Źródło czy kolumny? Co ważniejsze?

[ProjectPi]

1 minutę temu, zolt napisał:

Mam wrażenie, że Ty nie do końca chyba zrozumiałeś, co ja napisałem.

Zdaje sie, ze niestety.

[Mikelas76]

7 minut temu, Kraft napisał:

Mogłeś "na słuch"

Mogłem na sluch, pewnie. Ale z mikrofonem mam ustawiony idealny poglos i cała resztę. Zasypałem mala dziure na basie itp. Bez mikrofonu ustawienie trwałoby miesiącami., 😉

 

14 minut temu, marcinmarcin napisał:

bo Amir tak zmierzył i powiedział

To jest właśnie najważniejszy wyznacznik dla Kopackiego i jego pociotkow.

Edytowano 20 czerwca 2023 przez Mikelas76

[DiBatonio]

8 minut temu, Mariusz Kopacki napisał:

Acz niewykluczone, ze nie bardzo ogarniasz to, co tu pisze, moze masz wieksze utalentowanie w innych obszarach, nie wiem.

Może ogarniam, może nie.

Napisałem już ... od dawna nie podniecam się pomiarami wzmacniaczy I źródeł,  bo można je sobie wsadzić. 

Nie tylko ja o tym tu piszę.

Co innego pomiary akustyki, chociaż I z tym bywa różnie. 

10 minut temu, Kraft napisał:

Myślę, że jednak na otrzymane wykresy zerkasz;)

A poważnie. Mogłeś "na słuch" (jak większość), wybrałeś "na wykres". Z rezultatów jesteś zadowolony. Tylko pogratulować (i brać przykład).

 

Ty piszesz o pomiarach akustyki, a tu mowa o "slyszalnych" pomiarach wzmacniaczy, czy źródeł. 

Z akustyką nikt  nie dyskutuje, to oczywiste.

Edytowano 20 czerwca 2023 przez DiBatonio

[Mikelas76]

25 minut temu, Mariusz Kopacki napisał:

Mam daleko bardziej idace rozroznienia w kwestii pomiarow, na swoj wlasny uzytek

Ty masz chyba daleko idące mniemanie o swojej audio-wiedzy KOLEGO 🙄

[ProjectPi]

1 minutę temu, Mikelas76 napisał:

To jest właśnie najważniejszy wyznacznik dla Kopackiego i jego pociotkow.

Kolejny tuz intelektu

Nie, ani to co podaje Amir jako wyniki pomiarow, ani to co twierdzi, nie jest dla mnie "najwazniejszym wyznacznikiem", acz moj szacunek ma. "Pociotkow" sam odpytaj  

1 minutę temu, Mikelas76 napisał:

Ty masz chyba daleko idące mniemanie o swojej audio-wiedzy KOLEGO 🙄

Ani troche, acz mozna tu czasem popasc w kompleks wyzszosci, z ktorym trzeba pozniej sie rozprawiac. Twoja to miedzy innymi zasluga

[Kraft]

1 minutę temu, Mikelas76 napisał:

To jest właśnie najważniejszy wyznacznik dla Kopackiego i jego pociotkow.

Bo ja wiem. A nasze YB? Po co telepią się kilometry do wynajętej za gruby szmal komory, żeby mierzyć swoje projekty? Nie wystarczy im, że posłuchają? Przecież to ich wizja dźwięku. Nikt ich nie będzie z tego rozliczał. A jednak to robią.

[Mikelas76]

3 minuty temu, DiBatonio napisał:

Co innego pomiary akustyki, chociaż I z tym bywa różnie

Bo Ty po latach poprawek i korekt już nie potrzebujesz dalej nic ustawiac 👍

4 minuty temu, Mariusz Kopacki napisał:

Ani troche, acz mozna tu czasem popasc w kompleks wyzszosci, z ktorym trzeba pozniej sie rozprawiac

Na serio? No zobacz, taki mądry a tak źle czyta między wierszami.

[DiBatonio]

2 minuty temu, Mikelas76 napisał:

Bo Ty po latach poprawek i korekt już nie potrzebujesz dalej nic ustawiac 👍

Dziękuję 😉

Myślę, że jakiś tam sukces i to co chciałem osiągnąłem. 

[ProjectPi]

3 minuty temu, Mikelas76 napisał:

Na serio? No zobacz, taki mądry a tak źle czyta między wierszami.

No cos ty... I tobie odrobina przyjemnosci ode mnie sie nalezy

[Mikelas76]

3 minuty temu, Kraft napisał:

Bo ja wiem. A nasze YB? Po co telepią się kilometry do wynajętej za gruby szmal komory, żeby mierzyć swoje projekty? Nie wystarczy im, że posłuchają?

Gdybyśmy opierali się tylko na komorze to praktycznie całe DIY przestałoby istniec

[DiBatonio]

4 minuty temu, Kraft napisał:

Bo ja wiem. A nasze YB? Po co telepią się kilometry do wynajętej za gruby szmal komory, żeby mierzyć swoje projekty? Nie wystarczy im, że posłuchają? Przecież to ich wizja dźwięku. Nikt ich nie będzie z tego rozliczał. A jednak to robią.

By później i tak dostroić po odsłuchach w pomieszczeniu. 

Naprawdę myślisz, że Oni zaczynają i kończą swoje pomiary w komorze bezechowej?

[ProjectPi]

Moj drogi fanklubie, bylo przesympatycznie jak zwykle, ale zmykam to i owo pomierzyc ku mej dalszej satysfakcji

[Mikelas76]

1 minutę temu, Mariusz Kopacki napisał:

No cos ty... I tobie odrobina przyjemnosci ode mnie sie nalezy

Wzajemnie, udam kilka razy że nie zauważyłem że czegos nie rozumiesz 👍

1 minutę temu, DiBatonio napisał:

By później i tak dostroić po odsłuchach w pomieszczeniu

Nie chciałem tego pisać, ale wiem że oni tak robią.

[marcinmarcin]

8 minut temu, zolt napisał:

Mam wrażenie, że Ty nie do końca chyba zrozumiałeś, co ja napisałem.

Doskonale rozumiem ale całkowicie się z tym nie zgadzam...

Pod względem technicznym znakomita większość aktualnie produkowanych dac-ów ma praktycznie idealnie prosty przebieg amplitudy, oraz sinady, zniekształcenie itp bzdurki/niebzdurki na poziomach które są prawdopodobnie nie do usłyszenia nawet dla nietoperza....

ALE jedne grają znakomicie, a inne przeciętnie lub wręcz kiepsko, nie będąc w stanie prawidłowo oddać dźwięków, a szczególnie barwy głosu ludzkiego... a pomiarowo są tak bardzo bliskie siebie, więc różnice powinny być znikome, a nie są.

NIE jest to też wpływ harmonicznych czy Vki - nie lubię charakterystyki w takim kształcie, ani specjalnie nie jestem miłośnikiem lampy - mam sprzęty poprawnie mierzące się ale z harmonicznymi na dość niskim poziomie (fakt że pożądany 2 rząd) .

Niestety przekonano ludzi że poprawny sprzęt to ten grający szaro, bułowato, bez życia, bez średnicy, bez wokali, bez wybrzmienia gitar, bez separacji - ale jakimś dziwnym trafem brylujący w pomiarach.

Zapytam więc, czemu są sprzęty które mierzą się równie dobrze, albo i lepiej, a jednak grają znakomicie? A może po prostu jeszcze nie umiemy zmierzyć wszystkich istotnych parametrów.

Warto pamiętać że od zawsze były jednostki ludzkie które twierdziły że już wszystko wiemy i wszystko wynaleziono, a jednak jak widać mamy nieustanny postęp w nauce i wiedzy....

[Mikelas76]

2 minuty temu, Mariusz Kopacki napisał:

Moj drogi fanklubie, bylo przesympatycznie jak zwykle, ale zmykam to i owo pomierzyc ku mej dalszej satysfakcji

Cieszy nas twoja radość. Kontempluj ja długo nie burząc tego samozadowolenia. 

Pa

3 minuty temu, marcinmarcin napisał:

Niestety przekonano ludzi że poprawny sprzęt to ten grający szaro, bułowato, bez życia, bez średnicy, bez wokali, bez wybrzmienia gitar, bez separacji - ale jakimś dziwnym trafem brylujący w pomiarach

No i nadal jak widać są osobnicy którzy dalej to propagują, niestety. 

[marcinmarcin]

19 minut temu, Mikelas76 napisał:

Mogłem na sluch, pewnie. Ale z mikrofonem mam ustawiony idealny poglos i cała resztę. Zasypałem mala dziure na basie itp. Bez mikrofonu ustawienie trwałoby miesiącami., 😉

Bo pomiary w audio są bezcenne, ale mogą też służyć do promocji sprzętu który na "ucho" nikt by w życiu nie kupił... 

[Artur Brol]

42 minuty temu, AudioTube napisał:

Arturze, chciałbym, żeby tak było. By można było ten zestaw usłyszeć. 
A przecież zawsze jest „zestaw plus”

plus pomieszczenie, plus dyspozycja dnia, plus poziom głośności, plus kolumny …dzielonka, pre, patefon itp zepsute wzmaki, grube kable …

Co tak naprawdę słuchamy i słyszymy?

Ja to bardzo lubię „spoglądać” na mój wewnętrzny sensor, który mierzy taki oto parametr - przyjemność😃

 

 

 

I to jest jest ujecie w jednym slowie tego co ja napisalem.

Przyjemnosc - jesli to sie pojawia - portfel sie otwiera. Ok moze nie od razu lub zawsze bo nasze ulubione zabawki troche kosztuje ale wiesz o co mi chodzi.

[zolt]

37 minut temu, marcinmarcin napisał:

Doskonale rozumiem ale całkowicie się z tym nie zgadzam...

Pod względem technicznym znakomita większość aktualnie produkowanych dac-ów ma praktycznie idealnie prosty przebieg amplitudy, oraz sinady, zniekształcenie itp bzdurki/niebzdurki na poziomach które są prawdopodobnie nie do usłyszenia nawet dla nietoperza....

ALE jedne grają znakomicie, a inne przeciętnie lub wręcz kiepsko, nie będąc w stanie prawidłowo oddać dźwięków, a szczególnie barwy głosu ludzkiego... a pomiarowo są tak bardzo bliskie siebie, więc różnice powinny być znikome, a nie są.

NIE jest to też wpływ harmonicznych czy Vki - nie lubię charakterystyki w takim kształcie, ani specjalnie nie jestem miłośnikiem lampy - mam sprzęty poprawnie mierzące się ale z harmonicznymi na dość niskim poziomie (fakt że pożądany 2 rząd) .

Niestety przekonano ludzi że poprawny sprzęt to ten grający szaro, bułowato, bez życia, bez średnicy, bez wokali, bez wybrzmienia gitar, bez separacji - ale jakimś dziwnym trafem brylujący w pomiarach.

Zapytam więc, czemu są sprzęty które mierzą się równie dobrze, albo i lepiej, a jednak grają znakomicie? A może po prostu jeszcze nie umiemy zmierzyć wszystkich istotnych parametrów.

Warto pamiętać że od zawsze były jednostki ludzkie które twierdziły że już wszystko wiemy i wszystko wynaleziono, a jednak jak widać mamy nieustanny postęp w nauce i wiedzy....

Nadal uważam, że jednak nie zrozumiałeś tego, co napisałem.

Dla kogo grają znakomicie, dla kogo przeciętnie lub wręcz kiepsko?
Czy to jest na podstawie jakiegoś badania na jakiejś reprezentatywnej grupie 1000 osób?
Czy może chodzi tylko i wyłącznie o zdanie jednej jednostki o której piszesz, a którą to jesteś Ty?

To co pisałem, dobór urządzeń odbywa się tak czy owak na bazie własnych upodobań i preferencji. To, co Ty uważasz za suche i nijakie, ktoś uzna za linowe i wierne. I będzie to jego referencją.

Już nie będę (a jednak będę) tu przytaczać argumentów w kwestii odbioru wizualnego, skojarzeń pozytywnych/neutralnych/negatywnych z daną marką, ceną urządzenia i pozycjonowaniem produktu. Czego doskonałym przykładem był wał Moona z CP-8t, kiedy to nieświadomi odbiorcy oceniali brzmienie absurdalnie drogiego urządzenia jako doskonałe, zachwyty niesamowite. A w środku okazało się, że siedział amplituner Denon AVR-2808 za parę groszy.

To też są te "niemierzalne" czynniki.
 

Edytowano 20 czerwca 2023 przez zolt

[Dedal]

Ale nie zapominaj że to prawie flagowy Denon 🤗 był. 

Edytowano 20 czerwca 2023 przez Dedal75

[DiBatonio]

7 minut temu, Dedal75 napisał:

Ale nie zapominaj że to prawie flagowy Denon 🤗

Wew flagowym amplitunerze KD Moona 😁

Różnice były podobno w układzie zasilania. 

Ale to pewno dla zmyłki 😁

[Dedal]

No pojechałeś mi jak na posiadacza flagowego robota sprzątającego przystało ,🤗

[DiBatonio]

Może warto zajrzeć do "flagowego" robota sprzątającego,  a nuż wyjdzie podobna sytuacja jak z Moonem.

😁

Edytowano 20 czerwca 2023 przez DiBatonio

[Chyba Miro 84]

1 godzinę temu, DiBatonio napisał:

Gdzie zauważyłeś, jaka większość?  

Możesz się nie wypowiadać za innych?

 

Właśnie potwierdziłeś mój wpis pisząc... 

 

1 godzinę temu, DiBatonio napisał:

Też w szczeniackim wieku podniecałem się wykresami i tabelkami, czy tabliczkami znamionowymi.

O tym była właśnie mowa!

Edytowano 20 czerwca 2023 przez Chyba Miro 84

[zolt]

Jest najlepszy. Flagowy w końcu. 

[Chyba Miro 84]

🤭

Edytowano 20 czerwca 2023 przez Chyba Miro 84