dlaczego sprzęt audio jest taki drogi?

[DiBatonio]

6 minut temu, Sundin997 napisał:

To jest poprawna forma

Poprawna forma czego?

Wiem do czego pijesz, ale zawsze możesz sobie wygooglać co oznacza taka forumowa forma wyrażenia/określenia słowa "tak".

Pewne rzeczy trzeba umieć rozgraniczać, bo to nie to samo co błąd ortograficzny, czy niepoprawna pisownia.

Tak, że ten...

Ale służę pomocą, proszę oto link do przeglądarki Google, wystarczy zapytać...

https://www.google.com/?hl=pl

 

[mar77a]

Ok, kłócących się obcych sobie dorosłych (chyba) ludzi na forum odhaczam.

Jałowe dyskusje i komentarze nic nie wnoszące zgodnie z tym co pisałem też już były.

Tak - to forum to już żart.

 

pssst, nie musicie mi się na prawdę usprawiedliwiać, że to tamten zaczął proszę pana (błagam nie róbcie tego)

Edytowano 13 godzin temu przez mar77a

[DiBatonio]

16 minut temu, mar77a napisał:

Ok, kłócących się obcych sobie dorosłych (chyba) ludzi na forum odhaczam.

Jałowe dyskusje i komentarze nic nie wnoszące zgodnie z tym co pisałem też już były.

Tak - to forum to już żart.

pssst, nie musicie mi się na prawdę usprawiedliwiać, że to tamten zaczął proszę pana (błagam nie róbcie tego)

Jakie kłótnie, gdzie kłótnie?

Dramatyzujesz chyba.

Wątek nosi tytuł "dlaczego sprzęt audio jest taki drogi?"  a Ty przez trzy strony pisałeś o zegarkach Rolex, nie wiadomo czemu. To nie było jałowe?

Pzdr.

 

 

Edytowano 13 godzin temu przez DiBatonio

[mar77a]

30 minut temu, DiBatonio napisał:

Jakie kłótnie, gdzie kłótnie?

Dramatyzujesz chyba.

Wątek nosi tytuł "dlaczego sprzęt audio jest taki drogi?"  a Ty przez trzy strony pisałeś o zegarkach Rolex, nie wiadomo czemu. To nie było jałowe?

Pzdr.

 

 

Jasne, że pisałem jako analogia rynku luksusowych produktów. Nie, nie było.

pozdrawiam cieplutko 🤗

[tomek4446]

4 godziny temu, mar77a napisał:

Ok, kłócących się obcych sobie dorosłych (chyba) ludzi na forum odhaczam.

Jakich kłócących ? Kłótnia to jest dopiero wówczas, jak leje się krew i wkracza moderator. Gdybyś np. dotarł do dawniejszej naszej konwersacji z @DiBatonio / bez urazy  /to dałoby Ci to jakiś obraz . To co tutaj mamy, to luźna dyskusja na takim poziomie , że " Wersal " mógłby pobierać nauki etykiety.  

Wracając do tematu. Przeczytałem parę wcześniejszych postów i na mój prosty rozum wyszło mi tak. Owszem są kolumny w niskich cenach , ale one nie spełniają Twoich wymogów jakościowych , czyli stosunek cena /jakość jest zaburzony. Są również kolumny spełniające oczekiwania , ale tutaj też jest niedobrze, bo z kolei cena jest nie taka jaka być powinna. Czyli jak jest już dobrze akustycznie, to za to drogo. Proponujesz zatem zmianę strategii biznesowej producentom, by sprzedawali swoje produkty w cenach , które uznasz za adekwatne czyli tanio , zachowując jednocześnie jakość. Ja jestem za , i też tak chcę i zapewne poprze mnie parę milionów ludzi na świecie. No może po za właścicielami i pracownikami salonów audio. Proponuje abyś podał tylko więcej szczegółów tego biznes planu. Może uda się to rozszerzyć na inne branże po za audio i świat stanie się tańszy. Niedługo będę zmieniał samochód , i ten projekt napawa mnie nadzieją , że jak przełożymy go na motoryzację i będę mógł kupić autko bezpośrednio, w fabryce to sporo grosza zostanie w kieszeni. 

[mar77a]

2 godziny temu, tomek4446 napisał:

Jakich kłócących ? Kłótnia to jest dopiero wówczas, jak leje się krew i wkracza moderator. Gdybyś np. dotarł do dawniejszej naszej konwersacji z @DiBatonio / bez urazy  /to dałoby Ci to jakiś obraz . To co tutaj mamy, to luźna dyskusja na takim poziomie , że " Wersal " mógłby pobierać nauki etykiety.  

Wracając do tematu. Przeczytałem parę wcześniejszych postów i na mój prosty rozum wyszło mi tak. Owszem są kolumny w niskich cenach , ale one nie spełniają Twoich wymogów jakościowych , czyli stosunek cena /jakość jest zaburzony. Są również kolumny spełniające oczekiwania , ale tutaj też jest niedobrze, bo z kolei cena jest nie taka jaka być powinna. Czyli jak jest już dobrze akustycznie, to za to drogo. Proponujesz zatem zmianę strategii biznesowej producentom, by sprzedawali swoje produkty w cenach , które uznasz za adekwatne czyli tanio , zachowując jednocześnie jakość. Ja jestem za , i też tak chcę i zapewne poprze mnie parę milionów ludzi na świecie. No może po za właścicielami i pracownikami salonów audio. Proponuje abyś podał tylko więcej szczegółów tego biznes planu. Może uda się to rozszerzyć na inne branże po za audio i świat stanie się tańszy. Niedługo będę zmieniał samochód , i ten projekt napawa mnie nadzieją , że jak przełożymy go na motoryzację i będę mógł kupić autko bezpośrednio, w fabryce to sporo grosza zostanie w kieszeni. 

Heh, nie trzeba rozszerzać strategii optymalizacji produkcji i ew dystrybucji na inne rynki bo w zasadzie większość rynków działa pod tym względem sprawniej niż audio XD

I nie trywializujmy bo to realny problem a nie moje widzimisię i życzeniowe podejście bez realnego pokrycia. Są bardzo słabe punkty systemu (żeby nie powiedzieć patologiczne) więc o tym warto pisać.

Analogia z autami mizerna bo tam optymalizacja samej producji jest maksymalna (i obecnie trwa wojna rynkowa na wyniszczenie z marżami na granicy opłacalności koncernów, zwłaszcza po zagrywkach dużych firm chińskich ale nawet przed tym) więc dystrybucja gra tu rolę zasadniczą i sensowną bo gdy mamy dobrze wyceniony produkt (auta) out of the box to o kupnie przy takiej rywalizacji decyduje często dostępność i np PR bardzo zaawansowany. I wciąż nawet średniej klasy auto to powiedzmy 100tys zł a nie 20tys zł więc firmy ponoszą ryzyko wzrostu ceny na dystrybucję i PR bo to mniejszy % całości wartości niż w audio (specyfika produktu) i ale właśnie optymalizacja samej produkcji to poziom nieporównywalny przecież.

Edytowano 5 godzin temu przez mar77a

[Kraft]

7 minut temu, mar77a napisał:

Są bardzo słabe punkty systemu (żeby nie powiedzieć patologiczne) więc o tym warto pisać.

Zgadzam się. Najważniejsze z nich to prasa branżowa i fora audio. To dzięki nim ta hucpa jest w ogóle możliwa.

[mar77a]

4 minuty temu, Kraft napisał:

Zgadzam się. Najważniejsze z nich to prasa branżowa i fora audio. To dzięki nim ta hucpa jest w ogóle możliwa.

I kiepska świadomość odbiorcy. Bardzo kiepska. Z dodatkiem powielania utartych frazesów na prawo i lewo bez zastanowienia (co ciekawe to akurat w całym audio, tym z audio vodoo też 😅)

[MMarek]

14 godzin temu, tomek4446 napisał:

Byłeś kiedyś na forum rowerowym ?  

Ja jestem codziennie  O co chodzi z tym forum?

[tomek4446]

52 minuty temu, mar77a napisał:

bo tam optymalizacja samej producji jest maksymalna

 

52 minuty temu, mar77a napisał:

więc dystrybucja gra tu rolę zasadniczą i sensowną bo gdy mamy dobrze wyceniony produkt

Wiesz co ? jestem ekonomistą , wieloletnim handlowcem , miałem trzy własne firmy , ale tego co piszesz za cholerę nie rozumiem. Może dlatego , że to ogólniki bez konkretów. Coś na zasadzie ' chciałbym by wszyscy byli zdrowi i bogaci ". Pisze poważnie. Mówisz , że jedni sobie radzą , czyli wszyscy po za audio , a audio jest niereformowalne. Ok. Podaj konkrety co ma zrobić producent , jak dalej ma wyglądać tania droga dotarcia do klienta. Przypuśćmy , że produkcja jest a GB , a ja w Łodzi chce posłuchać tych paczek , a i chętnie by na nie zerknął mój kolega w Belgii , przypomniałem sobie , że koleżanka w Holandii też coś wspominała.

52 minuty temu, mar77a napisał:

Są bardzo słabe punkty systemu (żeby nie powiedzieć patologiczne) więc o tym warto pisać.

Jakie , konkrety , a najlepiej na liczbach , choćby przykładowych.

Zakładając  , że jestem producentem. Mój koszt wytworzenia z marżą 30% / części kolumn , media , pensje , amortyzacja maszyn ,ubezpieczenie, lokal , podatki , księgowość , marketing, magazyn, odpady , badania / 1 pary kolumn to 1000 zł.  Jak to zrobić , by klient w Europie , czy na Świecie otrzymał te kolumny jak najtaniej. Pokaż na liczbach , mogą być procenty, drogę tych kolumn z fabryki do klienta wg. Twojej optymalizacji.

14 minut temu, MMarek napisał:

O co chodzi z tym forum?

Kolega właśnie powiedział , że jest na wysokim poziomie i dziękuje za możliwość obcowania z tak Szanownym Gremium.

Edytowano 4 godziny temu przez tomek4446

[Kraft]

@tomek4446 był kiedyś mój wątek o przeklejaniu znaczków firmowych. Tam było doskonale widać, z czym się w audio mierzymy. Identyczne lub prawie identyczne produkty sprzedawane były za 2-,  3-, 10-krotność ceny swoich analogów. Bo znaczek, bo prasa, bo wieść gminną. Nie chodziło o koszty produkcji czy dystrybucji.

[audiowit]

I znow o tym samym...

[tomek4446]

10 minut temu, Kraft napisał:

był kiedyś mój wątek o przeklejaniu znaczków firmowych.

No dobra , tylko jak to rozumieć. Że wszyscy producenci sprzętu audio to krętacze i złodzieje ? Wypaczenia są wszędzie , W KAŻDEJ DZIEDZINIE ŻYCIA. Kupiłeś Jarek B&W , wg Ciebie są uczciwie wycenione , czy nie ? Robiłeś przed zakupem śledztwo jaki jest faktyczny koszt wytworzenia , ile na Twojej parze kolumn zarobiła fabryka , pośrednicy ? A na koniec , jesteś zadowolony , było warto ?

[Kraft]

Nie wszyscy. Już pisałem. Nie jest źle, bo mamy opcje. Nie patrzmy jednak na branżę przez różowe okulary. Miejmy odwagę powiedzieć, że król jest nagi. 

[tomek4446]

3 minuty temu, Kraft napisał:

Nie jest źle, bo mamy opcje.

No wreszcie Doszliśmy do sedna. Nie mamy w audio monopolizacji , jeszcze nie. A jak nie mamy ,to właśnie popyt reguluje rynek. Jeżeli dochodzimy do wniosku , że cena .... no właśnie co cena ? Nie znając kondycji finansowej i kosztów producenta , to możemy tylko gdybać , że jest nie adekwatna do produktu.  Inaczej , jak rynek się załamuje / a tak jest teraz na Świecie , że mamy kryzys/ to producent ma zwykle trzy opcje. Schodzi z jakości , montując tańsze podzespoły. Redukuje produkcje zwalniając pracowników , ale nie zmieniając lub podnosząc cenę. . Schodzi z marży i walczy o przetrwanie, co zwykle i tak prowadzi do upadku. Już pisaliśmy w innym wątku. Wszyscy chcemy zarabiać jak najwięcej , wzrost poziomu życia w Europie był możliwy dzięki przeniesieniu produkcji do Chin. Mieliśmy " własny" taniej wyprodukowany produkt , a więc było co dzielić między właściciela , a pracowników. Zbyt był zapewniony , bo cena nie zwalała z nóg. Jedni to wykorzystywali aby generować maksymalne zyski , drudzy nie. I się kręciło. Ale to już przeszłość. Tak w Audio jak i innych dziedzinach będziemy mieli prosty wybór. Albo kupujemy produkt Chiński w cenie do przyjęcia , albo możemy w nieskończoność pisać , że producenci to złodzieje , bo same elementy produktu nijak się mają do ceny finalnej.

[Kraft]

12 minut temu, tomek4446 napisał:

możemy w nieskończoność pisać , że producenci to złodzieje

Raczej naciągacze. Niektórzy.

[gienas]

Ale wiadomo że kiedy masz firmę to chcesz zarobić jak najwięcej  .

Ale kiedy jesteś klientem to chcesz kupić jak najtaniej   .

 

 

 

OT:

Widzę odkopał ktoś temat  sprzed trzech lat  -> myślę zaraz od kogoś dostanie złotą łopatę...

A dziś już 15 stron....

[pairtick]

19 godzin temu, Rega napisał:

A zegarki wszystkie pokazują jednakowo

Jak masz jeden zegarek, to wiesz która jest dokładnie godzina. Natomiast, już mając dwa, tej pewności nie masz 😜

[tomek4446]

4 minuty temu, pairtick napisał:

Jak masz jeden zegarek, to wiesz która jest dokładnie godzina. Natomiast, już mając dwa, tej pewności nie masz 

Dobre

[pairtick]

18 godzin temu, cymes napisał:

A ja się pytam dlaczego prąd taki drogi !

 

[pairtick]

18 godzin temu, pairtick napisał:

Tomek, proste pytanie. Czy Tannoy miał wyższej jakości skrzynki ze Świdnicy, produkując w szkockim Coatbridge, czy produkując bezpośrednio w Świdnicy?

17 godzin temu, tomek4446 napisał:

Odpowiem szczerze. Nie mam pojęcia o kosztach wytworzenia i jakości skrzynek Tanoya.

Aktualnie, Świdnica jest pozbawiona zewnętrznej kontroli jakości.

[tomek4446]

1 minutę temu, pairtick napisał:

Świdnica jest pozbawiona zewnętrznej kontroli jakości.

To znaczy , że Tanoy bierze jak leci ?

[pairtick]

21 minut temu, tomek4446 napisał:

To znaczy , że Tanoy bierze jak leci ?

Po zamknięciu fabryki w Szkocji, Świdnica to Tannoy.

Fotka z 2013.

https://www.highfidelity.pl/@main-1805&lang= 

Nawet kartony są inne.

https://soundrebels.com/tannoy-kensington-gr/

Edytowano 1 godzinę temu przez pairtick

[tomek4446]

15 minut temu, pairtick napisał:

Po zamknięciu fabryki w Szkocji, Świdnica to Tannoy.

Nie wiedziałem. To chyba dobrze.

[lpomis]

17 godzin temu, tomek4446 napisał:

Z zegarkiem jest prościej , jak się podoba i dokładnie wskazuje czas , to reszta jest kwestią portfela. Tak samo będzie wskazywał w pokoju jak i w piwnicy czy na zewnątrz.

Oj, no nie wiem, nie wiem. A dylatacja czasu? Mówi to Panu coś?

Zgodnie z teorią względności Alberta Einsteina wskazówki zegara w silniejszym polu grawitacyjnym "chodzą" minimalnie wolniej. Więc gdybyś wybierał się na Jowisza i zabrał ze sobą Rolexa za bańkę, to tykałby odrobinę wolniej niż ten sam model zostawiony na Ziemi - przynajmniej z perspektywy obserwatora tutaj. Z kolei przy dużych prędkościach czas też zwalnia. Im bliżej prędkości światła, tym efekt silniejszy, choć do samej prędkości światła nic co ma masę, dobić nie może (ponoć). Dlatego zegarki w satelitach GPS trzeba stale korygować, są wyżej, w słabszej grawitacji, więc przyspieszają, ale jednocześnie pędzą z dużą prędkością, więc trochę zwalniają.

Więc nie wiem czy z tymi zegarkami jest tak do końca "prościej". Weź to Tomek pod uwagę gdybyś miał w planach zakup nowego czasomierza 

Edytowano 1 godzinę temu przez lpomis