Amplituner kina arcam AVR 10 czy zagra dobrze w stereo?

[przemeklbn]

8 minut temu, AutoPirat napisał:

Jakby to było bez subów, ale w zamian z przodu stały dobre podgłogówki, z dobrym zejściem, jak np. właśnie te MA Gold.

 

Do kina, do kanału LFE to jednak trzeba suba. Powiem tak: szkoda by mi było męczyć takie podłogówki rykami godzilli 🙂

[Artur Brol]

Teoretycznie,  niskich tonow z subow jest więcej. Czy podłogówki mogłyby zastąpić sub? Pewnie tak ale ktore?

I chyba niskie z suba są trochę inne, niż z podłogówek.

Teoretycznie, bo sam nie miałem w systemie suba.

[MASX]

1 godzinę temu, AutoPirat napisał:

 

Tak tylko teoretyzując... (ciekaw jestem opinii)

Jakby to było bez subów, ale w zamian z przodu stały dobre podgłogówki, z dobrym zejściem, jak np. właśnie te MA Gold.

To sądzisz, że...?

 

 

Sądzę, że byłby to spory kompromis. Miałem przez parę dni silver 500 (basu im nie brakuje) w pomieszczeniu 20m.
Dopiero jak przyszedł SVS to zrobił zatrzęsienie, wtedy kiedy trzeba.
Po za tym wychył membran nie dawał by mi spokoju na dłuższą metę. Potrafiło nimi mocno rzucić.

[Carmion]

2 godziny temu, AutoPirat napisał:

Tak tylko teoretyzując... (ciekaw jestem opinii)

Jakby to było bez subów, ale w zamian z przodu stały dobre podgłogówki, z dobrym zejściem, jak np. właśnie te MA Gold.

To sądzisz, że...?

Do stereo wystarczą spokojnie dobre podłogowe kolumny. Okolice 30hz i tak to już jest wystarczająco niski bass. 

Do kina kompletnie nie byłoby sensu ponieważ straciłoby się sygnał LFE. 

Skoro już posiadam suby do kina, które sobie dobrze radzą w stereo i w dodatku mam Diraca który ogarnia mody pomieszczenia. To dla mnie posiadanie podłogowych kolumn jest niepotrzebny.  Bo mogę wykorzystać suby. A dwa suby fajnie działają w stereo pod warunkiem że się nie przesadzi z ustawieniem. 

Gdybym nie miał kina to wziąłbym ma gold 200/300 bez żadnego suba. Tylko że mam Arcama AVR 20 który gra niewiele gorzej w stereo jak sa30 i nadal mam kino tak? Dla mnie to jest duży kompromis na kino/stereo.  Bo tu i tu jest fajny poziom. 

 

[PanKlor]

2 godziny temu, Artur Brol napisał:

Czy podłogówki mogłyby zastąpić sub? Pewnie tak ale ktore?

Nawet jak będą miały odpowiednio duże przetworniki zastanawiałeś się czym to zasilić? Subwoofery mają po kilkaset wat na 1 kanał. Często więcej niż cały amplituner. Dodatkowo mało które schodzą tak nisko. Przypominam, że jesteśmy w dziale "Kino domowe" 😉

[Artur Brol]

I wykorzystujesz te kilkaset watt?

Jak pisałem,  nie wiem nic o kinie domowym. Jeśli te suby taka mocą dysponują, juz nie mowiac jak nisko moga zejsc, to chyba było by ciężko je kolumnami zastąpić.

 

[PanKlor]

3 godziny temu, Artur Brol napisał:

I wykorzystujesz te kilkaset watt?

 

Zapewne nie (w sensie poboru z sieci) ale z jakiegoś powodu SVS SB-3000 który ma 800W schodzi niżej i generuje większe wrażenia w kinie (masa dźwieku, kopnięcie, zejście etc.) niż SVS SB-1000 Pro który ma 325W. W obu przypadkach to dużo więcej niż przeciętny wzmacniacz/końcówka mocy ma na kanał. 

[Artur Brol]

Przy takich liczbach, ten efekt powinien byc - i jest jak piszesz - murowany.

Ja ma suba, ale to pewnie taka larwa mala, niepozorna, w porownaniu z tym o ktorych piszesz.

Mam juz troche wiekowy 2.1 zestaw od LG. Nawet juz chyba nie produkuja. Z takimi malymi glosniczkami na stojakach chudych jak nogi czapli. Jednak w kinie, z tego co pamietam, calkiem przyjemnie sie to prezentuje. Dawno juz jednak nic nie ogladalem.

[Kubakk]

Niskie tony potrzebują więcej dB , przyjmijmy 10-30dB względem reszty kolumn , może ktoś policzyć ile wzmacniacz musiałby generować mocy gdyby taki niskotonowiec miał wygenerować bez zniekształceń w kolumnie Średnia głośność ~75dB dla średnich tonów gdzie jest w miarę fajnie na odsłuchu to na niskim byłoby pod 100dB , przy grubszych zejściach 105-110dB - dla 300W wzmaka subowego to mały problem.

Poza tym jak to jest ,że moja 9W lampa na dużych kolumnach miażdżyła basem (reszta pasma lekko przykryta) natomiast na moich mniejszych + sub miazga pozostała ,ale reszta pasma jest klarownie zszyta.

btw wiele topowych zestawów na AudioShow itp. składa się z modułów , w tym subwooferowych z własnym zasilaniem

 

[PanKlor]

19 minut temu, Artur Brol napisał:

Ja ma suba, ale to pewnie taka larwa mala, niepozorna, w porownaniu z tym o ktorych piszesz.

 

Wbrew pozorom te subwoofery które mam nie są takie duże. Ten mniejszy to kostka o boku ok 35 cm. Na początku byłem nim zachwycony. Fajnie gra w stereo, w kinie w porównaniu do takiej budżetowej Kody (60 czy 80W) robił przeciąg. Za to jak się trochę podgłośni to ten większy potrafi sprawić, że poczujesz efekty kinowe w trzewiach. 

 

16 minut temu, Kubakk napisał:

10-30dB względem reszty kolumn , może ktoś policzyć ile wzmacniacz

Każde +3 dB to moc x 2. 

Edytowano 29 lutego 2024 przez PanKlor

[Artur Brol]

Wierze na slowo. 🙂

Mojego jak czasem wlaczylem, to sie lament podnosil. A to taki budzetowy sub. Mnie jednka wystarczal.

Czekam na Otchlan, ma na dniach wyjsc na BR i 4K.

Zrobie sobie seans. Ciekawe czy jeszcze plyty czyta, ten odtwarzacz🤭

Edytowano 29 lutego 2024 przez Artur Brol

[PanKlor]

22 minuty temu, Artur Brol napisał:

Mojego jak czasem wlaczylem, to sie lament podnosil. A to taki budzetowy sub. Mnie jednka wystarczal.

 

A to akurat nie problem nawet ze słabym subem. Akustyka pomieszczenia powoduje, że często za dobry bas uznajemy jego dużą ilość w konkretnej częstotliwości przy absolutnym braku kilku innych. Fale stojące, mody pomieszczenia, strzałki, węzły itp. 

[Piotr Sonido]

22 godziny temu, przemeklbn napisał:

Ja bym tą górę w goldach nazwał 'aksamitną' skoro już odnosimy się w dyskusji do tekstyliów (koc 🙂) Szczegółowa, ale zupełnie nie kłująca, delikatna, ale nie w takim sensie, że czegoś w niej brakuje i chcielibyśmy ją bardziej eksponować.

@Carmionjestem ciekawy jak odczujesz różnicę w całości, gdy również centralny wymienisz.

No ładne ładne to określenie.

Aksamitna niech będzie

 

[Carmion]

Już mam u siebie ma gold 100 i drugiego rela. W kinie ogromny progres. Jest znacząco czyściej i pomieszczenie równo napełnione basem. A w stereo również wszystko na plus. Ale bez kalibracji dirac takiego efektu bym nie uzyskał. Bo mam dość duże mody na 30-50hz

[Kubakk]

@Carmion

 

[Ghotti]

Trochę odkopuje jak po paru miesiacach wyglada to teraz? Nadal szukam jakiegos wzmaka do stereo? @Carmion

[Carmion]

8 minut temu, Ghotti napisał:

Trochę odkopuje jak po paru miesiacach wyglada to teraz? Nadal szukam jakiegos wzmaka do stereo? @Carmion

Aktualnie posiadam zestaw stereo. 

Używam Roksana Caspiana M2 z nuprime dac 10 oraz  czasami Arcama sa30. A kolumny monitor audio gold 300 5g.  

Moim zdaniem jeżeli nie potrzebuję się dodatkowych kanałów, to nie ma sensu pchać się we wzmacniacz stereo/ końcówkę mocy ponieważ Arcam avr radzi sobie przyzwoicie w stereo. 

Żeby wyraźnie przebić to też trzeba zainwestować w lepszy pre-amp, dac i dopiero dobrać końcówkę mocy. Bo nawet jeżeli są się jakiś wypasioną Integre i podłączy do AVR to niestety dac będzie ograniczał i nie da takiego efektu. Nie żeby arcam miał zły dac i preamp. Bo ma świetne. Ale żeby była znacząca różnica to trzeba sporo zainwestować. Moim zdaniem za dużo i lepiej te pieniądze przeznaczyć na co innego. 

Radzę zainteresować pieniądze w akustykę, panele z  gęstej wełny dadzą więcej niż jakakolwiek Integra. 

Brat ma AVR 10, fronty monitor audio Gold 200, centralny Gold c250, tyły jakieś Klipsch on wall I sub rel ht. To jak zamontował panele za głośnikami frontowymi, na tylnej ścianie i po bokach. To gra naprawdę dobrze. Różnica przeogromna. 

[Ghotti]

to musiałem użytkowników pomylić  a przejrzałem cały wątek @Carmion

mam sa30 i na razie jest ok, ale nie miałem czasu usiąść do Direc ... teraz jest na promo wyprzedaż AVR11 za 6k pln ~~ i myślę czy nie przesiąść się na ampli bo i tak więcej ogladam TV, ale fajne stereo tez bym chciał mieć  

 

dylematy  co dałeś za fronty? Bo też bym coś dał ... 

[fluid81]

11 minut temu, Ghotti napisał:

to musiałem użytkowników pomylić  a przejrzałem cały wątek @Carmion

mam sa30 i na razie jest ok, ale nie miałem czasu usiąść do Direc ... teraz jest na promo wyprzedaż AVR11 za 6k pln ~~ i myślę czy nie przesiąść się na ampli bo i tak więcej ogladam TV, ale fajne stereo tez bym chciał mieć  

 

dylematy  co dałeś za fronty? Bo też bym coś dał ... 

Avr11 za 6k - nówka sztuka , fabrycznie pakowana ? 

Niemożliwe 😉.  Nie pomyliłeś z avr5?

Edytowano 13 listopada 2024 przez fluid81

[Ghotti]

2 minuty temu, fluid81 napisał:

Avr11 za 6k - nówka sztuka , fabrycznie pakowana ? 

Niemożliwe 😉.  Nie pomyliłeś z avr5?

Za zwrotu pełna gwarancja. Mało istotne  

[fluid81]

No to mega okazja ! Brać ,nie czekać.  

[Carmion]

13 minut temu, Ghotti napisał:

to musiałem użytkowników pomylić  a przejrzałem cały wątek @Carmion

mam sa30 i na razie jest ok, ale nie miałem czasu usiąść do Direc ... teraz jest na promo wyprzedaż AVR11 za 6k pln ~~ i myślę czy nie przesiąść się na ampli bo i tak więcej ogladam TV, ale fajne stereo tez bym chciał mieć  

 

dylematy  co dałeś za fronty? Bo też bym coś dał ... 

Ja miałem na początku diamondy 28 później ma gold 100 bo miałem 2x rel ht 1003. 

Ogólnie ja bardzo lubię brzmienie ma gold i uważam że na fronty i centralny robią dużą robotę. A na tyły bardzo dobrze się sprawiały bowersy 707 s2 ze względu że bowersy grają bardzo szeroko i czysto. Z głośników efektowych to myślę że bowersy z serii 700 są bardzo dobre. 

Wyślesz link do tego AVR 11? Bo w tej cenie to sam bym rozważył. 

[Ghotti]

Jest jedna sztuka zarezerwowana dla mnie, ale dzis musze dac odpowiedz i tyle

 

 

aby wszystko sie uruchamialo 1 pilotem (apple tv + lg oled z hdmi earc) majac avr11 to nie ma problemu, ale co musialbym dodac zeby stereo bylo lepsze? wzmacniacz zintegrowany z trigger ? tak aby go avr11 odpalał? 

Edytowano 13 listopada 2024 przez Ghotti

[Butler]

Przy trybie odsłuchu stereo korzystanie wyłącznie z integry z pominięciem AVR - to da Ci progres. Przy wielokanałowym kinie niech ta integra napędza fronty (preout AVR -> bypass)

Edytowano 13 listopada 2024 przez Butler

[Ghotti]

czyli rozumiem iż moge podpiąc wzmak stereo do tego ampli? avr11?

Wzmacniacz stereo jakbym chcial kiedyś zrobić upgrade (mam DAC i streamer) to musi mieć jakąs funkcję aby wszystko odpalac 1 pilotem?