Wzmak 8ohm i kolumny 4ohm

[Piotr Sa]

Hej,

słuchajcie, jak to jest z tymi Ohmami.....Czemu jest multum zestawów typu Wzmacniacz 8ohm i kolumny 4ohm....w większości przypadków piszą, że takie połączenie  nie jest dobre..... Np CA AXR100 + Dynaudio EMit 20 oraz wiele wiele innych.... Czy jest się czego obawiać? Bo nie ukrywam, że zamówiłem podobny zestaw i teraz mam zagwostkę..

[Momo]

Przeczytaj wpis Anety o tym jak przestawiła pracę Yamahy z 8 na 4 omy posiadając kolumny 4 omowe.
 

 

Edytowano 23 października 2019 przez Momo

[Miras23]

Prawda jest taka:

Każdy wzmacniacz będzie grał z każdymi kolumnami. Z tą różnicą, że tańsze i słabsze konstrukcje są mniej wydaje, stąd niskie obciążenie kolumn, jak np. 4,3,2 ohmy stanowią duże obciążenie dla tych wzmacniaczy, a te mogę się przez to wyłączyć.

[MobyDick]

Po pierwsze praktycznie nie ma wzmacniaczy 8 ohm lub o podobnej impedancji. Producenci podają wartości o jakiej najniższej impedancji powinny być do niego podłączone. Więc jeśli jest na wzmacniaczu napisane żeby podłączać kolumny o impedancji 8-16 ohm to o takiej impedancji kolumny należy do niego dobrać. Impedancja wyjściowa wzmacniacza jest zwykle kilkadziesiąt do kilkuset razy niższa od impedancji kolumn. I to by było na tyle gdyby nie to że większość kolumn w sprzedaży ma impedancję 4 ohm, mimo że zwykle jest na nich napisane coś co sugeruje ze mają 8 ohm. Jedni po prostu kłamią że kolumny mają 8 ohm a są 4 omowe. Inni piszą: impedancja 4-8 ohm zamiast po prostu napisać 4 omy. Są jeszcze tacy co piszą :impedancja 8 ohm minimum np. 3,5 oma zamiast również napisać ze kolumny mają 4 omy. Jeśli podłączysz kolumny o zbyt niskiej impedancji dla wzmacniacza, ten może się nadmiernie przegrzewać. To może prowadzić do samoczynnego wyłączania się przy głośniejszym graniu i w końcu do uszkodzenia końcówki mocy. Zwykle jednak wzmacniacz będąc cieplejszym niż powinien może grac bez problemów przez wiele lat, aż np. padnie. Z właściwymi kolumnami mógłby zwykle grać znacznie dłużej. 

Do Dynaudio Emit 20 warto podłączyć bardziej wydajny prądowo wzmacniacz.

Na pewno nie taki który jest przewidziany do kolumn o impedancji 8 ohm.

[Piotr Sa]

Dzięki MobyDick  - co ciekawe w specyfikacji AXR100 od Cambridge ma napisane 8 Ohm a z tyłu 4-8 Ohm.

[MobyDick]

Więc pewnie przeżyje  . Jednak kolumny Dynaudio zwykle potrzebują dość specyficznych wzmacniaczy.

Edytowano 23 października 2019 przez MobyDick

[Miras23]

Kolega Mobydick się trochę rozpędził, ze stwierdzeniem, że nie praktycznie wzmacniaczy które mają oporność 8 omów. 

Właśnie od 8 omów to one się zazwyczaj zaczynają, a później dopiero producenci podają moc przy 6,4 bądź 2 omach.

[Piotr Sa]

Słuchałem ich na tym amplitunerze i jak dla mnie działay dobrze, oczywiście znajdą się osoby które powiedzą, że to kupa. Nie mniej wlasnie się zastanawiałem jak to jest...czy jest  ryzyko uszkodzenia wzmacniacza, czy nie.

[MobyDick]

37 minut temu, Miras23 napisał:

Kolega Mobydick się trochę rozpędził, ze stwierdzeniem, że nie praktycznie wzmacniaczy które mają oporność 8 omów. 

Właśnie od 8 omów to one się zazwyczaj zaczynają, a później dopiero producenci podają moc przy 6,4 bądź 2 omach.

Nie od 8 ohm się wzmacniacze zaczynają  , tylko podaje się moc wzmacniacza przy rożnym obciążeniu i według różnych norm. Istotnym parametrem są tu również zniekształcenia. Np. ten sam wzmacniacz może mieć 70W w przy thd 0,05 % i 98W przy 1 % przy takim samym obciążeniu.

[S4Home]

18 godzin temu, Miras23 napisał:

Prawda jest taka:

Każdy wzmacniacz będzie grał z każdymi kolumnami. Z tą różnicą, że tańsze i słabsze konstrukcje są mniej wydaje, stąd niskie obciążenie kolumn, jak np. 4,3,2 ohmy stanowią duże obciążenie dla tych wzmacniaczy, a te mogę się przez to wyłączyć.

Nie prawda.

Dawniej jak jeszcze próbowałem walczyć z harmanem to one nie grały x każdymi kolumnami. Wzmacniacz się po prostu gasił. Były to wzmacniacze strikte 8 omowe i bardzo czułe na zmiany impedancji w zasilaczu. 

W przypadku standardowego połączenia faktycznie większość sprzętów że sobą gra. Amplitunery, wzmacniacze mogą się grzać nieco bardziej. Warto je kontrolować. I nie zamykać w szafkach. 

[1Ender]

@S4Home

Który Harman? 

[S4Home]

Już nie pamiętam bo to było 6-10 lat temu. 

Na pewno byk to model amplitunera kina jeszcze z niebieskim podświetleniem. 

[Miras23]

Dnia 24.10.2019 o 08:21, S4Home napisał:

Nie prawda.

Dawniej jak jeszcze próbowałem walczyć z harmanem to one nie grały x każdymi kolumnami. Wzmacniacz się po prostu gasił. Były to wzmacniacze strikte 8 omowe i bardzo czułe na zmiany impedancji w zasilaczu. 

W przypadku standardowego połączenia faktycznie większość sprzętów że sobą gra. Amplitunery, wzmacniacze mogą się grzać nieco bardziej. Warto je kontrolować. I nie zamykać w szafkach. 

hahaah S4home! to się teraz uśmiałem

To albo nie słuchałeś modeli H/K albo miałeś "popsuty"  Z głośnikami 4 ohmy aż miło wymiatał każdy Harman. Nie bez powodu, mawiało się kiedyś o H/K "to wzmacniacze z wysoką rezerwą prądową"

[S4Home]

Ty się uśmiałeś a wiele osób było pokrzywdzonych. Ile Harmanów miałeś? Ja sprzedałem ich kilkanaście zanim wycofałem się z tego.

Być może był uszkodzony. Widocznie całą partia/linia/producent był uszkodzony.

Zastanawiam się też dlaczego HARMAN jako JEDYNY podawał na terminalach oznaczenie TYLKO 8 ohm.

I to w modelach starych AVR 145 i nowszych 155.

A dopiero nowy 171 ma wpisane że od 6 omów. Faktycznie podłączanie kolumn które miały 4 omy powodowało gaszenie. Ja to sprawdziłem. A Ty się obrażasz bo powiedziałem że Twoja wypowiedź nie jest prawdziwa. Wystarczy ją zmienić na większość amplitunerów. To wszystko.

 

 

 

[wallace]

Dnia 24.10.2019 o 08:51, S4Home napisał:

Na pewno byk to model amplitunera kina jeszcze z niebieskim podświetleniem.

A amplitunery stereo i czyste wzmacniacze stereo też tak się zachowywały? Bo to, że amplitunery kina X kanałowe mają podawaną moc maksymalną przy jednym kanale wysterowanym to standard. I potem jak ktoś podłączy 5/7/9 kolumn 4-omowych zamiast 8-omowych i podkręci gałkę, to trudno, żeby ampli się nie wyłączył, a zasilacz wzięty ze wzmacniacza stereo się nie wyrobił.

[Momo]

S4home, z całym szacunkiem, podałeś informacje, że Harman jako jedyny podawał 8 ohm na urządzeniach. W przytoczonych przykładach są to amplitunery kina domowego i to najniższa seria. Taka sama sytuacja jest obecna w innych markach Onkyo 6-8 ohm, Yamaha, Denon to samo. Dopiero średnie/wyższe serie pozwalają na podłączenie 4ohm kolumn i to też z zastrzeżeniem, że tylko na fronty. W niektórych urządzeniach przełączenie pracy z 8 na 4 nie powoduje wzrostu mocy a nawet jej spadek, np. Denon 1300X. To o czym to świadczy?

We wzmacniaczach sytuacja jest inna. Na sąsiednim portalu są testy z pomiarów i przykładowo HK980 bez problemu radzi sobie z obciążeniem 4 ohm. Pomiary nie kłamią. Wzrost mocy o ok. 50% przy obciążeniu z 8 do 4 ohm dobrze świadczy o urządzeniu.

[S4Home]

5 godzin temu, wallace napisał:

A amplitunery stereo i czyste wzmacniacze stereo też tak się zachowywały? Bo to, że amplitunery kina X kanałowe mają podawaną moc maksymalną przy jednym kanale wysterowanym to standard. I potem jak ktoś podłączy 5/7/9 kolumn 4-omowych zamiast 8-omowych i podkręci gałkę, to trudno, żeby ampli się nie wyłączył, a zasilacz wzięty ze wzmacniacza stereo się nie wyrobił.

Tego nie wiem. Bałem się go brać do ręki. Lekki jak piórko to jeszcze bym upuścił. Ale przeczuwam że stereo raczej będzie obsługiwał 6ohm.

5 godzin temu, Momo napisał:

S4home, z całym szacunkiem, podałeś informacje, że Harman jako jedyny podawał 8 ohm na urządzeniach. W przytoczonych przykładach są to amplitunery kina domowego i to najniższa seria. Taka sama sytuacja jest obecna w innych markach Onkyo 6-8 ohm, Yamaha, Denon to samo. Dopiero średnie/wyższe serie pozwalają na podłączenie 4ohm kolumn i to też z zastrzeżeniem, że tylko na fronty. W niektórych urządzeniach przełączenie pracy z 8 na 4 nie powoduje wzrostu mocy a nawet jej spadek, np. Denon 1300X. To o czym to świadczy?

We wzmacniaczach sytuacja jest inna. Na sąsiednim portalu są testy z pomiarów i przykładowo HK980 bez problemu radzi sobie z obciążeniem 4 ohm. Pomiary nie kłamią. Wzrost mocy o ok. 50% przy obciążeniu z 8 do 4 ohm dobrze świadczy o urządzeniu.

No nie ta sama. Bo inni producenci podają w najniższych urządzeniach już 6. A Harman jednak 8. Mówię tylko jak było. Nikogo nie odciągam od zakupu harmana. Ja bym go dla siebie nie kupił i znajomym nie polecam. Każdy ma swój rozum zrobi co zechce. 

[Kirrby]

Witam,

Posiadam amplituner Denon AVR X2100W i pisze z tyłu 4-16 Ohm. Posiadam zestaw głośników JBL 2x E80 (8phm) + 2 x E20 (8ohm) i JBL centralny E25. Do tego woofer JBL e150p.

Woofer zaczął mi wydawać czasami jakiś pisk lub "rzęzi". Pytanie do Was ( bo nigdzie nie umie znaleźć informacji na temat jego impedancji) - czy jeśli wymienię głośnik w wooferze na 4 ohm to coś się stanie?

Dziękuje za odpowiedz.

[Michał Gałązka]

@Kirrby Twój subwoofer ma swój wzmacniacz więc ważne byś zgrał się impedancja z tym co jest w Twojej skrzyni

[Kirrby]

3 godziny temu, Michał Gałązka napisał:

@Kirrby Twój subwoofer ma swój wzmacniacz więc ważne byś zgrał się impedancja z tym co jest w Twojej skrzyni

Tylko nie wiem bo nigdzie nie umie znaleźć czy ma glosnik 4 czy 8 Ohm... masz może taka wiedzę? Pozdrawiam 

[Michał Gałązka]

A nie mąż takiej informacji na tyle subwoofera? Albo po prostu wykręć glosnik i zobacz 

[Kirrby]

59 minut temu, Michał Gałązka napisał:

A nie mąż takiej informacji na tyle subwoofera? Albo po prostu wykręć glosnik i zobacz 

Nic nie pisze na subwooferze. Głośnik wykręciłem i też nic na nim nie ma. Pytanie mam zatem jeśli wstawię do niego glosnik o impedancji 8 Ohm a subwoofer ma zasilacz np. 4 ohmy to będzie to działać ? 

[Piotr Sonido]

Ale to nie ma znaczenia.

On wydaje taki dzwiek ze względu na uszkodzony wzmacniacz a nie głośnik.

Wiec jego podmianka nic nie da.

No chyba że zmieniałes w systemie coś jeszcze i pojawiała się petla masy.

Piotr

[Nalbor23]

Hej potrzebuje porady kogoś kto ma pojecie bo ja sie na tym nie znam. Potrzebuje w pergoli, zadaszeniu tarasowym zamontowac jakies radio i do niego kolumny.  Z racji faktu ze radio musi miec odorbosc na wilgoc i temperature wpadlem na pomysl zeby zamontować radio jachtowe np takie: https://centrumaudio.pl/radioodtwarzacze-wodoodporne/11431-hertz-hmr-20-radioodtwarzacz-wodoodporny.html

do tego chcialbym podlaczyc dwie kolumny zewnetrzne Bose ktore tez maja IP55, ale problem jest z impedancja. Kolumny maja 16 Ω, a radio  4 Ω. Czy to ma szanse zagrac??

[AutoPirat]

Więcej ohm na głośniku, niż na wzmaku, to lepiej, bezpieczniej dla wzmacniacza. Jak w tym przypadku radio / amplituner ma w specyfikacji podane 4x50W (mocy szczytowej) dla 4ohm, to dla 16 ohm może być generowana moc na poziomie 4x12,5W.

Czy ten zestaw będzie lepiej brzmieć od jakiegoś nowego fabrycznego nagłośnienia samochodowego? Raczej nie. Czy to wystarczy do słuchania "radyjka". Raczej tak. 

Ogólnie, to dobry pomysł z takim rozwiązaniem wodoodpornym, na zewnątrz pod pergolą. Dyskoteki z tego nie zrobisz, ale żeby zagrało, to jak najbardziej powinno (przy założeniu, że pergola ma 15-20m2).