KEF R3

[lukluk71]

3900

[Rafał S]

  Dnia 20.12.2023 o 14:21, Butler napisał:

Nie mogą być one generowane poniżej średniej pasma bo charakterystykę opisuje się dodając że zakres dotyczy np max -3dB. 

Expand  

Mogą i są. Jeśli paczki schodzą do 50Hz / -3dB (np. Harbeth M30.2 XD), to częstotliwość ok. 35Hz będzie już generowana znacznie ciszej od zakresu nominalnego. 

Edytowano 20 grudnia 2023 przez Rafał S

[MMarek]

  Dnia 20.12.2023 o 14:55, lukluk71 napisał:

3900

Expand  

Muszę przyznać, że bardzo interesująca propozycja  Jednak poczekam, kto może da więcej  

[PanKlor]

  Dnia 20.12.2023 o 14:05, Rafał S napisał:

W przypadku niskich częstotliwości mogą one być generowane przez kolumny, ale z głośnością znacznie poniżej średniej reszty pasma. I wtedy nawet po podbiciu przez mody nie stanowi to znaczącego problemu. 

Expand  

A jak trafisz tak z kolumnami/ustawieniem/pokojem, że się wygaszą to? Przecież to loteria i nie można napisać, że jakieś konkretne kolumny nie generują modów.... 

[Butler]

  Dnia 20.12.2023 o 14:56, Rafał S napisał:

Mogą i są. Jeśli

Expand  

No właśnie... jeśli. Zakładasz sprzyjające okoliczności że mody na 35Hz nie wystąpią bo kolumna po prostu nie gra absolutnie nic. Ale mody zakresu 50-60Hz będą jej jednak dotyczyć. W przeciętnym salonie 20m2 to właśnie ten zakres wchodzi w dołek jeśli tylko kanapę masz mniej więcej na środku pokoju.

Spadam, dopiero zauważyłem że pleciemy na giełdzie. Mod zaraz wpadnie i nagrody rozda.

Edytowano 20 grudnia 2023 przez Butler

[Rafał S]

  Dnia 20.12.2023 o 15:30, Butler napisał:

No właśnie... jeśli. Zakładasz sprzyjające okoliczności że mody na 35Hz nie wystąpią bo kolumna po prostu nie gra absolutnie nic.

Expand  

Nie. Napisałem precyzyjnie. Zacznij czytać ze zrozumieniem tekstu.

[Butler]

  Dnia 19.12.2023 o 12:41, Rafał S napisał:

Więc jeśli ktoś dobrał kolumny o charakterystyce niepobudzającej modów, to pułapki i absorbery mogą sporo poprawić.

Expand  

Bo napisałeś coś co ciężko zrozumieć bo jest to zaprzeczeniem praw akustyki pomieszczenia. Nie ma pelnozakresowych kolumn które niepobudzają modów. Jeśli jest inaczej to udowodnij to zamiast jakieś dziwne teorie wysnuwać. Wybierz sobie dowolne kolumny i zrob pomiary w warunkach bezechowych na zewnątrz budynku. Jeśli uda Ci się uzyskać identyczny wynik w pomieszczeniu to zwracam honor.

Ps. Mam nadzieję że nie masz dostępu do komory by mi na nosie zagrać.

[Rafał S]

  Dnia 20.12.2023 o 16:44, Butler napisał:

Bo napisałeś coś co ciężko zrozumieć

Expand  

Nie. Napisałem wyraźnie, że konkretne kolumny schodzące do 50Hz / -3dB generują częstotliwość 35Hz z głośnością poniżej średniej dla głównej części pasma. Ty w odpowiedzi napisałeś, że rzekomo twierdzę, że w ogóle nie będą grać dla 35Hz. Dlaczego przekręcasz moje wypowiedzi o 180 stopni?

Nawiasem mówiąc, niczego nie zakładam. W tym roku miałem w domu (właśnie policzyłem na palcach) 15 par kolumn. I wiem, które powodowały wyraźnie słyszalny rezonans, a które nie. W wybranych przypadkach mierzyłem też dźwięk REW-em i Dirakiem. Owszem, widziałem czasem na wykresach lokalne maksima również grubo poniżej granicy /-3dB. Ale wartości w tych maksimach były - tak, jak piszę - poniżej średniej głośności dla pasma, więc nie stanowiły problemu. W takich sytuacjach fizyczny rezonans jest dla mnie - jako słuchacza - bez większego znaczenia. Co innego jeżeli pojawia się on dla częstotliwości, które są generowane przez kolumny z normalną głośnością - wtedy oczywiście głośność z rezonansem wychodzi ponad średnią. I właśnie to warto zminimalizować odpowiednim doborem kolumn.

Teraz, jak chłop krowie na miedzy: jedne paczki w danym pokoju "dudnią", a inne nie. I te, które nie dudnią wcale nie muszą mieć całościowo mniej dołu. Wystarczy, że większość masy tego basu będzie w innym jego podzakresie.

  Dnia 20.12.2023 o 16:44, Butler napisał:

Jeśli uda Ci się uzyskać identyczny wynik w pomieszczeniu to zwracam honor.

Expand  

Nie przypominam sobie, bym dawał Ci go na przechowanie.

[Butler]

 Zmienisz pokój I z tych "przyjaznych modowo" nagle zrobią się podbicia i analogicznie znikną w tych dotychczas "trudnych". To nie kolumny są Panie kolego przyjazne modom, tylko ich zgranie z konkretnym pomieszczeniem. Twoje doświadczenia wynikają wyłącznie z zabawy z tych samych warunkach gdzie oddziaływanie kolumn na konkretny metraż będzie powodowało konkretny wykres na REV. Jak piszesz, jedne paczki wyszły równiej, inne mniej. Ale mody same w sobie tworzy pomieszczenie w matematycznie konkretnych częstotliwościach. Jeśli odpowiedź pomieszczenia zgra się że że strzałkami i węzłami, super. Ale to nie będzie zasługa kolumn neutralnych modowo (bo takich nie ma), tylko wynikowej praw akustyki oddziaływania jednego na drugie.

  Dnia 20.12.2023 o 17:11, Rafał S napisał:

  Dnia 20.12.2023 o 16:44, Butler napisał:

pomieszczeniu to zwracam honor.

Expand  

Nie przypominam sobie, bym dawał Ci go na przechowanie.

Expand  

Coś pisałeś o czytaniu ze zrozumieniem?

Edytowano 20 grudnia 2023 przez Butler

[Rafał S]

  Dnia 20.12.2023 o 17:26, Butler napisał:

Ale to nie będzie zasługa kolumn neutralnych modowo (bo takich nie ma), tylko wynikowej praw akustyki oddziaływania jednego na drugie.

Expand  

"Wiem, bom to czytał w uczonym Tostacie,

Po ciemnej nocy że jasny dzień wschodzi."

Edytowano 20 grudnia 2023 przez Rafał S

[RoRo]

  Dnia 20.12.2023 o 15:30, Butler napisał:

Spadam, dopiero zauważyłem że pleciemy na giełdzie. Mod zaraz wpadnie i nagrody rozda.

Expand  

Jako wyjątek od reguły zostawiliśmy posty w tym sprzedażowym wątku bo zrobiła się ciekawa dyskusja-a jak widać @lukluk71 czyli autor ogłoszenia nie ma nic przeciwko temu.

Tym niemniej proszę staranniej dobierać słowa i nie nadużywać sformułowania "czytać że zrozumieniem" i bez zbędnych złośliwości.

Pozdrawiam 

[lukluk71]

Dzisiaj miałem ok. 3 godziny czasu na posłuchanie muzyki. W końcu kończąc swoją dość stresująca pracę, w której przedświąteczne obowiązki urosły do potęgi, dziś dopiero trochę się uspokoiło. 

Odpaliłem między innymi, Milesa Davisa, jak ta trąbka brzmi . Enya...  no wokal z UniQ przepięknie... i wiecie co, ja chyba nie sprzedam tych KEFów.  One dla mnie są wzorcem. Po prostu nie mogę uwolnić się od nich. To sobie zrobiłem zagadkę, bo miałem już pewne plany...  trzeba przespać się z tą myślą.

Wracam do słuchania, rozpływam się ...

Edytowano 20 grudnia 2023 przez lukluk71

[MMarek]

  Dnia 20.12.2023 o 17:11, Rafał S napisał:

W tym roku miałem w domu (właśnie policzyłem na palcach) 15 par kolumn.

Expand  

Rafale, podziw i uznanie. Że ja głupi nie podążałem Twoim śladem, tylko od razu brałem następne w kolejności półkę wyżej. Ale nic straconego, może następnym razem  

[lukluk71]

Zostaje kolejny rok z R3
Czekam na następny rok i idę szukać gdzieś odsłuchu z wersji Refenerence  
KEF to jednak mój dźwięk.

Oferta nieaktualna. 

Edytowano 21 grudnia 2023 przez lukluk71

[Rafał S]

  Dnia 21.12.2023 o 14:06, lukluk71 napisał:

Zostaje kolejny rok z R3

Oferta nieaktualna. 

Expand  

Gratulacje. Miło się czyta takie rzeczy. Jest nadzieja dla nas wszystkich. Z tego, co pisałeś na forum wynika, że Twoje zabawki dobrze się zgrywają i wpasowują w Twój gust. W takiej sytuacji, żeby uzyskać postęp musiałbyś pewnie wymienić jednocześnie wzmacniacz i kolumny na coś z wyższej półki, o podobnym poziomie zgrania. W przeciwnym razie byłby to tylko krok w bok - zmiana dla samej zmiany.

[Prawie Audiofil]

  Dnia 21.12.2023 o 14:06, lukluk71 napisał:

Zostaje kolejny rok z R3
Czekam na następny rok i idę szukać gdzieś odsłuchu z wersji Refenerence  
KEF to jednak mój dźwięk.

Oferta nieaktualna. 

Expand  

I tak 3mać!

Bo juz się o Ciebie martwiłem 😉

 

 

[lukluk71]

  Dnia 21.12.2023 o 14:15, Rafał S napisał:

Gratulacje. Miło się czyta takie rzeczy. Jest nadzieja dla nas wszystkich. Z tego, co pisałeś na forum wynika, że Twoje zabawki dobrze się zgrywają i wpasowują w Twój gust. W takiej sytuacji, żeby uzyskać postęp musiałbyś pewnie wymienić jednocześnie wzmacniacz i kolumny na coś z wyższej półki, o podobnym poziomie zgrania. W przeciwnym razie byłby to tylko krok w bok - zmiana dla samej zmiany.

Expand  

W następnym roku sobie pozwolę na jakieś odsłuchy. Może będzie tak że R3 zostaną a dojdą drugie kolumny. Cały czas myślałem o cieplejszych, o Gato FM8.  :] Boje się sprzedać sprzęt który dźwiękowo mi się podoba, a wiadomo jak to jest z odsłuchami, jak się nawet wypożyczy do domu, to nie ma wystarczająco czasu żeby dobrze ocenić granie, na początku jest impuls, później dopiero po czasie obiektywna opinia, ale nikt na miesiące nie wypożycza sprzętu :] a teraz sprzedać ładne zadbane R3 w kolorze który się bardzo podoba, to później może być ciężko na rynku używanych znaleźć w takim stanie jaki mam. No wiadomo, a nowe R3 meta to 8k pln. z tym że ja uważam że nie warto dopłać do wersji META 4k pln.

[AudioTube]

  Dnia 22.12.2023 o 08:33, lukluk71 napisał:

Boje się sprzedać sprzęt który dźwiękowo mi się podoba

Expand  

Niech te „obawy” trwają jak najdłużej. One coś „mówią”. Nie wiem tego, ale być może w tym przypadku są Twoim przyjacielem. A iluzja być może nieprzyjacielem.

Świadomość, pewność, że obecne brzmienie się podoba, to moim zdaniem ogromna wartość. 

 

 

[MariuszZ]

  Dnia 21.12.2023 o 14:06, lukluk71 napisał:

Oferta nieaktualna. 

Expand  

Zamykam. Jeżeli chcecie dyslusję gdzieś przenieść to proponujcie gdzie. Pozdrawiam.