ACHTUNG PUTIN

[Fafniak]

11 minut temu, Kraft napisał:

Należy robić minimum tego, co konieczne. Solidarnie i w miarę możliwości poszczególnych państw NATO i sprzymierzonych. Lepiej lub gorzej, ale zdaje się, że nam to wychodzi, więc nie panikujm

Wybacz ale bezpieczniej jest liczyć na siebie. Mamy przykłady z historii i możemy obserwować na żywo jedność europy

[Kraft]

Moim zdaniem moje myślenie jest racjonalne. Zdaję się, że wielu rządzących rozumuje podobnie. Dlatego Niemcy nie są potęgą militarną, ale są zamożnym państwem o nowoczesnej gospodarce i wysokiej pozycji na arenie międzynarodowej. A szabel mało. 

To nie utopia. To życie. 

5 minut temu, Fafniak napisał:

Wybacz ale bezpieczniej jest liczyć na siebie. Mamy przykłady z historii i możemy obserwować na żywo jedność europy

I co? Oddasz połowę każdej swojej pensji, żeby Polska miała 500-tysięczną armię? Mamy się zamienić w drugą Rosję? Boso, ale w ostrogach? Ja się na to nie piszę. Uważam "mój“ sposób za lepszy. 

[Dzik]

2 minuty temu, Kraft napisał:

Moim zdaniem moje myślenie jest racjonalne. Zdaję się, że wielu rządzących rozumuje podobnie. Dlatego Niemcy nie są potęgą militarną, ale są zamożnym państwem o nowoczesnej gospodarce i wysokiej pozycji na arenie międzynarodowej. A szabel mało. 

To nie utopia. To życie. 

Niemcy właśnie zmieniają swoją polityką, która była skutkiem głównie zakorzenionego w ich mentalności poczucia winy po II wojnie światowej.

Jeżeli uważasz, że nie powinniśmy modernizować naszej armii, bo ktoś nam tu natychmiast przybędzie z pomocą w razie czego jak będziemy nowocześni, to jesteś skrajnie naiwny.

[Kraft]

1 minutę temu, Dzik napisał:

Niemcy właśnie zmieniają swoją polityką, która była skutkiem głównie zakorzenionego w ich mentalności poczucia winy po II wojnie światowej.

Możesz Niemcy podmienić na Brytanię, Holandię, Danię itd. Wszyscy postępują podobnie.

 

[Fafniak]

Życie oparte na finansowaniu putina, jego armii i oligarchów. Zakładające że ich obecny kolega nie zbiesi się i ich nie zaatakuje. Ich lub państw ościennych. Tak podejście Niemiec jest do "bulu" pragmatyczne. Pomocy na Ukrainę nie chcieli wysyłać bo stwierdzili że za 2 dni będzie po wszystkim.

Stary wybacz ale to jest po prostu cynizm na najwyższym poziomie. Budowanie rurociągów wbrew interesowi dużej grupy krajów. Tym samym zachwianie pewnej równowagi 

Tu naprawdę Niemcy chcesz stawiać za przykład?

 

[Kraft]

5 minut temu, Dzik napisał:

Jeżeli uważasz, że nie powinniśmy modernizować naszej armii

Gdzieś coś takiego napisałem? Proszę o cytat. 

[DiBatonio]

2 godziny temu, Dzik napisał:

Może ja coś źle zrozumiałem, ale wydawało mi się, że te korytarze miały się właśnie opierać na porozumieniu stron (czyt. że ruscy mieli do nich nie strzelać).

A  nie strzelają?

😉

2 godziny temu, tomek4446 napisał:

dane nie są precyzyjne , choćby w stanie okrętów podwodnych , bo jest podane , że mamy trzy a mamy "0".

Ooo nie nie, ma y jeszcze staruszka Orła 😁

https://www.rp.pl/biznes/art8660291-znika-polska-flota-podwodna-pozostanie-nam-tylko-orzel

 

[Dzik]

30 minut temu, Kraft napisał:

Możesz Niemcy podmienić na Brytanię, Holandię, Danię itd. Wszyscy postępują podobnie.

Dlatego być może jeszcze nie naszemu, ale przyszłym pokoleniom wyrasta pewien problem w postaci Chin, które wg prognoz w ciągu dekady będą przeznaczać na armię więcej niż wszystkie kraje w Europie Zachodniej. Oby też nie czekało nas "coś jeszcze" po drodze, czyli gdzyb atomowy.

33 minuty temu, Kraft napisał:

Gdzieś coś takiego napisałem? Proszę o cytat. 

Takie odniosłem wrażenie na podstawie twoich wypowiedzi o "śmiercionośnym żelastwie".

[Kraft]

W tym czasie najcenniejszy sojusznik PIS:

"Premier Węgier Viktor Orban podpisał dekret, w którym zakazał transportu broni na Ukrainę przez terytorium Węgier."

 

"Wołodia, załatwione"

[Fafniak]

Ciekawe jak wyglądały rozmowy Merkel z putinem

Obawiam sie Krafcie że liczysz ze tylko "ci drudzy" są źli

 

[DiBatonio]

54 minuty temu, Kraft napisał:

Moim zdaniem moje myślenie jest racjonalne

😂😂😂😂🤣🤣🤣🤣🤣

Taaaaaaa.....

No mówiłem odklejony...

Ty te 3% PKB przeznaczyłbyś na czerwone dywaniki i kwiatki dla najeźdźcy 😁

 

Edytowano 7 marca 2022 przez DiBatonio

[Kraft]

6 minut temu, Fafniak napisał:

Obawiam sie Krafcie że liczysz ze tylko "ci drudzy" są źli

Teraz jest chwila prawdy. Niemcy wysłali broń. Węgry zakazały nawet tranzytu. Takie są fakty.

A PIS szczuje na Niemców a brata się z Orbanem.

Edytowano 7 marca 2022 przez Kraft

[DiBatonio]

Noooo, faktycznie Niemcy przez swoją niebywała troskę o Ukrainę wysyłają sprzęt najwyższych lotów. 😁

https://gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/8371297,niemcy-ukraina-rosja-wojna-wladimir-putin.html

[Fafniak]

1 minutę temu, Kraft napisał:

Teraz jest chwila prawdy. Niemcy wysłali broń. Węgry zakazały nawet tranzytu. Takie są fakty.

Tak to prawda. Wpierw tucząc putina i jego koleżków. Wysłali 5000 hełmów ( coś dziwnie pokrywa się to z liczbą hełmów które bundeswery nie przyjęła bo nie spełniały norm) by po długich namowach wysłać trochę broni. W tym gazety niemieckie podniosły larum że jakiś przegniły sprzęt... 

W sprawie całkowitego zblokowania banków są na NEIN !

A Orban.... Żenada

[Kraft]

1 minutę temu, Fafniak napisał:

Wysłali 5000 hełmów....

Oraz: 1000 sztuk broni przeciwpancernej (Panzerfaust 3), 500 pocisków ziemia-powietrze "Stinger", 2700 przeciwlotniczych pocisków rakietowych typu "Strela" (wątpliwej jakości).

[Fafniak]

Najbogatsze państwo w rejonie

[Kraft]

7 minut temu, Fafniak napisał:

W sprawie całkowitego zblokowania banków są na NEIN !

Sprawa jest bardziej wielowątkowa, ale nie chce mi się tłumaczyć zawiłości systemu bankowego.

[gienas]

tu nie ma co tłumaczyć bo kiedy nie wiadomo o co chodzi to wiadomo o co chodzi

[DiBatonio]

17 minut temu, Kraft napisał:

Teraz jest chwila prawdy

11 minut temu, Fafniak napisał:

Wysłali 5000 hełmów

To  może warto przypomnieć naszemu koledze pacyfiście 😁

"W grudniu 2021 r. ukraiński minister obrony otwarcie oskarżył RFN o blokowanie dostaw uzbrojenia na Ukrainę przez natowską agencję NSPA[41]. W związku z rosyjską presją wojskową wewnątrzniemiecka debata ewoluuje. Nowy przewodniczący CDU Friedrich Merz jest przychylny przekazywaniu Kijowowi „defensywnego” UiSW. Podobnie zdanie na ten temat ma szefowa komisji obronnej w Bundestagu z FDP, choć stanowiska tego nie podziela jej ugrupowanie.

Nic jednak nie wskazuje na to, by nawet pod dużym naciskiem części państw NATO gabinet SPD–Zieloni–FDP zmienił dotychczasową postawę, co potwierdziła w trakcie styczniowej wizyty w Kijowie minister spraw zagranicznych Annalena Baerbock. Wiąże się to nie tylko ze stosunkiem RFN do Rosji, lecz także z poglądami członków i wyborców Zielonych, domagających się ograniczenia eksportu niemieckiej broni do państw trzecich, który łącznie w 2021 r. przyniósł rekordowe 9,35 mld euro. Ich wyrazem są zapowiedzi większej kontroli w tym obszarze, m.in. za pomocą nowej ustawy[42]. Ponadto uzgodnione na początku lutego br. restrykcyjne stanowisko socjaldemokratów w tej kwestii każe przypuszczać, że rząd federalny nie zmieni zdania i nie będzie przekazywał ani wydawał pozwoleń na eksport czy reeksport niemieckich UiSW. RFN nie zgodzi się więc na przekazanie Ukrainie przez Estonię dziewięciu starych haubic. W związku z falą międzynarodowej krytyki tak sztywnego podejścia Berlin, chcąc zademonstrować konstruktywną postawę, zapowiedział dostawy 5 tys. hełmów dla Kijowa. Jednym z nielicznych projektów jego wsparcia dla ukraińskich sił zbrojnych jest estońsko-niemiecki projekt budowy szpitali polowych, finansowany ze środków RFN, w którym szkolenia na Ukrainie ma prowadzić estoński personel medyczny[43]. Niewykluczone, że tego typu wsparcie zostanie rozszerzone.

Oprócz Niemiec ostrożne podejście do dostaw uzbrojenia dla Ukrainy zajmują również niektóre inne państwa Sojuszu, które traktują pomoc tego typu jako niesłużącą wypracowaniu dyplomatycznego rozwiązania. Z krajów graniczących z Rosją mowa tu o Norwegii (oraz bezaliansowej Finlandii). Krytyczne stanowisko utrzymywała też m.in. Holandia, ale uległo ono zmianie w styczniu 2022 r."

Źródło:

https://www.osw.waw.pl/pl/publikacje/komentarze-osw/2022-02-03/panstwa-nato-wobec-dostaw-broni-dla-ukrainy

Edytowano 7 marca 2022 przez DiBatonio

[Kraft]

8 minut temu, Fafniak napisał:

Najbogatsze państwo w rejonie

Może 1000 to mało, ale dla porównania my z wielką pompą kupiliśmy dla polskiej armii 60 modułów celowniczych  i 180 pocisków Javelin, co ponoć skokowo poniosło możliwości ogniowe naszych wojsk.

Edytowano 7 marca 2022 przez Kraft

[Fafniak]

Bo to jest ten typ działania który Kraftowi odpowiada. Zrobić minimum tego co należy. Albo mniej bo może wystarczy

[DiBatonio]

5 minut temu, Kraft napisał:

13 minut temu, Fafniak napisał:

W sprawie całkowitego zblokowania banków są na NEIN !

Sprawa jest bardziej wielowątkowa, ale nie chce mi się tłumaczyć zawiłości systemu bankowego.

No "pacz" pan, w każdej dziedzinie specjalista i ekspert.

😂😂😂

[Fafniak]

3 minuty temu, Kraft napisał:

Może 1000 to mało, ale dla porównania my z wielką pompą kupiliśmy dla polskiej armii 60 modułów celowniczych  i 180 pocisków Javelin, co ponoć skokowo poniosło możliwości rażenia naszych wojsk.

No i ? Co niby z tego wynika, oprócz tego że to jest cały czas zbyt mało?

To oznacza że Niemcy są ok? Zrobili minimum? Zyskali akceptację u Krafta

Edytowano 7 marca 2022 przez Fafniak

[Kraft]

1 minutę temu, Fafniak napisał:

To oznacza że Niemcy są ok? Zrobili minimum?

No coś Ty. Nikt tak nie twierdzi. Wiadomo, że Ok jest Orban, Le Pen, Abascala, Salvini... To z nimi powinniśmy budować Nową Europę.

[gienas]

1 godzinę temu, Kraft napisał:

Za który rosyjskie społeczeństwo zapłaciło niewyobrażalną kasę kosztem jakości codziennego życia. I co mają? Stosy złomu i masowe groby. Militaryzacja to nie jest dobra droga. 

 

1 godzinę temu, Dzik napisał:

Czy aby na pewno? W Rosji bieda kontrastuje z bogactwem, stąd może wcale nie na wojsko tyle pieniędzy poszło.

Nie zapominajcie że tam systemem jest komunizm. A ten system jak działa - w Polsce mieliśmy przykład lat 60/70...