Listwa zasilająca

[przemeklbn]

15 minut temu, Chmarski napisał:

Moja listwa przeciwprzepięciowa też miała chronić, ale jej się nie udało. Nie wiem na ile UPS line interactive jest w stanie zabezpieczyć przed przepięciami. On wykorzystuje baterię do poprawy napięcia wchodzącego, ale jak będzie przepięcie to nie wiem jak się zachowa.

W manualu do tego do Back UPS mamy informacje jak poniżej. Zakładam, że APC jednak nie konfabuluje w swoich materiałach i w sensownym stopniu daje ochronę pod tym względem.

Cytaty z manuala:

"Back-UPS APC by Schneider Electric oferuje gwarantowane zasilanie i zabezpieczenie przed przepięciami [...] Zasilacz UPS zasilania awaryjnego dostarcza zasilanie z akumulatora podczas zaników i niestabilnych wahań napięcia, a także zapewnia zabezpieczenie przed powodującymi uszkodzenia przepięciami i skokami napięcia."

"Automatyczna regulacja napięcia (AVR)
Automatyczna regulacja napięcia zwiększa/zmniejsza napięcie prądu zmiennego, gdy ono wzrośnie/spadnie
względem bezpiecznych poziomów. Umożliwia to działanie podłączonych urządzeń w warunkach
niskiego/wysokiego napięcia przy zachowaniu mocy akumulatora na wypadek przerwy w dostawie prądu.
Back-UPS przełączy na zasilanie bateryjne, jeśli poziom napięcia wejścia stanie się za niski/wysoki dla
kompensacji przez funkcję Automatyczna regulacja napięcia lub, gdy zasilanie prądem zmiennym jest zniekształcone."

[Butler]

19 minut temu, Chmarski napisał:

Tu się nic nie prześlizgnie z sieci do sprzętu grającego

Mam UPS online. Przyznam że mimo zalet nie do końca jest tak idealnie. Po pierwsze sam w sobie pobiera sporo mocy, z tego co pamiętam to w specyfikacji było 90% sprawności, a to znaczy że 10% idzie w gwizdek. Po drugie trzeba uważać na hałas, część z nich ma niemiłosiernie głośne wentylatory, sporo nakombinowałem się by wymienić je na takie o akceptowalnych dB. No i akumulatory raz na dwa lata siadają.

[Chmarski]

@przemeklbn mam nadzieję, że da radę lepiej niż listwa. Ale 100% pewności, że nic się nie prześlizgnie tu nie czuję, a pytanie było o pewne zabezpieczenie.

 

17 minut temu, Butler napisał:

niemiłosiernie głośne wentylatory, sporo nakombinowałem się by wymienić je na takie o akceptowalnych dB.

Mój wylądował w kotłowni i już nie przeszkadza. 

[bora902]

Dnia 3.10.2023 o 22:32, maciek72 napisał:

Co możecie polecić sprawdzonego z listwy zasilającej na 3 , 5 , 8 wejść ?

Ale , tak aby nie bolało finansowo

W granicach zdrowego rozsądku 😀

 

BELKIN 

wrzucam link do towaru ktory jest niedoceniony na rynku a oferuje dobra jakosc za przystepna cene :

 

https://www.belkin.com/uk/products/product-resources/surge-protectors/

( EU wersja tych listw jest dostepna w wyszukiwarce polskiej lub ofercie sklepow ze sprzetem RTV )

[Piotr Sonido]

No dobra ale jak i po co to odkopałeś?

[bora902]

Dnia 7.08.2024 o 08:31, Piotr Sonido napisał:

No dobra ale jak i po co to odkopałeś?

 

Odkopalem bo ostatnio patrze a lezy u mnie  jakas listwa  z 24.06.24r. tej firmy 

Obejrzalem pudelko a na nim widze napis "surge master protector"  a obok  narysowane  dvd players,gaming consoles,speakers  i amplituner wiec ja wyjalem z pudelka i podlaczylem przez nia kilka sprzetow KD.

Tak sobie graly kilka dni na tej listwie i jakos mnie tknelo doczytac pudelko (zmienil sie lekko dzwiek na lagodny)    i znalazlem opis ze listwa oferuje rowniez filtr 

Szybko wchodze na allegro a tam byly dwie powystawowe  listwy po 50 zl   😜

(nie zdazylem kupic bo ktos byl szybszy w tej cenie zanim rano podjalem decyzje by uzuplenic zapasy)

Pomyslalem wiec ze podziele sie z innymi informacja ze znana i ceniona firma komputerowa BELKIN robi listwy pradowe ktore nie sa drogie.

To cala historia 

 

[maciek72]

A , teraz potrzebuje 5-6 nie drogich przewodów zasilających do Amp  , BR i takich tam urządzeń.

Co możecie polecić ? 

[bora902]

widzialem gdzies na portalu aukcyjnym  tzw.osemke z ferrytem na kablu o dlugosci  2M  za cale 8 zeta 😜

tak na powaznie to ciezko jest mi cos polecic bo jak wiemy nie kazdy kabel "gra muzycznie"  w dowolnej konfiguracji  sprzetowej

niektore kable moga popsuc dzwiek po wpieciu ich do listwy z filtrem  a zagrac pieknie bezposrednio bez listwy

co bym radzil ? kupic na poczatek  po jednej sztuce  C7 i C13  kabla na ktory ciebie stac a w razie niepowodzenia  eksperymentu  olac temat.

[lion]

Jeśli pytanie nie było z tych podpuszczających to ja bym olał  tzn. brać zwykłe, dopasowane przekrojem.

Tu "poprawia się" tylko odcinek między ściennym gniazdkiem 230V a urządzeniem (a w nim i tak najzwyklejszy standard) - poprawa raczej tylko psychicznego komfortu, no chyba, że na wystawę się robi to można szaleć.

ps. ostatnio przeszedłem na zasilanie dedykowanego obwodu RTV z inwertera off grid w funkcji UPSa, czysty sinus (ze wzgl. na dość częste chwilowe wyłączenia od strony energetyki) i również przełączanie na akumulatory nie ma żadnego wpływu na dźwięk. 

[Piotr Sonido]

Dnia 8.08.2024 o 14:29, bora902 napisał:

 

Odkopalem bo ostatnio patrze a lezy u mnie  jakas listwa  z 24.06.24r. tej firmy 

Obejrzalem pudelko a na nim widze napis "surge master protector"  a obok  narysowane  dvd players,gaming consoles,speakers  i amplituner wiec ja wyjalem z pudelka i podlaczylem przez nia kilka sprzetow KD.

Tak sobie graly kilka dni na tej listwie i jakos mnie tknelo doczytac pudelko (zmienil sie lekko dzwiek na lagodny)    i znalazlem opis ze listwa oferuje rowniez filtr 

Szybko wchodze na allegro a tam byly dwie powystawowe  listwy po 50 zl   😜

(nie zdazylem kupic bo ktos byl szybszy w tej cenie zanim rano podjalem decyzje by uzuplenic zapasy)

Pomyslalem wiec ze podziele sie z innymi informacja ze znana i ceniona firma komputerowa BELKIN robi listwy pradowe ktore nie sa drogie.

To cala historia 

 

Ja czasem nie potrafie znaleźć tematu o ktory mi chodzi a tu przy okazji znalezienia listwy :):)

Dnia 8.08.2024 o 20:49, maciek72 napisał:

A , teraz potrzebuje 5-6 nie drogich przewodów zasilających do Amp  , BR i takich tam urządzeń.

Co możecie polecić ? 

Wireworld robi dobre zasilające a nie drogie. Albo chińczyki ale trzeba uważać bo wiele nie ma norm CE

 

[aG3nt]

Pany, też szukam listwy, najpierw chciałem Tagę PF-500 bo ma gniazda z filtrami i bez, 300zl, aluminiowa obudowa, fajnie....ale zacząłem czytać, ludzie piszą że dźwięku to nie zmienia (wiekszości) więć najważniejszą opcją tej listwy pozostaje ochrona antyprzepięciowa a tutaj niemiła niespodzianka...listwa wytrzymuje skok natężenia tylko 1000A. Chyba mało. W dodatku na aliexpres są listwy wyglądające tak samo...nie podoba się mnie to Później trafiłem na listwę dobrej firmy Audioquest, model Powerquest 2. Połowie ludu nawet dźwięk ponoć zmieniła - i już chciałem ją brać ale obejrzałem filmik Amira z ASR nt większego brata modelu Powerquest 3. I on nie poleca tego sprzętu bo jest plastikowy, brzydki i przede wszystkim nic nie wnosi do dźwięku jego zdaniem a robił testy. Są oczywyiście osoby które twierdzą że tak jest (także producent) jednak mam wątpliwości...ok ale może chociaż ochrona antyprzepięciowa....i tutaj jest lepiej niż w Tagach. Skok natężenia do 3000A i w dodatku nie poświęca się tylko powinna przetrwać wszystko. Niby fajnie ale cena tego Powerquesta to 7 stówek. Za tą cenę można mieć 2 a nawet 3 listwy BRENNENSTUHL z ochroną antyprzepięciową do uwaga 60.000 A, w ładnej aluminiowej obudowie, z lini premium protect. I tak sobie myślę skoro te listwy nie mają wpływu na dźwięk to ich głównym, a może jedynym zadaniem jest właśnie ochrona antyprzepięciowa, więc Taga, Audioquest - wypadają tutaj bardzo słabo, dziwię się żę te Tagi są tak chętnie kupowane z taką słabą ochroną...dlatego chyba zdecyduję się na Brennenstuhl z serii Premium-Protect. 10 lat gwarancji to dodatkowy atut mówiący wiele. Jest jeszcze seria Premium ale tam listwy mają Filtr tłumiący zakłócenia EMI/RFI więc rozumiem że do wzmacniacza się nie nadają, za to komputer, daca już można tam podłączyć?  A może są jakieś listwy konkurencyjne do tej niemieckiej marki  Jest jeszcze Wireworld Matrix 2 - teraz nawet w promocji można wyszarpać za 350zł, ciekawa opcja, tylko nie ma ochrony antyprzepięciowej....szlak by to...a może można połączyć 2 listwy, tj sprzęt audio wpinam do Matrixa a matrixa do Brennenstuhl który będzie chronić....ma to sens? Albo 2 listwy Brennenstuhl, jedna z filtrem, druga bez, wzmaka wpinam do tej bez filtra, i do niej też wpinam tą z filtrem do której podłączam PC i DACa?  A może ktoś wyskoczy z listwą za 500-700, ochroną 60.000 A, z gniazdami z filtrem i bez? Dlaczemu ci od Wireworlda nie dodali ochrony antyprzepięciowej? Czy to zmienia dzwięk?  Jest tu jakiś magik? Pozdrowienia

Edytowano 7 lutego przez aG3nt

[Paweł Pawlik]

Jeśli chodzi o wpływ listwy na dźwięk to chyba nie masz innej opcji jak to przetestować u siebie, ze swoimi komponentami i swoimi uszami. Miałem niedawno pożyczonego od kolegi  jakiegoś drogiego Nordosta. Po dwóch tygodniach oddałem i wróciłem do swojego starego Tomanka. Nawet przez chwilę nie miałem poczucia że coś straciłem w dźwięku.

Co do tej listwy Tagi to kiedyś ją kupiłem. Owszem wyglądała solidnie ale odesłałem ją bo brzęczała jak było obciążone któreś z gniazd filtrowanych. Może to taki egzemplarz ale jak na audiofilski sprzęt, który ma poprawiać dźwięk to ja dziękuję za takie efekty dodatkowe.

Tę listwę BRENNENSTUHL  też mam ale akurat używam do sprzętu komputerowego. Przez chwilę miałem w audio. Oczywiście dźwięku nie poprawiała ale faktycznie to bardzo solidne i wzbudzające zaufanie urządzenie.

Co do wpinania jednej listwy w drugą to jakoś mnie to nie przekonuje.

 

Edytowano 7 lutego przez RoRo
Odpowiadając na post bezpośrednio pod nim nie ma sensu cytować go w całości

[Rafał S]

@aG3nt Jest jeszcze Tomanek. Dźwiękowo dość przeciętny, za to jest dobry kontakt z producentem - na życzenie zrobią Ci konkretne gniazda z filtrami lub bez, DC-blockerem itd. Zapytaj o ochronę przeciwprzepięciową, być może też da się to dołożyć za niewielką dopłatą. Ewentualnie, czy byliby skłonni przerobić używaną (są na hifi.pl).

Ogólnie, zamiast nówek zdecydowanie polecam wyższe modele z rynku wtórnego. Dostaniesz więcej za te same pieniądze.

Edytowano 7 lutego przez Rafał S

[aG3nt]

18 minut temu, Paweł Pawlik napisał:

Po dwóch tygodniach oddałem i wróciłem do swojego starego Tomanka.

 

17 minut temu, Rafał S napisał:

@aG3nt Jest jeszcze Tomanek

Ok Panowie ale tam nie ma ochrony. Przyjdzie BUM i nie będzie niczego. Nie dobrze  Napisałbym do firmy Tomanek żeby mnie to zaimplementowali ale wydaje mnie się że skoro nie mają w opcji ochrony przed zagładą to pokażą mi środkowy palec, albo podliczą niemiłosiernie albo finalnie nie zaimplementują ochrony na takim poziomie jak Brennenstuhl bo a) nie mają w tym expa b)jest to działanie dla nich niestandardowe  Dzięki za odp tak czy inaczej

[Butler]

Ochronę to zapewnia się za pomocą wyłączników nadmiarowoprądowych (potocznie eski), wyłączników różnicowoprądowych i ograniczników przepięć w skrzynce/szafce dystrybucji zasilania domu/mieszkania. Moim zdaniem profesjonalne urządzenia energetyczne z certyfikatami zapewnią ochronę lepszą niż pseudoaudiofilskie gadżety o (podkreślam jeszcze raz moim zdaniem) wątpliwej i naciąganej jakości. Nie krytykuję jednak założeń listw które w pewnym sensie eleminują zakłócenia, to inna sprawa. Włączająca się lodówka, pralka, suszarka, mikser a nawet niektóre zasilacze faktycznie w niektórych przypadkach mogą doprowadzać do furii melomana. Podszedłem do tematu inaczej i dla sprzętu audio wydzieliłem całą fazę, dla reszty urządzeń w domu przydzieliłem pozostałe dwie i pozbyłem się skutecznie problemu.

Edytowano 7 lutego przez Butler

[aG3nt]

I ile amperów wytrzyma twoja ochrona? Ja w sumie mam nową instalację ale nie mam pojęcia jak u mnie to wygląda  Muszę się dowiedzieć

Edytowano 7 lutego przez RoRo
Odpowiadając na post bezpośrednio pod nim nie ma sensu cytować go w całości

[Butler]

Na wejścu mam rozłącznik izolacyjny 63A.

Dalej mam ochronniki przepięć gdzie w razie czego upala pomarańczowy wkład który się wymienia na nowy. Stosuje się do ochrony instalacji elektrycznych przed skutkami przepięć powstałych w wyniku pośrednich wyładowań atmosferycznych lub procesów łączeniowych w sieci elektrycznej. Masz np tu 25A https://allegro.pl/oferta/ogranicznik-ochronnik-przepiec-4p-b-c-t1-t2-bemko-16803704266 .Bardzo skuteczny element, mam znajomego któremu uratowało to kilka lat temu urządzenia w domu - podłączano jakieś nowe budynki i z tego co pamiętam przez błąd ekipy energetycznej puszczono w sieć dużo wyższy voltarz.

Kolejne zabezpieczenia do różnicówka np. https://allegro.pl/oferta/wylacznik-roznicowo-pradowy-roznicowka-25a-30ma-1f-7842865282 W razie zwarcia między uziemieniam a "N" od razu wywala zabezpieczenie.

No i na końcu eski czyli typowe wyłączniki nadmiarowoprądowe. Te mają wszyscy, stare budynki czasem jeszcze ceramiczne topikowe lub automatyczne. Do audio musiałem zastosować typ "C" ponieważ końcówka mocy potrzebuje spory prąd rozruchowy i mimo 16A czasem wywalało "B".

 

[Rafał S]

1 godzinę temu, aG3nt napisał:

Dlaczego ci od Wireworlda nie dodali ochrony antyprzepięciowej? Czy to zmienia dzwięk? 

Nie wiem, ale widzę, że wielu producentów bardziej zaawansowanych listew / kondycjonerów nie podaje informacji na temat ochrony przeciwprzepięciowej. Rozmawiałem kiedyś z polskim konstruktorem, który się roześmiał i powiedział, że najlepszą ochroną jest wypięcie kabla zasilającego. I tak właśnie robię w razie burzy czy wyjazdów (pomimo różnicówki w skrzynce).

Edytowano 7 lutego przez Rafał S

[Piotr Sonido]

Taga to jest chińczyk z ich logo. Ale mają przynajmniej serwis na miejscu. Tylko co tam się ma zepsuć.

Tomanek ma fajne listwy ale kontakt średni i współpraca

Ja skończyłem chyba na oehlbach też miał gniazda z filtracja i bez nie wiem gdzie ja dalem wiec pewnie drugi raz zakup tej. Chyba że to w salonie było 🤷‍♂️

 

[aG3nt]

Okazuje się  (na 98% he he) że Brennenstuhl z serii premium protect jak i protect ( to te które mają ochronę antyprzepięciową 60kA) OBIE mają filtry anty zakłóceniowe więc średnio nadają się do podpinania amplifikacji za to lepiej do wszelkich źródeł. Zresztą po wywiadzie już wiem że ochrona antyprzepięciowa to też filtr dlatego pewnie np Wireworld w Matrixie 2 nie zaimplementował takowego. Ciekawe jak to wpływa na dźwięk w Tagach  Z drugiej strony Audioquest też to ma i ludzie nie narzekają raczej. Ja ostatecznie zamówiłem 10m przedłużki 3x2.5mm2 z dobrą izolacją - prosto do wzmacniacza (nie mam możliwości wpięcia go bezpośrednio do gniazdka) i tutaj żadnych filtrów ani ochrony nie będzie. Listwę brennenstuhl dam do źródeł (komputer i dac) i mam nadzieję że będzie ok

[DiBatonio]

32 minuty temu, aG3nt napisał:

Zresztą po wywiadzie już wiem że ochrona antyprzepięciowa to też filtr dlatego pewnie np Wireworld w Matrixie 2 nie zaimplementował takowego.

Tak, bo listwa WW niweluje pasywnie zakłócenia radiowe, jest to metalowa puszka, działa jak siatka Faradaya. Do audio jak najbardziej, mam ją w pokoju obok do zasilania  MuzgAudio i Routera plus modemu.

Taga Harmony zasila mi w pokoju obok TV do audio bym jej nie użył, zamieniłem z WW kiedyś i skasztaniła mi brzmienie po streamingu i torze LAN. Jest w niej jeszcze wylacznik kolyskowy, marne rozwiązanie. 

WW nie ma żadnych pstryczków, podobnie jak porządne listwy do audio.

Niech każdy sprawdza u siebie i na sobie.

 

Edytowano 11 lutego przez DiBatonio