Dyfuzor , absorber czy hybryda ?

[tomek4446]

Witam. 

Potrzebuje porady co wstawić za kolumnami. Może na podstawie pomiarów da się coś wywnioskować. 

Załączam zdjęcia pokoju. Od razu powiem , że za kanapą niczego nie przewiduje . 

Pokój 3,62 x 5,56 x 2,56 m , meble drewniane.

Jak macie jakieś sprawdzone firmy produkujące ustroje akustyczne , poproszę o linki.

POMIAR 18.09.24.mdat

[zolt]

Ja osobiście u siebie za kolumnami w miejscach pierwszych odbić ustawiłem dwa absorbery zakupione od Mega-Acoustic. Ściany puste, więc pochłanianie na pewno się przyda. Akurat wygląda to ze zdjęć, że obok TV wypadają miejsca pierwszych odbić i tam by sobie ładnie mogły zawisnąć/stanąć na podłodze.   

Za kanapą jeżeli jednak byś się miał decydować w przyszłości, to też raczej tylko absorber z racji bliskości ściany i kanapy. Dyfuzory, żeby spełniały swoje zadanie potrzebują odpowiedniej odległości. No ale piszesz, że tam nic nie planujesz, ale dobry absorber zrobiłby tam robotę.  Na Mega-Acoustic można zamówić takie w formie a'la obrazu, więc jest szansa, że wyglądałoby to nieźle jeżeli zwracasz uwagę na aspekt wizualny. 

Samych pomiarów nie widziałem, bo to chyba jakiś plik z rozszerzeniem do otwarcia w dedykowanym programie. 

Jest szansa na wrzucenie .jpg w formie obrazku tutaj jak wyszła charakterystyka, pogłos? 

Edytowano wczoraj o 19:11 przez zolt

[tomek4446]

22 minuty temu, zolt napisał:

Jest szansa na wrzucenie .jpg w formie obrazku tutaj jak wyszła charakterystyka, pogłos? 

Proszę i dzięki za propozycje.

[zolt]

W sumie gdyby nie te górki, to czas w miarę niezły.
Tu by trzeba było najlepiej chyba pomyśleć o czymś co by pomogło zwalczyć tą górkę na tych około 160 Hz, no i najniższy bas, ale tu najtrudniej. 
Tu już trzeba grubszej wiedzy. Działając po ślepaku można jeszcze bardziej zaburzyć to, co już jest i zrobić kuku jeszcze większymi amplitudami. 
Ciekawe, że dla 60-80 Hz pogłos jest naprawdę spoko. 

Czekam na opinie i rady kogoś mądrego z akustyki. Ciekaw jestem. 

Edytowano wczoraj o 19:54 przez zolt

[marcinmarcin]

52 minuty temu, tomek4446 napisał:

Proszę i dzięki za propozycje.

Te 120 wygląda trochę jak jakiś rezonans. Bardzo wysoko ale może spróbuj puścić ten ton i zobacz co sie dzieje... dziwne że na Qln też spada od 10kHz. Może masz coś mocno tłumiącego w pokoju?

[tomek4446]

6 minut temu, marcinmarcin napisał:

Bardzo wysoko ale może spróbuj puścić ten ton i zobacz co sie dzieje...

Jutro sprawdzę. Dzięki.

A spadek jest nieco dalej.

[Kraft]

13 minut temu, tomek4446 napisał:

A spadek jest nieco dalej.

Ale zawsze masz ten spadek? Bo wiesz, w wyższych częstotliwościach to przesunięcie mikrofonu o parę centymetrów może zmienić obraz sytuacji. Krzywa może się odgiąć w drugą stronę.

Edytowano wczoraj o 20:49 przez Kraft

[MariuszZ]

14 godzin temu, tomek4446 napisał:

Potrzebuje porady co wstawić za kolumnami. Może na podstawie pomiarów da się coś wywnioskować. 

Cześć,

Jeżeli tylko za kolumny planujesz to rozważ absorbery. Ja bym celował w takie na wełnie ok. 10cm. Powierzchniowo żeby to miało sens to przynajmniej 4 szt. 120 x 60cm. Oczywiście ozdobne żeby nie popsuć estetyki wystroju pomieszczenia. 

Patrząc na pomiary wg mojej oceny masz duży, brzydki rezonans na 46 Hz przykryty ciągnącym się pogłosem. Amplitudy tego rezonansu bez pułapek basowych czy DSP nie przytniesz ale ten pogłos na nim zdejmiesz trochę absorberami. Bas będzie podbity na tej f ale nie będzie się tak ciągnął co przełoży się na lepszy jego odbiór w kontekście "włażenia" go w inne zakresy.

Pogłos RT60 jak na 20m2 pomieszczenie wg norm masz za duży o ok. 150 - 180 ms w środkowym zakresie. Takie 4 absorbery prawdopodobnie rozwiążą problem z nawiązką. Poprawisz "clarity" D50 o ok. 10% w środkowym zakresie pasma przenoszenia, a patrząc na wykres są tam braki. 

Pamiętaj też, że to nie apteka jest. Bez pomocy zawodowego akustyka możemy tylko ziołolecznictwo stosować ale lepsze to niż w ogóle nie leczyć  

Pozdrawiam. M

[zolt]

1 godzinę temu, MariuszZ napisał:

Patrząc na pomiary wg mojej oceny masz duży, brzydki rezonans na 46 Hz przykryty ciągnącym się pogłosem. Amplitudy tego rezonansu bez pułapek basowych czy DSP nie przytniesz ale ten pogłos na nim zdejmiesz trochę absorberami. Bas będzie podbity na tej f ale nie będzie się tak ciągnął co przełoży się na lepszy jego odbiór w kontekście "włażenia" go w inne zakresy.

Pogłos na 46 Hz absorberami z wełny 10 cm?  Chyba trochę mało tej wełny na tak niską częstotliwość...

Edytowano 12 godzin temu przez zolt

[ferszcik]

11 minut temu, zolt napisał:

Pogłos na 46 Hz absorberami z wełny 10 cm?  Chyba trochę mało tej wełny na tak niską częstotliwość...

Doraźnie lekko zredukuje pogłos ale nie amplitudę ten częstotliwości. Mniej będzie się ten mod ciągnął. Ale wciąż jest to tylko minimalizowanie strat. Tak jak napisał Mariusz, takiej wieży babel bez bass trapów/DSP nie ruszysz.

[tomek4446]

Dzięki Panowie za wszelkie rady i sugestie. Co do absorberów to szczerze stawiałem na nie , ewentualnie hybrydę. Postaram się dzisiaj zrobić pomiary DSP, a następnie przepuścić to przez REW. Zobaczymy co będzie.

[tomek4446]

Jak obiecałem , tak zrobiłem. Przedstawiam pomiary bez Dirac live i z tym ustrojstwem. Zastosowany filtr Diraca bez podbić.

@MariuszZ co Ty na to ?

DL + NORMAL.mdat

[MariuszZ]

38 minut temu, tomek4446 napisał:

co Ty na to ?

Hej,

Dirac ładnie przycina amplitudę i nawet fazę trochę prostuje. To na pewno słychać na plus. Może trochę życia mniej w muzyce z tak przyciętym basem może być. Ja tak odbieram gaszenie tych "pierwszych" rezonansów. Niestety pogłos zostaje, a jest to jeden z najbardziej destrukcyjnych czynników patrząc na jakość odtwarzanej muzyki. Oczywiście kwestią gustu jest jak mocno go ogarniemy do czego będę zawsze zachęcał. 

Po korekcji patrząc przez pryzmat amplitudy odpowiedź pomieszczenia uległa poprawie, nie mam żadnej wątpliwości, ale czy to wystarczy żeby zakończyć pogoń za lepszym dźwiękiem? Nie sądzę. Znam Cię i wiem, że będziesz drążył temat. Nie odpuszczaj  

Pozdrawiam. M

 

[tomek4446]

11 minut temu, MariuszZ napisał:

Nie odpuszczaj

Dzięki Mariusz. Nie odpuszczę. Pogłos pojawił się po remoncie. Nawet bez pomiarów wiem , że jest. Wyburzenie ścian spowodowało zmianę akustyki w całej chałupie. Więcej słyszę dźwięków z zewnątrz / sąsiadów/ niż poprzednio. Mebli więcej już do pokoju nie wstawię , pozostają absorbery. Jutro opiszę jaka jest najbardziej słyszalna zmiana w dźwięku z DL i bez.

[tomek4446]

Z kalkulatora wyszło mi takie cóś. Na oko , się zgadza