Pierwszy zestaw audio Kolumny-Wzmacniacz-Odtwarzacz Sieciowy

[Bialyy]

Witam. Jako że zaczynam przygodę z Hi-Fi mam pytanie do osób obeznanych w temacie odnośnie konfiguracji audio. 

Kolumny - 603 S2 Anniversary Edition

Wzmacniacz - Yamaha A-S501

Odtwarzacz Sieciowy - MusicCast NP-S303

Czy taki wzmacniacz podoła takim kolumnom ponieważ rozmyślałem jeszcze nad droższym wzmacniaczem a dokładnie nad Yamaha A-S701. Przede wszystkim nie chciałbym wydawać pieniędzy w błoto jeśli jakość odsłuchu pomiędzy jednym a drugim wzmacniaczem przy tych kolumnach będzie znikoma lub nie będzie jej wcale. 

Muzyka będzie odtwarzania z aplikacji typu Spotify/Tidal.

Na co dzień słucham rock/hard rock/metal/synth - electronic 80'/rap. Czy te głośniki będą dobre pod ten typ muzyki?

Pokój 12-14m2

Ostatnie pytania odnośnie okablowania, ponieważ jest to dla mnie czarna magia. Jakie kable są potrzebne do podłączenia całego powyższego zestawu? Wszystko ma być finalnie zintegrowane z TV. Jakie moglibyście mi zaproponować jeśli chodzi o stosunek cena-jakość.

[S4Home]

Moim zdaniem absolutnie nie. Ale to moje zdanie dlatego wytłumaczę dlaczego.

Połączenie Yamahy z Bowersem nie jest udane. Tym bardziej w takiej muzyce jak słuchasz. Będzie tam masa cyk cyk. Dla mnie po krótkim juz odsłuchu głowa jest zmęczona.

AS 701 jest lepszym wyborem od AS 501. Ale to za wiele tutaj nie zmienia.

Jak chcesz zestaw Yamahy to dobierz do niego KEFy, Focale Aria 906, Dynaudio itp. Kolumny o brzmieniu raczej cieplejszym, albo chociaż równiejszym

Jeśli natomiast Bowersy to je zestaw z łagodniejsza elektroniką jak Magnat MR 780, MA900, Atoll IN 80, czy nawet Denon PMA800

Zdecydowanie polecam odsłuch

Zapraszam

Piotr

 

 

[Kraft]

2 godziny temu, S4Home napisał:

Połączenie Yamahy z Bowersem nie jest udane. Tym bardziej w takiej muzyce jak słuchasz. Będzie tam masa cyk cyk. Dla mnie po krótkim juz odsłuchu głowa jest zmęczona.

Słuchałem u siebie dłuższy czas Bowersów 603 S2 (nie AE) i nie powiedziałbym, że to ostro grające kolumny. Ta "sława" ostrych Bowersów jest znacznie przesadzona. Nie można generalizować. Nie wszystkie ich modela grają tak samo. Różnica w komforcie odsłuchu, np. między 707 i 706 jest moim zdaniem znaczna, a to przecież przedstawiciele tej samej serii. Polecam odsłuch konkretnego i sprawdzenie na własne uszy.

[S4Home]

Ale może po prostu lubisz takie brzmienie.

"Sława" o jaśniej grających Bowersach krąży po całym świecie, nie tylko na tym forum. Ale nie uważam że to źle. Powtarzam że to jest kolumna do konkretnego odbiorcy. Świadomego.

No i tak nie wszystkie modele grają tak samo.

Seria 7 jest nadal detaliczna ale brzmienie to jednak przeskok w górę.

Jak kolega odsłucha i takie zestawienie mu spasuje to jestem za tym żeby takie wybrał

Piotr

 

[no_i_fajnie]

10 godzin temu, Bialyy napisał:

Pokój 12-14m2

Masz niewielkie pomieszczenie, myślę, ze tak, jak Piotr z @S4Home wspomniał, można by spokojnie dołączyć do Yamahy Kefa, np Q750. Niegłupio byłoby też zastanowić się nad kolumnami podstawkowymi, jeśli w ogóle to wchodzi w grę. A jeśli chodzi o NP-s303, to nowy chyba na tę chwilę nie jest do dostania w ogóle. Kablami bym się zajął na samym końcu, najważniejsze to rozsądnie cenowo podejść do tego tematu, daj się zwariować i będzie dobrze

[Kraft]

Jak do 12-14 m2 są polecane Q750, to do jakich pomieszczeń są dedykowane Q550? 10 m2? No co wtedy z Q350 i Q150? Te ostatnie to już chyba tylko do skrytki na miotły;)

[no_i_fajnie]

Nie wiem, do jakich są dedykowane, bo trochę z przymrużeniem oka patrzę na takie 'papierowe' dopasowania, ale słuchałem ich w niedużym pokoju i słuchało się tego z przyjemnością, jeśli chodzi o np. rock, czy coś mocniejszego, do jazzu wziąłbym co innego  Ale takie porównanie q750 vs q350/q150 dużo by pewnie wyjaśniło, czy warto stawiać na duże, czy małe spełnią swoją rolę, to już nie mnie oceniać. No, ale masz racje, chyba trochę przesadziłem! Bo faktycznie pierwszy raz, jak usłyszałem już nawet skromne q150, to wcale nie grały skromnie i można się było zdziwić  

[S4Home]

Q150 to tyły do kina. Chodź ich brzmienie potrafi być fajnie użyte w stereo

Q350 to nie są małe kolumny podstawkowe. I one faktycznie są często wymiennie stosowane z Q550 czy nawet Q750. 

W zależności od możliwości ich postawienia.

Znajomy ma pomieszczenie właśnie 14 albo 15 metrowe. Słuchaliśmy tam Q 750, R300 i brzmiało to dobrze.

Finalnie stanęło na dużo mniejszych monitorach nie KEFa. Ale  innych niż wielkość pomieszczenia powodów.

Piotr

 

 

[Q21]

Hej,
Jeśli wybór miałby paść na Bowersy to AS501 będzie dla nich za ostra. Mocy nie powinno zabraknąć ale będzie zdecydowanie za dużo góry. Tutaj zdecydowanie lepszym rozwiązaniem byłaby AS701 lub Cyrus One. 

Polecałbym posłuchać Magnata MA900 w połączeniu z dynamicznymi Focal Aria 906 czy bardziej wyrównanymi tonalnie Jean Marie Reynaud Lucia. 

Zapraszam na odsłuch w naszym salonie. 

[Bialyy]

Ogólnie w grę wchodzą tylko kolumny podłogowe. A co powiecie na taki zestaw:

Kolumny - 603 S2 Anniversary Edition

Wzmacniacz - Magnat MR 780

Odtwarzacz Sieciowy - Magnat MMS 730

Jeśli chodzi o odsłuch u mnie w mieście jest sklep Top Hi-Fi. Może polecilibyście jakiś zestaw do 9 tysięcy złotych z asortymentu który oni mają składający się z tych trzech podzespołów.   Z tego co widziałem na internetowym sklepie akurat nie mają wzmacniacza i odtwarzacza sieciowego Magnat ale za to są w sklepach typu RTV.

[lysy]

Dnia 24.01.2022 o 23:48, Bialyy napisał:

Kolumny - 603 S2 Anniversary Edition

Wzmacniacz - Yamaha A-S501

Odtwarzacz Sieciowy - MusicCast NP-S303

Czy taki wzmacniacz podoła takim kolumnom ponieważ rozmyślałem jeszcze nad droższym wzmacniaczem a dokładnie nad Yamaha A-S701.

Ani jeden, ani drugi wzmacniacz nie napędzi odpowiednio w/w kolumn.

Edytowano 26 stycznia 2022 przez lysyrafal

[Kraft]

25 minut temu, lysyrafal napisał:

Ani jeden, ani drugi wzmacniacz nie napędzi odpowiednio w/w kolumn.

A Twój Rotel dałby radę?

[lysy]

Nie, za słaby jest niestety, a kolumny B&W są naprawdę wymagające.

[Kraft]

Skąd Ty Rafał czerpiesz te wiadomości? To pytanie od dłuższego czasu nie daje mi spokoju. Tak, czy siak, to co piszesz nie znajduje żadnego potwierdzenia we właściwościach elektrycznych kolumn i wzmacniaczy o których się wypowiadasz? (przypominam osobom zdezorientowanym dłuższym czytaniem forum, że audio to domena techniki, a nie magii czy poezji). 

Otóż rzeczone Bowersy 603 potrzebują do zagrania z głośnością 100 dB* dokładnie 13,9 V. Yamaha AS 701 jest w stanie dostarczyć natomiast aż 33,9 V. 100 dB, to jest już naprawdę cholernie głośno. Nikt tak nie słucha.

Również parametry natężenia prądu przy niskiej impedancji są w przypadku Yamahy i Bowersa kompatybilne. Ani voltów, ani amperów temu wzmacniaczowi z 603 nie zabraknie. Takie są fakty i żadne audiofilskie mrzonki tego nie zmienią.

Proszę Cię bardzo Rafał, żebyś swoimi wypowiedziami nie wprowadzał kolegi w błąd.

* pomiar z jednego metra, ale w zamkniętym pomieszczeniu poziomy głośności na skutek odbicia dźwięku od ścian są zbliżone bez względu na odległość od głośnika.

[Wing0]

Jeśli ktoś twierdzi że audio to domena techniki to powinien hobby zmienić np na obliczanie odporności materiałów użytych do budowy mostów :). Parametry niestety często nijak się mają do tego jak zagra sprzęt. A już tym bardziej jak zagra cały system złożony z 3 głównych elementów. Nawet najlepsze kolumny podpięte do byle czego nie zagrają pięknej mimo że parametry wzmacniacza mówią że powinny. Wystarczy słuchać dziwi mnie Kraft po tylu testach że nadal masz tak płytkie spojrzenie na audio i nie widzisz że same parametry nie grają. 

[Kraft]

3 minuty temu, Wing0 napisał:

dziwi mnie Kraft po tylu testach że nadal masz tak płytkie spojrzenie na audio

Oj, mnie w dziwieniu się chyba nie pokonasz. Co chwila mam oczy, jak ping-pongi, gdy czytam wpisy podobne to tych Rafała. Ale wiem. Fakty są przeciwko nam, to tym gorzej dla faktów. Tak też można iść przez życie. Powodzenia zatem.

[Rafał S]

17 minut temu, Kraft napisał:

Proszę Cię bardzo Rafał, żebyś swoimi wypowiedziami nie wprowadzał kolegi w błąd.

Jakiś czas temu, kiedy wypożyczałem MA Gold 100, Rafał był bodaj jedyną osobą, która zwróciła mi uwagę, że mój wzmacniacz może mieć problem z wysterowaniem tych kolumn. i faktem jest, że zagrały one u mnie poniżej oczekiwań. Wyraźnie odczułem, że mój piec lepiej radził sobie z Silverami (monitorami o większej impedancji i skuteczności). Nie sądzę, żeby Rafał wprowadzał teraz kolegę w błąd.

[lysy]

@Kraft Jarku nie próbuję nikogo wprowadzać w błąd, a kolumny B&W miałem w wersji 685 o czym wspominałem w Twoich testach. Wzmacniacz A-S701 też miałem i wiem co potrafi, a tu autor pyta o kolumny podłogowe 603, także lepiej na pewno nie będzie.

W tej kwestii mamy odmienne zdanie, choć w wielu pewnie się zgadzamy. Dla mnie jest ważne, jak kolumny swobodnie grają, bez względu na głośność.

Edytowano 26 stycznia 2022 przez lysyrafal

[Wing0]

Fakty, fakty, a ja ci powiem że faktem jest że byle czym nie napedzisz dobrych kolumn co by producent wzmacniacza nie napisał w specyfikacji. To nie polibuda tylko hobby. Tu kwestia finalnego odbioru dźwięku się liczy a nie to co jest napisane w specyfikacji często odbiegającej od rzeczywistości jak sam wiesz. Często się mówi że najważniejsze są kolumny oki. Ale kolumny wysterowane byle jak zagrają byle jak. Można oczywiście pisać że parametry, parametry ale jak ktoś przesucha z 50 kolumn z 50-100 wzmacniaczy czy więcej wie jak ważne jest odpowiednie napędzenie kolumn i dobranie wzmacniacza o odpowiedniej sygnaturze brzmienia. No chyba że przyjmujemy że źródła i wzmacniacze brzmią tak samo to chyba fora ktoś pomylił z elektrodą . 

 

[Kraft]

Rafał, Bowers 685 powiadasz? Tylko to są monitory, a tak się składa, że monitory są zazwyczaj (i na pewno w tym przypadku) kolumnami o mniejszej skuteczności od kolumn podłogowych - potrzebują więcej "prądu"! 

Jeśli więc Twoja opinia jest oparta tylko a odsłuchu 685 z Yamahą, to nie jest adekwatna do sytuacji kolegi. Zupełnie nie jest. 

Mamy więc Twoją opinię, jak powyżej, i "mój" obiektywny pomiar wydajności.  Co jest bardziej wiarygodne? *

* pytanie retoryczne - wiem, że subiektywna fantazja na  zadany temat;) 

Edytowano 26 stycznia 2022 przez Kraft

[Rafał S]

4 minuty temu, Kraft napisał:

Mamy więc Twoją opinię, jak powyżej, i "mój" obiektywny pomiar wydajności.  Co jest bardziej wiarygodne? 

Opinia Rafała, bo miał ten wzmacniacz w domu.

[Grzesiek202]

Dnia 25.01.2022 o 07:25, S4Home napisał:

Połączenie Yamahy z Bowersem nie jest udane. Tym bardziej w takiej muzyce jak słuchasz. Będzie tam masa cyk cyk. Dla mnie po krótkim juz odsłuchu głowa jest zmęczona.

Mam B&W706, wcześniej 606. Lubię tę markę. Słuchałem z Yamahami i podzielam zdanie Piotra. Oczywiście, to nie będzie jakieś wprost odrzucające połączenie, mało tego - na początku może nawet robić wrażenie, ale zwróćcie proszę uwagę, że jeśli się kupuje pierwsze graty, to ciężko o punkt odniesienia i to "cykanie" może zacząć przeszkadzać później.

[Kraft]

@Rafał S, a ja miałem 603-ki. 1:1:)

Edytowano 26 stycznia 2022 przez Kraft

[Wing0]

 

2 minuty temu, Grzesiek202 napisał:

Mam B&W706, wcześniej 606. Lubię tę markę. Słuchałem z Yamahami i podzielam zdanie Piotra. Oczywiście, to nie będzie jakieś wprost odrzucające połączenie, mało tego - na początku może nawet robić wrażenie, ale zwróćcie proszę uwagę, że jeśli się kupuje pierwsze graty, to ciężko o punkt odniesienia i to "cykanie" może zacząć przeszkadzać później.

Niestety wiele osób latami siedzi potem na takich połączeniach słuchając muzyki która według nich gra super. No bo nowy sprzęt, bo z salonu, bo to moje. Trzeba słuchać wielu zestawów jeździć testować do salonów, do kolegów by mieć spektrum co gra dobrze i co nam się podoba by połowy życia nie zmarnować z dźwiękiem wątpliwej jakości choć parametrowo świetnym...

[Rafał S]

3 minuty temu, Kraft napisał:

@Rafał S, a ja miałem 603-ki. 1:1:)

Ale z Marantzem, więc się nie liczy.