Kino domowe do 15 tys. ??

[drspike86]

Witam,

niestety jestem laikiem w temacie sprzętu do kina domowego i potrzebuję porady specjalistów  :)

Zamierzam kupić amplituner Yamaha XR-A880 i do tego chciałbym jakiś zestaw głośników w opcji z subwooferem. 

Z całością chciałbym zmieścić się w kwocie 15 tys. Amplituner kosztuje 4500 zł więc na głośniki zostaje jakieś 10 tys.

Pytanie co polecacie i może jednak ten amplituner nie jest najlepszym rozwiązaniem ??

Kino będzie używane zarówno do filmów i muzyki w równym stopniu. Kino będzie ustawione w pokoju 25 m2.

Z góry dziękuję za pomoc 

Pozdrawiam

[lolekdrugi]

1 minutę temu, drspike86 napisał:

Zamierzam kupić amplituner Yamaha XR-A880

nie warto, w tych pieniądzach dostaniesz Denona X3600 który na pewno będzie lepszy.

[drspike86]

OK, a jaki zestaw głośników do tego ??

Ewentualnie może po prostu niższy model Yamaha RX-V685 ??

[lolekdrugi]

2 minuty temu, drspike86 napisał:

OK, a jaki zestaw głośników do tego ??

tutaj już raczej musisz sam coś wybrać co Ci podejdzie po odsłuchach.

 

2 minuty temu, drspike86 napisał:

Ewentualnie może po prostu niższy model Yamaha RX-V685 ??

Pytanie dlaczego w ogóle Yamaha? A880 od V685 różni się trochę głównie lepszym YPAO które i tak jest kiepskie. Poza tym dostaniesz troszkę lepsze komponenty w A880. Według ludzi różnica w dźwięku u Yamahy zaczyna się dopiero od A1080 tylko to nie ma sensu. Ostatnie testy pokazały, że A1080 wypada fatalnie właśnie w porównaniu z X3600 czy X3700. Dostajesz tylko więcej mocy i praktycznie nic więcej.

Jeżeli jednak chodzi o serię V685 to powinna dać rady, pokój nie jest olbrzymi więc nie musisz kupować super mocnego sprzętu a pre outy dla frontów pozwolą Ci podpiąć zewnętrzny wzmacniacz.

[drspike86]

Yamaha, ponieważ kolega ma i polecał, a druga sprawa łatwa obsługa na telefonie za pomocą aplikacji. 

Niestety dalej nie wiem jakie głośniki. Może zdecydowałbym się na tego Denod AVR X3600H, ale jakie głośniki i subwoofer ??

[Kubad]

1 godzinę temu, lolekdrugi napisał:

nie warto, w tych pieniądzach dostaniesz Denona X3600 który na pewno będzie lepszy.

Lepszy dla ciebie nie koniecznie lepszy dla autora postu mając taki budżet warto żeby bazował na odsłuchu. Jak dla mnie Yamaha bardzo dobrze spisuje się w kinie. 

[lolekdrugi]

55 minut temu, Kubad napisał:

Lepszy dla ciebie nie koniecznie lepszy dla autora postu mając taki budżet warto żeby bazował na odsłuchu. Jak dla mnie Yamaha bardzo dobrze spisuje się w kinie. 

lepszy według ogólnie pojętych norm i pomiarów. Możesz sam się zapoznać z wynikami,

w tym poście podałem linki:

I zacytuje siebie:

Dnia 30.10.2020 o 16:49, lolekdrugi napisał:

kupując A1080 dostajesz więcej mocy i coś więcej? No nie bardzo

 - gorsza dynamika,
 - dużo gorszy SINAD
 - kiepske YPAO

Mało tego, amplituner się wyłączał w trakcie testów. Proponuje się z nimi zapoznać. Niestety A1080 to nie jest dobry amplituner. Owszem, jest mocny ale w stosunku do tego co oferuje Y-Money-aha chce za niego stanowczo zbyt wiele. Zwłaszcza gdy x3600h jest od niego po prostu lepszy. Że trochę słabszy? Ma pre-out można skorzystać. W cenie A1080 kupimy 3600 oraz pewnie uda się dwa używane monobloki dostać.

Skoro x3600h jest fizycznie lepszy od A1080 to raczej nie ma najmniejszej szansy by dużo dużo niższej kategorii RX-V685 zagrał lepiej.

Teoretyzuje oczywiście, dźwięk z RX-V685 może się podobać i ostatecznie o to chodzi, jest dużo tańszy jeżeli autorowi się spodoba to dlaczego nie, jednak w przypadku gdyby chciał A880 to nie ma sensu gdyż jest to marginalnie lepszy model niż RX-V685 który w dodatku jest w cenie x3600 który to jest dużo lepszym sprzętem. Chociaż patrząc przez pryzmat Audyssey XT32 vs YPAO nawet w wersji Multi Point R.S.C.

[tadekk55]

2 godziny temu, lolekdrugi napisał:

Ostatnie testy pokazały, że A1080 wypada fatalnie właśnie w porównaniu z X3600 czy X3700

Ty dalej z tymi swoimi testami/pomiarami recenzją tego nazwać nie można, dlatego powiem jeszcze raz o kant dupy takie testy... testy pomiarów nie mówią o barwie o kalibracji o wygodzie obsługi... to sa testy typu ocena cukierka po wyglądzie papierka...

Jak YPAO jest źle go widać że sie tylko naczytałem bo mieć na pewno nie miałeś.

Do tego multimedia i obsługa apka yamahy jest jedną z najlepszych.

Denon to kupa nie kino domowe.

[lolekdrugi]

10 minut temu, tadekk55 napisał:

Ty dalej z tymi swoimi testami/pomiarami recenzją tego nazwać nie można, dlatego powiem jeszcze raz o kant dupy takie testy

a co według Ciebie jest lepsze? Recenzja jakiejś gazety bez ani jednego wykresu?

10 minut temu, tadekk55 napisał:

o kalibracji

o tym akurat już było: Dirac Live, Arc, potem  Audyssey XT32, potem XT potem nic potem Ypao, potem nic, nic, nic, AccuEQ, nic nic nic DCAC

Było gdzieś nawet, że YPAO ma problem z kalibracją suba ze względu na podobno felerny mikrofon, jego kiepski zakres.

10 minut temu, tadekk55 napisał:

Denon to kupa nie kino domowe.

No jak na razie widać tę kupę która ma lepszą dynamikę, mniejsze szumy itd od jednego z flagowych modeli Yamahy.

Do poczytania, dlaczego nagle te wyniki się tak poprawiły. Może jakby sprawdzić Yamahę 2080 albo 3080 to byłoby lepiej, ciężko powiedzieć.

https://hometheaterhifi.com/technical/technical-reviews/avr-audio-video-reciever-build-quality-part-v/

Edytowano 31 października 2020 przez lolekdrugi

[tadekk55]

Wybacz ale jesli denon x3600 ma lepszą dynamikę of Yamahy 1080 to czas zakończyć ten kabaret bo to nawet śmieszne nie jest.

 

[tadekk55]

Tak samo AccuEQ gówniane a i tak rz8xx rozwali w 3 dupy tego denonka.

[lolekdrugi]

9 godzin temu, tadekk55 napisał:

Wybacz ale jesli denon x3600 ma lepszą dynamikę of Yamahy 1080 to czas zakończyć ten kabaret bo to nawet śmieszne nie jest.

no skoro tak wykazują pomiary to o czym chcesz rozmawiać? Ostatecznie dzięki takim pomiarom testom, wychodzą rzeczy o których producenci nie chcą mówić. Zyskujemy my - klienci. Możemy dzięki temu wybrać lepszy produkt bo ostatecznie chyba o to chodzi, prawda?

 

Tutaj są super podstawki które coś poprawiają ale nikt nie wie co, czy mamy ślepo zaufać producentowi który żadnych pomiarów nawet nie przedstawił?

https://shunyata.com/products/accessories/df-ss-cable-elevator/

 

Sam dźwięk i to czy się nam podoba to inna sprawa. Jeżeli dla Ciebie A1080 brzmi dobrze to super, korzystaj i się ciesz, jednak gdy ktoś zapyta o ten produkt należy go uświadomić jak sprawa wygląda pod kątem technicznym i niech on sam dokona wyboru. Ponieważ każdy ma inne wymagania, niektórzy są super zadowoleni z radyjka za 500,- i powiedzą Ci, że dla nich gra super i lepiej od "normalnego" zestawu kina domowego.

 

A w kwestii Onkyo to na chwilę obecną ich amplitunery leżą odkąd zaczęli używać AccuEQ który praktycznie nic nie robi. Owszem mają moc, osobiście mi się ich dźwięk nawet podoba ale konkurencja jest w innym miejscu. Sytuacja może się jednak zmienić niebawem ponieważ na sieci można znaleźć informacje o partnerstwie z Dirac. Byłoby bardzo ciekawie gdyby zaczęli ten system stosować. Chciałbym jednak jeszcze zobaczyć pomiary wykonane przez ASR.

 

 

Edytowano 1 listopada 2020 przez lolekdrugi

[Kubad]

12 godzin temu, lolekdrugi napisał:

lepszy według ogólnie pojętych norm i pomiarów. Możesz sam się zapoznać z wynikami,

w tym poście podałem linki:

Jeżeli dla ciebie jest wyznacznikiem taki test po którym nie wiesz jak gra dane urządzenia to nie ma o czym mówić. 

[lolekdrugi]

3 minuty temu, Kubad napisał:

Jeżeli dla ciebie jest wyznacznikiem taki test po którym nie wiesz jak gra dane urządzenia to nie ma o czym mówić. 

no po tym teście możemy się dowiedzieć jak wygląda np dynamika urządzenia, jak wyglądają szumy itp. Zatem jestem w stanie już częściowo sobie odpowiedzieć.

Chętnie zobaczę test który pokazuje na fizycznych wartościach jak gra dane urządzenie, czy możesz podrzucić linka do jakiegoś przykładowego wykresu/pomiaru?

[drspike86]

Może będzie prościej. Nie upieram się na tą Yamaha. Pytanie co koledzy polecają zakupić max. do 15 tys. zestaw (amplituner + fronty+centralny +boczne+ subwoofer).

Powierzchnia pokoju 25m2, 50% muzyka (spotify, TIDAL) i 50% film

[lolekdrugi]

12 minut temu, drspike86 napisał:

50% muzyka (spotify, TIDAL) i 50% film

przy takim użytkowaniu i budżecie na pewno bym szukał czegoś co ma preouty co by na fronty dorzucić jakieś monobloki dla lepszej muzyki.

[drspike86]

Niestety jestem takim laikiem, że nie wiem co oznacza preouty i monobloki

[lolekdrugi]

3 godziny temu, drspike86 napisał:

że nie wiem co oznacza preouty i monobloki

preouty to wyjścia z amplitunera z przedwzmacniacza dzięki temu możesz spokojnie podpiąć zewnętrzne końcówki wzmacniające zamiast wbudowanych które nazywamy monoblokami. Dzięki temu możesz sobie rozbudować system, poprawić jego wydajność itp itd.

[S4Home]

Jak chcesz Yamahe to ja obstawiam przy 685 + końcówka lub integra. Jak Curus ONE, ale to jedynie przykład

Albo dopiero 1080 który jest znacznie lepszy.

Do tego set 5.1 a Aurora 700 , ELAC F6.2

Ewentualnie wspomniany Denon i do niego nowy set Bronze 500.

Zapraszam na odsłuch. Pokażemy Ci rożne amplitunery, Różne kolumny. Sam ocenisz co i gdzie warto ulokować finansowo.

Zapraszam

Piotr

[tomek4446]

9 godzin temu, lolekdrugi napisał:

przy takim użytkowaniu i budżecie na pewno bym szukał czegoś co ma preouty co by na fronty dorzucić jakieś monobloki dla lepszej muzyki.

Kluczowym słowem jest słowo "lepszej " , bo to coś jak :

21 godzin temu, lolekdrugi napisał:

Ponieważ każdy ma inne wymagania, niektórzy są super zadowoleni z radyjka za 500,- i powiedzą Ci, że dla nich gra super i lepiej od "normalnego" zestawu kina domowego.

Choćbyś podpiął tam dwie końcówki mocy Dan D'Agostino the Relentless to dużo " lepiej" w stereo nie będzie. Nadal sygnał będzie przetwarzał przedwzmacniacz przystosowany i zaprojektowany do KD, a więc dźwięku wielokanałowego. Chcesz kino i stereo , to nie żadne końcówki mocy które g.... dają tylko kupujesz integrę lub wzmacniacz dzielony z możliwością pracy jako końcówka mocy , wychodzisz wyjściem Pre Out na tenże wzmacniacz i tam podpinasz źródła dźwięku stereo. W ten sposób masz wspólne fronty i dwa niezależne systemy.

[Na Temat Audio]

Cześć,

jeśli chodzi o głośniki to rzuć okiem na set Fyne Audio F501/F500/F500c i subwoofer Quadral Qube 8. W budżecie się zmieścisz, zagra to moim zdaniem bardzo fajnie. Co do amplitunera to zarówno z Yamahą jak i z Denonem brzmi to dobrze, Denon gra bardziej miękko, jest trochę cieplejszy, Yamaha gra dość dynamicznie, szybko. Aplikacje są moim zdaniem na porównywalnym poziomie, zarówno Musiccast jak i obecny Heos. Kwestia gustu.

Pozdrawiam, 

Michał

[S4Home]

Czy ten sub nie będzie jednak za mały na 25 metrów?