SANSUI - moja ulubiona marka

[Wuwuzela]

Miałem nadrobic czytanie po kilku...nastu miesiacach ale widzę, że Pan San-sui nadal produkuje swoje...hmm "nawóz",  więc sie nie przełamię . Proszę przyslijcie mi e-maila jak sie znudzi albo odpusci. Szkoda wątku przez szkodnika

[Topen]

Witam Sz.Panów. Chciałbym ściągnąć coś od Japończyków. Jest tam taka firma w Yokohamie UNISOUND się nazywa . Mają Sansui , transformatory Nisso  servis i inne japońskie wynalazki. Czy ktoś coś słyszał na temat tej firmy. Można im zaufać czy ryzyk fizyk ,po prostu spróbować. Pozdrawiam.

 

[Topen]

Dzięki @MarekB. 

Jest do kupienia w bdb stanie oprócz podrapanego z tyłu boczku i drobnych śladów użytkowania AU a907i Mos Limited. Można oddać w ciągu miesiąca jakby stan techniczny nie odpowiadał opisowi. Ale w opisie również zaznaczono że "Gdy pokrętło głośności się porusza, wydaje hałas, ale ten hałas nie ma wpływu na odtwarzanie" . Wiec co ośka pokrętła hałasuje piszczy?  Czy normalnie trzeszczy w głośnikach ale to raczej ma wpływ na odtwarzanie. 

I tu mam do Szanownych Panów pytanie .Czy potencjometr w 907 jest do ogarnięcia w naprawie? Czy są one do zdobycia w normalnej sprzedaży ?  Jakiś zamiennik  typu Alps?

[miłośnik Sansui]

Topen.

Marek dobrze napisał. Sprawdź ile kosztuje przesyłka zwrotna, to koszt, jaki poniesiesz Ty. Dwa, jakoś  nie widzę, by masa osób oferowała potencjometr . Jak sprzedawca o czymś napisał, to znaczy, że nie uwzględni tego przy ewentualnej reklamacji. To chyba zrozumiałe. Nasuwa się pytanie, po co kupować uszkodzony wzmacniacz? Jesteś biegły w naprawie ? Nie sądzę. Mało osób w tym kraju robi to dobrze. Na koniec odpowiem na Twoje pierwsze pytanie. Tak, kupowałem u niego sprzet. Nie podzielę się opinią, to bardzo subiektywna sfera. Drobne ryski mogą się okazać głębokimi krechami na milimetr grubymi i co wtedy ? Rysy w opisie i masz drapaka a zwrotu nie pprzyjmą.  Ten sam oferent ma bodaj dwie lub trzy nawet 907 XR. Sprawdź za ile można je zdobyć w kraju a za ile sprowadzisz.  Pisałeś servis , ok, zakupiony od nich wzmacniacz miał na jednej parze 21 mV a na drugim 7. Taki to i servis. Zero na poziomie 100. Chcesz, sprawdź a się przekonasz, może będziesz miał rację , kto wie...

[czubsi]

Potencjometr jest do zrobienia ale zawsze istnieje ryzyko,. że jest w opłakanym stanie (nie rzadko po czyszczeniu okazuje się, że ... jest raczej do wyrzucenia niż ratowania - ewentualnie "klei się go z dawców ... Tak czy siak zrobi Ci to uczciwie czyli z kompletnym rozebraniem czyszczeniem i właściwym złożeniem oraz kalibracją może z 2 ludzi w kraju (???) Koszt takiej usługi wynika w prost z jej dostępności - pisać więcej ???? Tych którzy uważają, że rozebrać 6-ciosekcyjnego alpsa i złożyć go z finalnym sukcesem to łatwa sprawa zapraszam do zabawy ... Jakoś się z reguły okazuje, że to profesjonalne czyszczenie to ... psikanie kontaktem na chama do środka ... Potencjometr rozbiera naprawdę mało osób i może nawet nie tyle że inni nie umieliby tylko, że nie mieliby części by sie asekurować w razie problemów (!!!) a takie z reguły są - od samego zabezpieczenia trzpienia po pękające ślizgi i wyorane tarcze

[Topen]

Dzięki dzięki bardzo  panowie.  Wow!  Takie sławy pofatygowały mi się odpowiedzieć, jestem pod wrażeniem.  6 cio sekcyjny Alps ?

Sześć identycznych sekcji o tej samej oporności  zgrane z sobą co do ohma ?

Precyzja mnie nie przeraża ale brak częsci , dawców ryzykowna sprawa. Do NAD 3020 adaptowałem z Alpsa ale NAD to przedszkole w porównaniu z Sansui.

Sprzedawca handlarz wszystkiego można sie spodziewać.

Muszę to przemyśleć. Co nagle to po diable. Ale kto nie ryzykuje Sansui nie słucha. 

[czubsi]

Nie mają tej samej oporności ! Są 2 setki i 4 dziesiątki albo piątki w zależności od tego z którego modelu jest potencjometr. W tej imoslimited jest 2x100 +4x10 i wcale nie tam co do ohma ... Trzeba to kalibrowac by miało ręce i nogi ! Fakt, że te montowane w Sansui naprawdę ktoś musiał dobierać i nie wierzę, że to fabryka bo tam nikt by się tak w to nie bawił - dopuszczalne widełki tolerancji w fabryce są szokujace jak na poziom i precyzję Sansui. Ostatnio kolega przesłał mi wykres równomierności w zakresie 10hz-300Khz dla 907MR i moi drodzy ów wykres jest prosty jak stół !!!! Robi to wrażenie na każdym elektroniku a co dopiero na nas maluczkich ... Sansui jest jak otwarte okno ! Jeśli Wam nie gra to nie Sansui wina ... niestety rybeńki ...

[miłośnik Sansui]

Topen

Nie odradzam zakupu, może się okazać trafny. Jednak napisałem tak jak jest. Japończycy też nie są bez wad, a takie słowne gierki to ich usprawiedliwienie na kant. Niestety w handlu przewodnim hasłem jest zysk a nie uczciwość. Jak by było inaczej, połowa Sansui jaka się pojawia na rynku, nie bya by już dawno w obiegu. Jednak jak sam napisałeś, kto nie ryzykuje ten nie słucha. Jednak szukał bym sprzętu z innymi usterkami a nie potencjometrem.  Jeszcze jedno , Paweł ma rację, jak coś nie gra, to nie Sansui, bo to zwykle  najlepszy element w torze.

[piotr16091]

A nie było by lepiej zainteresować się czymś co jest na lokalnym rynku ogłoszeniowym, sprzęt jest na miejscu i tylko podjechać i sprawdzić..?

[Topen]

15 godzin temu, czubsi napisał:

W tej imoslimited jest 2x100 +4x10 i wcale nie tam co do ohma ..

Mógłbym prosić o jakiś symbol katalogowy tego potencjometra  firmę ?  Przepytam   japończyka który oferował mi  swoją pomoc gdybym coś kiedyś potrzebował trudnego do zdobycia . Załatwiał mi laser do Pioneera PD 9300.

Jak da się załatwić to wchodzę w ten interes lubię dopieszczać  zaniedbane sprzęty.

 

[czubsi]

Niestety nie znam , na oznaczeniu naklejają z reguły kawałek maty bitumicznej bez możliwości jej oderwania i przeczytania treści ...

A ten numery z serwisówek to oznaczenia Sansui i po tym kodzie (przynajmniej ja) nigdy nic nie mogłem znaleźć ... Wystarczy, ze określisz mu że chodzi o niebieskiego Alpsa 6-cio sekcyjnego : 2x100kOhm + 4X10kOhm

Jeśli nie jest ułomny to będzie wiedział czego szukać ...

Jeśli chodzi o nowy zamiennik to zapomnij no chyba że ma jakieś dojścia do magazynów po Sansui ... Te potencjometry nie występowały w obiegu pozaserwisowym. Swego czasu udało nam się zdobyć 5 sztuk do modelu 607 w Holandii w sklepie , który ściągał takie rzeczy z serwisów Sansui ale to dawno i nieprawda (jakieś dwa tyugodnie temu zamontowałem ostatni nowy potencjometr koledze z Chorzowa a drugi który miałem wylądował u mnie w 907 limited ...

[czubsi]

O firmie pisałem !!!! ALPS ...

[Topen]

Ok dzięki przepytam  Hideo na ten temat.

[Topen]

Wici rozpuszczone poszukiwania potencjometra do imos limited rozpoczęte może się nie powiedzie ale spróbować warto. 

  @czubsi

i wcale nie tam co do ohma ... Trzeba to kalibrowac by miało ręce i nogi ! Fakt, że te montowane w Sansui naprawdę ktoś musiał dobierać i nie wierzę, że to fabryka bo tam nikt by się tak w to nie bawił - dopuszczalne widełki tolerancji w fabryce są szokujace jak na poziom i precyzję Sansui.

Przemierzyłem  pierwszego lepszego 22 pozycyjnego Alpsa 2x50k by zobaczyć jaki ma rozrzut parametrów. I wyszło mi że w środkowych położeniach ok godz 12 ma identyczną oporność . Reszta położeń ma różnicę pomiędzy podkówkami .Tak do połowy różnica jest ok 0.2 ohma po połowie dochodzi od2- 6ohm. Czy taka tolerancja mieści się w widełkach Sansui? 

 

 

 

 

 

Edytowano 15 lutego 2022 przez Topen
Pomyłka.

[czubsi]

Co to znaczy 22-pozycyjnego ??? 

[elektron6]

Dyskusja trochę jakby bez sensu. Typowy potencjometr Alps czy tez innej marki z obecnej produkcji ma tolerancję nawet rzędu 20%. 

Te z dawnych czasów - partie zapewne produkowane pod konkretnego odbiorce ( w tym Sansui) raczej były nie co dokładniejsze ale nie oczekiwałbym odchyłki mniejszej niż te 5%... Chcesz super dokładnie to wstawiasz drabinkę z rezystorami 0,5%.

Tylko że nie wszyscy są świadomi jak zbudowane są wzmacniacze Sansui, jak ważna jest kalibracja (bias, offset) i potem mamy dyskusje, iż dany model gra tak a u kolegi inaczej. Z praktyki potwierdzam, iż spora część tych wzmacniaczy jest; uszkodzona, źle naprawiona, źle skalibrowana (w service manual są pomyłki:) ). Odchyłka potencjometru to jedno ale zmierz sobie amplitudę na kanale prawym i lewym dla różnych częstotliwości -wtedy też ocenisz czy jest równo czy nie. Odchyłek rzędy 10% między kanałami nie usłyszysz. Akurat obecnie jestem w trakcie "stawiania na nogi" modelu alpha 907 Limited . Tutaj na jeden kanał mamy dwie końcówki pracujące mostkowo, zatem kalibracja a w zasadzie symetria obydwu końcówek jest krytycznie ważna - jeśli chcemy aby zagrało to na poziomie top Sansui. Bez kalibracji tez zagra ale jak???

[Marr]

Dnia 14.02.2022 o 11:55, Topen napisał:

Mógłbym prosić o jakiś symbol katalogowy tego potencjometra  firmę

Alps z serii RK27

 

 

 

Edytowano 16 lutego 2022 przez Marr

[czubsi]

Mariusz w 907 Będzie 4x10Kohm Ten z 5kohm jest z 607

 

Elektron

Połowa wątku nawiązuje do ustawiania tych wzmacniaczy ! Od samego początku na obu forach o tym bez ustanku piejemy a ile się w związku z tym hejtu na me barki wylało to tylko ja wiem ... Sansui Alpha bez ustawienia zgodnego z ich wysublimowaną konstrukcją (4 wzmacniacze w jednym) to nie Sansui .... Amen ! I nie dotyczy to jak wspomniałeś - samej limited a WSZYSTKICH alf z serii ...07 czyli 607/707 i 907 oraz dzielonych ...

 

Edytowano 16 lutego 2022 przez czubsi

[Topen]

17 godzin temu, czubsi napisał:

Co to znaczy 22-pozycyjnego ??? 

Pokrętło ośka potencjometru ma 22 dwie zapadki i  czuć gdy się obraca że zatrzymuje się tylko w tych dołkach a górkę pokonuje się z lekkim oporem. Normalny Niebieski alps 2×50. Gwarantował mi dokładny pomiar w tych samych pozycjach na obydwu segmentach. Taki eksperymencik, jaki rozrzut parametrów ma Alps. Wydaje mi się że nieźle. Nie wiem jak to wyglądało w potencjometrach stosowanych w Sansui .

[Topen]

@elektron6

Chcesz super dokładnie to wstawiasz drabinkę z rezystorami 0,5%.

Tak daleko chyba bym nie poszedł jeżeli był tam Alps niech tak zostanie. Czytałem o takim eksperymencie przeprowadzonym przez pana Pszoniaka na wzmacniaczu Leben CS 300XS. Niebieskiego Alpsa OEM zamienił na drabinkę DACT  i zachwycony nie był. 

Podejżewam że drabinka zamiast Alpsa to zbyt daleka ingerencja w Sansui.

Z resztą zgadzam się na 1000%.

[piotr16091]

Dnia 12.10.2020 o 11:10, Wuwuzela napisał:

@piorut

Bardzo konkretny i celny opis. Jestem w tej komfortowej sytuacji, że oprócz modowanej Lki ( moze załapię się jeszcze na odsłuch) znam RESZTĘ Twoich sprzętów. Bo oprócz wzmacniaczy dla dźwięku znaczenie ma ZASILANIE ( trafa i kable sieciowe) nie mówiąc o transporcie itd. Kiedyś planowałem zakup 2105 ale nigdzie mnie nie przekonywała ( słuchałem u Jana Video bez pre potem u @Samcro i u Ciebie) i dopiero po tuningu trafa zaczęła się magią. To nie ten sam wzmacniacz, teraz go doceniam i lubię ale nadal wolę B2103 i zawsze chętnie go u Ciebie słucham. Jeszcze kilka zmian o których rozmawialiśmy i to będzie chyba The end poszukiwań ( na jakiś czas )

 

Witaj, na czym polegał konkretnie tuning trafa , jakie jest w ogóle zasilanie?

[piorut]

Cześć. Wymieniłem kilka elementów w trafie i obudowie Airlink w wersji audio 1500VA:

- gniazdo Oyaide R-1, gniazdo IEC Oyaide Power Inlet PP,

- przewody wychodzące z transformatora, całe możliwe okablowanie na Acoustic Revive Power Reference z jednolitej miedzi, jaką Acoustic Revive miało kilka lat temu w ofercie,

- wylewka na wzór tej zastosowanej w listwach Acoustic Revive.

Oryginalne przewody i wylewka stosowana w listwach do obejrzenia pod tym linkiem: https://positive-feedback.com/Issue39/acoustic_revivie.htm

Nie wiem, jaki jest wpływ danych elementów, wszystko było zrobione jednocześnie i zabrało mnóstwo czasu.

Udało mi się też porównać Airlink do różnych traf, ale też w obrębie firmy Airlink, na czym mi zależało najbardziej:

1. 1500VA w wersji audio do zwykłego 1500VA - jest słychać, że wersja audio jest lepsza,

2. 1500VA w wersji audio, po modyfikacjach do zwykłego 1500VA - pojawiła się dużo większa różnica niż w punkcie 1.

3. 1500VA w wersji audio, po modyfikacjach do 2000VA w wersji audio - na tym modelu do porównań bardzo mi zależało, gdyż jest większe. Jedyną zaletą jak dla mnie mocniejszego trafa była większa energia oddawana na basie, natomiast większa różnorodność, bogactwo dźwięków było w modyfikowanym trafie, stąd empirycznie przekonałem się, że było warto.

Oprócz tego miałem do porównań kilka traf EI. Wiem, jak to może brzmieć dla wielu osób, ale różnica jest. Nie teoretyzuję, tylko bezpośrednio porównywałem.

[Tadżitsu]

Serwus,

Forumowicze, Klubowicze, Melomani 🤗

Piotrze @piorut mógłbyś zdjęcia?

Mój zasilacz po ponad dwóch latach również mógłby ulec modyfikacji. Jednak odkładam i odkładam i nie wiem czy zie zdecyduję,.,

Pozdrawiam, 

[piotr16091]

11 godzin temu, piorut napisał:

Cześć. Wymieniłem kilka elementów w trafie i obudowie Airlink w wersji audio 1500VA:

- gniazdo Oyaide R-1, gniazdo IEC Oyaide Power Inlet PP,

- przewody wychodzące z transformatora, całe możliwe okablowanie na Acoustic Revive Power Reference z jednolitej miedzi, jaką Acoustic Revive miało kilka lat temu w ofercie,

- wylewka na wzór tej zastosowanej w listwach Acoustic Revive.

Oryginalne przewody i wylewka stosowana w listwach do obejrzenia pod tym linkiem: https://positive-feedback.com/Issue39/acoustic_revivie.htm

 

Dziękuję...to ciekawa wskazówka na przyszłość🙂🧐

[Tadżitsu]

Taktyczny odwrót.