lub KEF R7 /a może wystarczą R5/ (10 500 - 14 000 zł). Będziesz miał oczekiwaną funkcjonalność elektroniki i do tego kolumny bardzo już wysokiej klasy. I zmieścisz się w 20 000, bo z zestawem Yamaha 1100 + proac response dt8 + marantz na 8006 to chyba niemożliwe.

Edytowano 28 marca 2019 przez Kraft

[Kubakk]

Jakbym był na miejscu autora i miał do wydania ~20tysi to bym wziął nada c388 / magnata ma1000 + audiovector sr 3 super

UR simply czyli lampa nie nadaje się do 14h codziennego grania , przynajmniej wg mnie  

Edytowano 28 marca 2019 przez Kubakk

[Q21]

Witam,

Myślę, że Kolega powinien jednak udać się na odsłuch ponieważ kwota do wydania jest bardzo przyjemna i daje duże możliwości zarówno uzyskania świetnego dźwięku jak i kompletnej klapy Do tego dochodzą kwestie subiektywne każdego słuchacza więc jednoznacznie nikt nie doradzi. Tannoy XT8f to świetne kolumny, udany i zasłużony już model o uniwersalnym, przestrzennym i muzykalnym dźwięku, o bardzo dobrej kontroli basu. Zdecydowanie nadają się do elektroniki tak aby nie męczyć nawet przy dłuższym odsłuchu. Marantz z serii 8000 to również udane urządzenia lecz w moim odczuciu w połączeniu z Tannoyem mogą dać brzmienie jasne, analityczne i zbyt chude. Można jednak lubić takie granie, jest to w moim odczuciu odstępstwo od szeroko pojętej liniowości. Pomyślałbym o łagodniejszych kolumnach do Marantza np. Audio Physic Classic 8 lub Audio Academy Hyperion IV Plus. Można też zostawić Tannoy i pomyśleć o łagodniejszej elektronice np. Moon Ace. Znakomity sprzęt, wybitna muzykalność i jeden z najlepszych modułów sieciowych na pokładzie (Mind2) jakie można spotkać na rynku. Zachęcam do odsłuchów. 

Pozdrawiam,

Michał.

[Gizbern]

3 godziny temu, S4Home napisał:

Witaj,

 

PROac to inne granie. Jest droższy bo to klasowa kolumna. Na pewno nie jest warta ceny razy 2. Ale w audio zawsze tak jest. Maufaktura audiofilska.

Ale polecam Ci sprawdzić właśnei Marantza PM8006+ND8006+Tannoy XT8F jako zestaw referencyjny wyznacznik.

Dalej ProAci, PMC Twenty 24, Magnat Quantum 759, czy Monitor Audio Silver 500.

Każde jednak z inną elektroniką. Yamahe AS 1100 uważam za drogi wzmacniacz. Pewnie dlatego że mają go tylko top HiFi więc nie ma wyrównania cenowego.

W podobnej cenie masz NAD 375, Roksan K3, Unison Research Simply Italy,

 

Zapraszam Cie na odsłuch.

 

Piotr

 

 

Brałem również pod uwagę wzmacniacz marantza pm8006.Ale co mnie do niego sceptycznie nastawiło.Nie wiem czy mocowo nagłośni mi odpowiednio moje pomieszczenie.2×70 choć w testach 2× 80 przy 8 omach i tannoyach 8 omowych dorównają zestawie yamahy z 4 omowymi proacami.2 istotniejsze. Marantz pm 8006 jest następcą pm 8005 a swojego czasu jeden z użytkowników forum porównał owy zestaw tj pm8005+ na6005 do yamahy rn803d.Wyszło na to że tak samo grają pomijając wykonanie.Więc jak to jest że droższy dwukrotnie zestaw prezentuje taką samą skalę dźwieku jak coś budżetowego.Nie wiem czy jest więc tak kolosalna poprawa dźwięku pm8006 względem pm8005 a co za tym idzie również rn803d.Natomiast z tego co pamiętam mcr840 dysponuje mocą 2× 65 bodajże przy 4 omach.Z browersami 685 daje radę nagłośnić pokój ale jako tako.Dlatego przy marantzie tejże mocy może braknąć.Co do yamahy wiem jedno.Naprawdę ma świetny serwis.Kupując to jedno ale w razie W liczy się co dalej.

[Arko55]

Dosyć mało napisałeś o akustyce, może się okazać że tak drogie klocki wstawisz do stosunkowo pustego pokoju i będzie kaplica.

Odległość od ściany tylnej również nie wróży dobrego dźwięku zaledwie 40cm przy porządnym sprzęcie to malutko. 

Czy nie myślałeś o używanym sprzęcie?  

Nie to żebym namawiał ale używany zagra o klasę lepiej. Trzeba też pamiętać, że nowy sprzęt po odsłuchu możesz odesłać w razie niezadowolenia a używany trzeba by sprzedać.

 

[Kraft]

50 minut temu, Gizbern napisał:

Brałem również pod uwagę wzmacniacz marantza pm8006.Ale co mnie do niego sceptycznie nastawiło.Nie wiem czy mocowo nagłośni mi odpowiednio moje pomieszczenie.2×70 choć w testach 2× 80 przy 8 omach i tannoyach 8 omowych dorównają zestawie yamahy z 4 omowymi proacami.2 istotniejsze. Marantz pm 8006 jest następcą pm 8005 a swojego czasu jeden z użytkowników forum porównał owy zestaw tj pm8005+ na6005 do yamahy rn803d.Wyszło na to że tak samo grają pomijając wykonanie.Więc jak to jest że droższy dwukrotnie zestaw prezentuje taką samą skalę dźwieku jak coś budżetowego.Nie wiem czy jest więc tak kolosalna poprawa dźwięku pm8006 względem pm8005 a co za tym idzie również rn803d.Natomiast z tego co pamiętam mcr840 dysponuje mocą 2× 65 bodajże przy 4 omach.Z browersami 685 daje radę nagłośnić pokój ale jako tako.Dlatego przy marantzie tejże mocy może braknąć.

Z tą mocą, to strasznie błądzisz. MCR840 ma 2x65W, ale przy 6 Ω, 1 kHz i zniekształceniach aż 10% THD. Marantz PM8006 ma przy 6 Ω jakieś 100W i to przy zniekształceniach wynoszących tylko 1%. Nie ma czego porównywać. Mocą Marantz bije MCR-a na głowę - jest kilka razy mocniejszy.

Edytowano 28 marca 2019 przez Kraft

[Gizbern]

21 minut temu, Kraft napisał:

Z tą mocą, to strasznie błądzisz. MCR840 ma 2x65W, ale przy 6 Ω, 1 kHz i zniekształceniach aż 10% THD. Marantz PM8006 ma przy 6 Ω jakieś 100W i to przy zniekształceniach wynoszących tylko 1%. Nie ma czego porównywać. Mocą Marantz bije MCR-a na głowę - jest kilka razy mocniejszy.

Dziękuje za wytłumaczenie.W tych sprawach jestem laikiem.

[Kraft]

Niestety producenci starają się nas strasznie bujać podając parametry swoich produktów. Dotyczy to również impedancji znamionowej kolumn. Najlepiej przyjąć, że wszystkie kolumny mają 4Ω i nie patrzeć na to, że większość producentów deklaruje 8Ω. Prawdziwych wartości trzeba szukać w testach przeprowadzanych przez magazyny audio.

Edytowano 28 marca 2019 przez Kraft

[Gizbern]

2 godziny temu, Arko55 napisał:

Dosyć mało napisałeś o akustyce, może się okazać że tak drogie klocki wstawisz do stosunkowo pustego pokoju i będzie kaplica.

Odległość od ściany tylnej również nie wróży dobrego dźwięku zaledwie 40cm przy porządnym sprzęcie to malutko. 

Czy nie myślałeś o używanym sprzęcie?  

Nie to żebym namawiał ale używany zagra o klasę lepiej. Trzeba też pamiętać, że nowy sprzęt po odsłuchu możesz odesłać w razie niezadowolenia a używany trzeba by sprzedać.

 

Dlatego też staram się dobrać tak kolumny aby otwór bass refleksu miały skierowany do dołu bądź ewentualnie z przodu.Wiem że istnieją jeszcze fyne audio 502 niby konkurent tannoi jednak z nimi się nie spotkałem.Pokój raczej zagracony.Na suficie grube kasetony.

6 godzin temu, Kraft napisał:

A może Hegel H90 (masz go obecnie za 5500 zł) + ELAC Adante AS-61 (14 000 zł) lub KEF R7 /a może wystarczą R5/ (10 500 - 14 000 zł). Będziesz miał oczekiwaną funkcjonalność elektroniki i do tego kolumny bardzo już wysokiej klasy. I zmieścisz się w 20 000, bo z zestawem Yamaha 1100 + proac response dt8 + marantz na 8006 to chyba niemożliwe.

Proac response dt8 + Yamaha As1100 w top hi-fi w Poznaniu kosztuje w zestawie 15499.Koło 3 tyś wychodzi taniej aniżeli kupienie tegoż zestawu z osobna.

[Arko55]

Dobra rada wybierz się do salonu i posłuchaj kilka klocków.

Z tą mocą wzmacniaczy to jest nie do końca przejrzyste, z tego co czytam to jeszcze się mówi o jakości prądowej i nie zawsze wzmacniacz mający 2x100w gra na tyle żywo jak słabszy lepszej jakości model.

Z 2 strony można nie ryzykować i brać kolumny łatwe do napędu czyli te które mają dużą skuteczność, chociaż tutaj trochę uprościlem sprawę. 

[Gizbern]

34 minuty temu, Arko55 napisał:

Dobra rada wybierz się do salonu i posłuchaj kilka klocków.

Z tą mocą wzmacniaczy to jest nie do końca przejrzyste, z tego co czytam to jeszcze się mówi o jakości prądowej i nie zawsze wzmacniacz mający 2x100w gra na tyle żywo jak słabszy lepszej jakości model.

Z 2 strony można nie ryzykować i brać kolumny łatwe do napędu czyli te które mają dużą skuteczność, chociaż tutaj trochę uprościlem sprawę. 

Te tannoye mają skutecznoś rzędu 91 db przy 8 omach.Proac zaś są 4 omowe .Więc za bardzo nie wiem które są łatwiejsze do wysterowania.Na temat kabli też zielony jestem i nie wiem czy ma sens kupowanie jakiś drogich czy po prostu jakieś zwykłe tak do 70 zł za metr.Dojdzie mi jeszcze interkonekt. Sali odsłuchowej nie buduje.Chce tylko zestaw aby grał lepiej niż mój obecny.

[Kubakk]

Przed chwilą, Gizbern napisał:

nie wiem czy ma sens kupowanie jakiś drogich czy po prostu jakieś zwykłe tak do 70 zł za metr.

[Kraft]

14 minut temu, Gizbern napisał:

Te tannoye mają skutecznoś rzędu 91 db przy 8 omach.Proac zaś są 4 omowe .Więc za bardzo nie wiem które są łatwiejsze do wysterowania.Na temat kabli też zielony jestem i nie wiem czy ma sens kupowanie jakiś drogich czy po prostu jakieś zwykłe tak do 70 zł za metr.Dojdzie mi jeszcze interkonekt. Sali odsłuchowej nie buduje.Chce tylko zestaw aby grał lepiej niż mój obecny.

Na Twoim miejscu w ogóle bym się nie przejmował skutecznością i impedancją kolumn. Podobnie mocą wzmacniaczy. Nie masz jakiś hektarów do nagłośnienia. Każde odpowiednio duże kolumny dadzą sobie z tym radę. Skup się na znalezieniu kolumn, których brzmienie i wygląd będą Ci się najbardziej podobały. Czy producent wpisał im do tabelki 4 czy 8 omów, 90 czy 85 dB nie ma większego znaczenia.

Edytowano 28 marca 2019 przez Kraft

[hubert hubert]

Kraft, o ile nie często Twoje wypowiedzi pasują do mojego światopoglądu, to tu się zgadzam w100%. Te liczby, same w sobie mają małe znaczenie.

Pozdrawiam, Hubert

[Gizbern]

7 godzin temu, Kraft napisał:

Na Twoim miejscu w ogóle bym się nie przejmował skutecznością i impedancją kolumn. Podobnie mocą wzmacniaczy. Nie masz jakiś hektarów do nagłośnienia. Każde odpowiednio duże kolumny dadzą sobie z tym radę. Skup się na znalezieniu kolumn, których brzmienie i wygląd będą Ci się najbardziej podobały. Czy producent wpisał im do tabelki 4 czy 8 omów, 90 czy 85 dB nie ma większego znaczenia.

A jeżeli chodzi o te przewody to czy to takie ważne? Obecnie zestaw mam połączony jakimś interekonektem zakupionym w.av store 0.5 m za 180 zł.Przewody głośnikowe mam 2.5 mm.I co sądzisz o tej promocji w Top hi fi na te proac z yamahą.Warto? 3k3wk kieszeni.Proac te jasne pasowały by mi do mebli .Białe tannoye również.Zakupu będę dokonywał 20 czerwca.A kolor i wygląd mają znaczenie bo żona będzie płaciła.Rozumiesz.Lekko budżet też może się nagnie.Z góry dziękuje za odpowiedź.

[S4Home]

Testy w gazetach audio i laboratoria to jedno a później w domu okazuje się że jest totalnie odmiennie. 

Do tej pory nie wiemy jak przeprowadzane są te testy. Wiemy tylko że pod obciążeniem liniowym którego w muzyce nie ma. 

Do tego akustyka pomieszczeń wnosi więcej niż sam wzmak. 

Poczytać możesz ale finalnie jeśli wybierzesz sprzęt bez odsłuchu to przepraszam to głupota. Jak te śluby w ciemno na Polsacie. Jako naród stać nas na więcej tak uważam.

Ma1000 + audiovector. Zapomniałem o tym zestawieniu dla mnie też to gra świetnie.

Piotr

[Kraft]

1 godzinę temu, Gizbern napisał:

A jeżeli chodzi o te przewody to czy to takie ważne? Obecnie zestaw mam połączony jakimś interekonektem zakupionym w.av store 0.5 m za 180 zł.Przewody głośnikowe mam 2.5 mm.I co sądzisz o tej promocji w Top hi fi na te proac z yamahą.Warto? 3k3wk kieszeni.Proac te jasne pasowały by mi do mebli .Białe tannoye również.Zakupu będę dokonywał 20 czerwca.A kolor i wygląd mają znaczenie bo żona będzie płaciła.Rozumiesz.Lekko budżet też może się nagnie.Z góry dziękuje za odpowiedź.

Cena pewnie dobra, ale zakup tylko na podstawie ceny i wyglądu to nie jest optymalne rozwiązanie. Kolumny grają różnie, bo też i klienci mają różne gusta. Czy akurat te będą dla Ciebie najlepsze? Nikt tego nie wie. Wykorzystaj czas do czerwca na pochodzenie po salonach i posłuchanie kilku zestawów. 

[S4Home]

Najpierw chodzenie po salonach a potem testy w domu.

Piotr

[Gizbern]

36 minut temu, S4Home napisał:

Najpierw chodzenie po salonach a potem testy w domu.

Piotr

Tylko tu jest problem. Mieszkam 20 km od Zielonej Góry.Tutaj nic nie ma a w samej Zielonej oprócz sklepów typu Media też nie.Do najbliższego Poznania 120 km.Czasu za bardzo też brakuje.Najgorsze jest to że zakupu prawdopodobne dokonam na zasadzie zapłać - przyślij.Dlatego jeżeli do tego dojdzie chce mieć pewność że jako tako będzie grało.2 typy zestawów mam.A czasami lepiej jeździć polonezem i cieszyć się z niego nie będą w świadomiści że istnieje coś lepszego.Oby dwa zestawy napewno pobiją mój obecny na łeb.A to już dobrze.P.S Czy macie w ofercie te tannoye ale białe?

[Top Hi-Fi & Video Design]

@Gizbern zestaw A-S1100 + Response DT8 to udane połączenie jesli chodzi o dopasowanie elementów. ProAc DT8 to kolumny bardzo muzykalne, ewidentnie o łagodnym charakterze. W połączeniu z żywą i i szybką Yamahą otrzymujemy bardzo równy, neutralny dźwięk. Nie mogę się zgodzić z opinią, że A-S1100 to drogi wzmak- patrząc na to jak jest zbudowany (prawie 24 kg wagi) i jakości użytych elementów- jest dokładnie odwrotnie. Słusznie jeden z recenzentów zauważył, że gdyby nazywał się bardziej audiofilsko (no bo to w końcu Yamaha, która robi tez bardzo budżetowy sprzęt), spokojnie mógłby kosztować x2 i nikt nie powiedziałby że jest za drogi. 

Z Dt8 świetnie zgrywa się również Hegel ROST, tutaj mamy "załatwione" bo jest na pokładzie- porządny DAC i streamer.

Jako alternatywnego zestawu, proponuje przesłuchać

C388 + 703S2, w muzyce elektronicznej to połączenie powinno wypaść lepiej. Dlaczego? ProAC to kolumny z bardzo audiofilskim zacięciem, kapitalny wybór do jazzu i naturalnych instrumentów. Natomiast B&W to kolumny na wskroś uniwersalne, i moim skromnym zdaniem lepiej sprawdzające się w muzyce elektronicznej. Polecam je z NAD'em, ponieważ wg mnie razem gra to bardzo dobrze (B&W lubią prąd, a NAD388 to mały potwór). Dodatkowo na korzyść tego rozwiązania przemawia modułowa konstrukcja MDC - do wzmacniacza zamiast dokupować streamer można go "włożyć" -MDC BluOS. 

No i standardowo- zapraszam na odsłuch  

 

[Gizbern]

29 minut temu, Top Hi-Fi Poznań napisał:

@Gizbern zestaw A-S1100 + Response DT8 to udane połączenie jesli chodzi o dopasowanie elementów. ProAc DT8 to kolumny bardzo muzykalne, ewidentnie o łagodnym charakterze. W połączeniu z żywą i i szybką Yamahą otrzymujemy bardzo równy, neutralny dźwięk. Nie mogę się zgodzić z opinią, że A-S1100 to drogi wzmak- patrząc na to jak jest zbudowany (prawie 24 kg wagi) i jakości użytych elementów- jest dokładnie odwrotnie. Słusznie jeden z recenzentów zauważył, że gdyby nazywał się bardziej audiofilsko (no bo to w końcu Yamaha, która robi tez bardzo budżetowy sprzęt), spokojnie mógłby kosztować x2 i nikt nie powiedziałby że jest za drogi. 

Z Dt8 świetnie zgrywa się również Hegel ROST, tutaj mamy "załatwione" bo jest na pokładzie- porządny DAC i streamer.

Jako alternatywnego zestawu, proponuje przesłuchać

C388 + 703S2, w muzyce elektronicznej to połączenie powinno wypaść lepiej. Dlaczego? ProAC to kolumny z bardzo audiofilskim zacięciem, kapitalny wybór do jazzu i naturalnych instrumentów. Natomiast B&W to kolumny na wskroś uniwersalne, i moim skromnym zdaniem lepiej sprawdzające się w muzyce elektronicznej. Polecam je z NAD'em, ponieważ wg mnie razem gra to bardzo dobrze (B&W lubią prąd, a NAD388 to mały potwór). Dodatkowo na korzyść tego rozwiązania przemawia modułowa konstrukcja MDC - do wzmacniacza zamiast dokupować streamer można go "włożyć" -MDC BluOS. 

No i standardowo- zapraszam na odsłuch  

 

Tylko że dokładając mdc bluos + jakieś cd i kable to najmniej 23 tyś.Byłby też problem z ustawieniem samych kolumn z racji bas refleksu umieszczonego z tyłu.Max 40 cm mogę od ściany odsunąć.

[Top Hi-Fi & Video Design]

W przypadku B&W i ich strojenia br te 40cm w zupełności wystarczą. Dokładając BluOS i CD C568 spokojnie zmieścimy się w 20k. Możemy równiez porównać z niższym modelem C538.

Nie traktuj mojego postu jako nakłaniania Cię do konkretnego rozwiązania. Wpadniesz, posłuchamy i może okazać się że wybierzesz ProAc albo zupełnie inne zestawienie  

[S4Home]

4 godziny temu, Gizbern napisał:

Tylko tu jest problem. Mieszkam 20 km od Zielonej Góry.Tutaj nic nie ma a w samej Zielonej oprócz sklepów typu Media też nie.Do najbliższego Poznania 120 km.Czasu za bardzo też brakuje.Najgorsze jest to że zakupu prawdopodobne dokonam na zasadzie zapłać - przyślij.Dlatego jeżeli do tego dojdzie chce mieć pewność że jako tako będzie grało.2 typy zestawów mam.A czasami lepiej jeździć polonezem i cieszyć się z niego nie będą w świadomiści że istnieje coś lepszego.Oby dwa zestawy napewno pobiją mój obecny na łeb.A to już dobrze.P.S Czy macie w ofercie te tannoye ale białe?

Mamy. 

No to jeśli nie masz możliwości jazdy to po prostu od razu zaczynamy od wypożyczenia sprzętu do domu. Tak czasowo zejdzie dłużej ale finał będzie nawet lepszy.

Piotr