Sprzęt stereo do 8-10 tys. zł

[DIMON]

Witam. 

Potrzebuję pomocy w doborze sprzętu stereo do pokoju odsluchowego który obecnie buduję. 

Na chwilę obecną jestem w trakcie remontu i adaptacji jednego z pokoi na pomieszczenie do słuchania muzyki. Mam dowolne możliwosci aranżacji.  Pomieszczenie ma wymiar 4,2 x 3,0m jak na załączonym szkicu. 

Planuję wygluszenie ekranami pochlaniajacymi, rozpraszającymi i pulapkami basowymi ktore bedę sam wykonywał (o ozmieszczenie i ilosć ekranow też będę pytał).

Na sprzet chciałbym przeznaczyć jakoeś 8-10tys pln (wzmacniacz i kolumny). Sprzet nie musi byc nowy, wolę lepszej klasy używany w tej cenie niz nowy.

Zakres muzyki jakiej slucham to przekrój od klasycznej instrumentalnej, po rock. Nie lubię zbyt mocnej średnicy. Lubie jak dzwiek jest zrownowazony, ale lubię mięsisty nie dudniacy bas.

Wzmacniacz bedzie podpiety do komputera, jednak chcialbym aby obslugiwal streaming typu todal czy spotify.

Za wszelką pomoc bedę wdzięczny. Dziękuję.

[AudioTube]

1 godzinę temu, DIMON napisał:

lubię mięsisty nie dudniacy bas

A kto nie😏

Sprzętu od groma na rynku.

Umieszczenie pułapek, rezonatorów, pochłaniaczy na konkretne pasmo/wycinek prawdopodobnie tylko to  „jedno” i nie strzelać na oślep.
 

Dobrze wiedzieć, gdzie konkretnie. Dobrze jest umieć mierzyć i pomiary skutecznie zastosować. 
Potrzebujesz odwagi, wiedzy, doświadczenie przyjdzie. 
Gratuluję osobnego pokoju. Obok akustyki, klamotów, nie zapomnij o fotelu. Dla mnie to jakieś 50-60% udziału w udanych odsłuchach.

Edytowano 13 listopada przez AudioTube

[DIMON]

1 minutę temu, AudioTube napisał:

Sprzętu od groma na rynku.

I tu jest właśnie problem. Osłuchałem już trochę sprzętu i mam jakieś swoje typy. Jednakże chciałbym posłuchać opinii doświadczonych kolegów odnośnie polecenia sprzętu. Planowałem początkowo niższy budżet, stąd może ktoś poleci mi coś ciekawszego niż to co chciałem kupić dotychczas.

[AudioTube]

Dziesiątki, setki kombinacji. W sprzętach. Ja się nie podejmę. Za duże ryzyko pomyłki. 

A akustyka Jedna. Ja starej daty. 
Będę się przyglądał jak tam sobie radzisz w temacie akustyka. Dawaj znać. Powodzenia.

[DIMON]

1 godzinę temu, AudioTube napisał:

nie strzelać na oślep.

Z tym na początku pewnie będzie mi trudno. Nie mam w bezpośrednim otoczeniu (ludzi których znam) osoby która byla by dla mnie mentorem. Mam kilka odób które wydały sporo na sprzet audio, ale nie nazwał bym ich sladem godnym naśladowania (żeby nie było, nie oczerniam), ale wydali spore sumy na audio a ja nie mogę na to sobie pozwolić.

Dobrze wiedzieć, gdzie konkretnie. Dobrze jest umieć mierzyć i pomiary skutecznie zastosować. 
Tu liczę na podpowiedzi kolegów. Postaram się być cierpliwy. Początkowo myślałem zrobić dwa wątki, jeden o akustyce a drugi o sprzecie, ale to może lepszy pomysł żeby moją skromną osobę ograniczyć do jednego wątku.

 

Ps. Nie wiem jaki jest zwyczaj u Was na forum ze świeżakami jak ja, ale nie miałem okazji się przywitać-więc WITAM WSZYSTKICH SERDECZNIE. Mam nadzieję, że będziecie mieli do mnie cierpliwość.

Pozdrawiam.

[AudioTube]

Witaj.

Na początek to oto. Powolutku. Będzie czasem nudno, chaotycznie, nie namacalnie, ale na końcu zawsze jest dobrze. 

[Q21]

1 godzinę temu, DIMON napisał:

Osłuchałem już trochę sprzętu i mam jakieś swoje typy.

Podziel się nimi i opisz swoje wrażenia To bardzo mocno pomoże przy dalszym doradzaniu  

[Robert eN]

będę stronniczy

w takim pomieszczeniu - rotel ra-1572 + elac vela 403 (z drugiej ręki)

(no i standy)

plus prosty streamer jak transport cyfrowy typu wiim

 

[DIMON]

Myślałem o kolumnach stojących na ziemi. Dlaczego akurat zaproponowałes podstawkowe?

Właśnie odkryleś jeden ze wzmacniaczy ktore bralem pod uwagę jako wzmak z drugiej ręki. 

Edytowano 13 listopada przez DIMON

[Robert eN]

bo to małe pomieszczenie, podłogowe tej samej klasy droższe. większe typu vela 407 (więc już raczej powyżej zakładanego budżetu) mogą przytłaczać basem. sam jestem jednak zwolennikiem podłogowych (a ze swojego doświadczenia, rotele, mocne rotele lubią się z elac)

Edytowano 13 listopada przez Robert eN

[DIMON]

Wolał bym jednak podlogowe. Raz z racji wygladu, dwa brzmienia, trzy że chcialbym aby dziecku nie połamały stóp w razie w.

[Robert eN]

aaa, dziecko, rozumiem

więc ciągnąć w ten deseń dalej może elac fs 247 najlepiej w wersji 3 (raczej nie carina v.4 bo to inny projekt). mają tę zaletę że można zatkać tylny otwór bassreflex i promieniują tylko od dołu. to robi różnicę. to muzykalne kolumny, których można słuchać długo, nie męczą a jak trzeba głośno to potrafią.

Edytowano 13 listopada przez Robert eN

[rms.pl]

Z podłogówek, które mogę się sprawdzić w tej wielkości pomieszczeniu polecę sprawdzenie Triangle Esprit Gaia EZ , które mają bardzo neutralnie, czysto podaną średnicę, góra lekkim podbiciem. Bas szybki i zwarty, ale w tym ustawieniu kolumn i miejsca odsłuchowego dostanie dodatkowej masy. Co do wzmocnienia, to pod nie częstym wyborem jest Musical Fidelity M2si grający po cieplejszej stronie, jak też z bardzie funkcjonalnym wzmacniaczy NuPrime Omnia A200 z obsługą streamingi i wbudowany dobrym DAC, zaawansowanym equalizerem pozwalającym wybrać z kilku strojeń w zależności od preferencji.

Z bardziej liniowo grających w zakresie średnicy i góry, może podejść granie KEF Q550 , w stosunku go Gaia mają też bardziej mięsisty bas, ale trochę kosztem jego kontroli. Ze wzmacniaczy do nich polecam Cambridge CXA81 czy też Arcam HDA SA20 do uzupełnienia streamerem np. WiiM PRO

[DIMON]

Bardzo ciekawe kolumny, ale moim zdaniem to maleństwa i obawiam się czy aby zagrają odpowiednio. Nie przemawiają dla mnie niskotonowe glosniki 130mm. Przyklad jaki sluchalem (co prawda w nieco wiekszym niż moje pomieszczeniu) to glosniki dali oberon 5. O ile wysokie i srednie pasmo bylo w miarę to niskie wylo wycofane, a jak sie go podbiło pierdzące. Dopiero oberon 7 zagraly dla mnie satysfakcjonująco.... Czy glówną wytyczną którą się kierowaleś był metraż pomieszczenia? Czy może ja sie mylę, bo skoro pomieszczenie odsłychowe miało ok 20m2 a moje 13m2, to wstawiając kolumny z 13cm niskimi-zmieni się harakterystyka tej kolumny aż tak że wypelni moje pomieszczenie muzyką, także niskimi tonami?

[KrólKiczu]

11 godzin temu, DIMON napisał:

 Raz z racji wygladu

Ładne monitory, ustawione na ładnych standach potrafią wyglądać fajniej niż kolumny podłogowe. 

 

11 godzin temu, DIMON napisał:

dwa brzmienia

Za te same pieniądze, za które kupisz średniej jakości kolumnę podłogową, możesz dostać dużo lepsze kolumny podstawkowe. Na temat basu nie będę się rozwodził. Możesz oczywiście do 12 m² wstawić kolumnę pokroju dali oberon 7 czy heco aurora 700 ale z jakością basu nie będzie to miało nic wspólnego. 

 

11 godzin temu, DIMON napisał:

 chcialbym aby dziecku nie połamały stóp w razie w.

Kolumnę podłogową też można wywrócić. Sam mam, co prawda już 15 letniego syna, ale kilka lat temu też miałem podobne dylematy do Twoich. Są solidne standy, które możesz zasypać piaskiem a monitor przymocować do blatu na taśmę dwustronną albo coś w rodzaju blutac. 

Piszesz w kolejnym poście, że słuchałeś kolumn podłogowych w większym niż Twoje pomieszczeniu (jaki metraż?) i brakowało Ci basu. No właśnie, tylko jak wstawisz do 12 metrowego pokoiku krowy, pokroju dali oberon 7, efekt może być odmienny. Sam mam pomieszczenie o prawie identycznych wymiarach jak Twoje i nawet wiekszej wielkości monitory potrafiły dudnić, na duże podłogówki nawet się nie porywałem bo efekt byłby raczej podobny 🙂. Jeśli nie masz zaadaptowanego akustycznie pokoju, na duże podłogówki, na Twoim miejscu bym się nie porywał. 

Życzę udanego i przemyślanego wyboru. 

[DIMON]

Tak jak napisałem wyzej pomieszczenie do odsluchu mialo moim zdaniem ok 20m2, bylo częściowo wytlumione ekranami.

Z tymi podstawkami to może masz racje, że można je tam jakoś zabezpieczyć. Jednak standy do np pylona ktore mi sie podobaja kosztuja ponad 2tys pln.

Możliwe ze macie Panowie racje że  porywam sie moze na podlogówki, ale dla tego tutaj jestem aby sie doedukować. 

Tak jak wspominałem w pierwszym poście, pomieszczenie będzie akustycznie przygotowywane-może amatorsko metodą prob i błędów., ale mam w planach ekrany pochłaniające, rozpraszające i pulapki basowe.  Będę sie tym bawił, a przy okazji uczył. Lubię jak bas ruszy zawartoscią w rzołądku kiedy mam na to ochotę. Nie chcę pierdziawek 13cm, ale też nie chcę aby dudniał.

[Piotr Sonido]

Bierz Monitor Audio Gold 100 poprzedniej linii póki są jeszcze na wyprzedażach. Świetna opcja.

Tak samo Fyne F500 SP ale model SP nie klasyczny

Z Niemiec do ściągnięcia jeszcze ELAC 403.

Z OLX do kupienia któryś importowany Arcam SA30 no i masz system mieszczacy się w budzecie który katalogowo kosztuje ponad dwa razy tyle.

 

 

[DIMON]

4 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

.. i masz system mieszczacy się w budzecie który katalogowo kosztuje ponad dwa razy tyle.

A co z zasileniem tego? Nie szukam samych głosników w tym budżecie, tylko zestawu. 

Bardzo podobaja mi sie te elac 403, nawet miałem przyjemnosć ich posluchać. Jednak z tego co wiem wymagają bardzo dobrego wzmacniacza, pewnie w cenie mojego budżetu żeby zagrały.

[DIMON]

8 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

Z Niemiec do ściągnięcia jeszcze ELAC 403.

Dlaczego piszesz żeby ściągać z Niemiec?

Za namową kolegi umówiłem się na odsłuch tych kolumn wraz ze wzmacniaczem NAD C700 vs1.

Proszę o info czy to dobry kierunek oraz czy warto czekać na NAD C700 vs2 ?

Planuje też odsłuch monitor audio gold 100, ale to juz w innym salonie.

Edytowano 14 listopada przez DIMON

[DIMON]

Ewentualnie co koledzy mysla o kolumnach polk audio reserve r500 w zestawie z nad c700?

[KrólKiczu]

9 godzin temu, DIMON napisał:

Jednak z tego co wiem wymagają bardzo dobrego wzmacniacza

A co to znaczy "bardzo dobry wzmacniacz". Były kiedyś takie plotki, że moje ATC potrzebują mega drogiego i mega mocnego pieca. Aż pewnego razu na YouTube ich dystrybutor zestawił je za taniutką Regą Brio. 

[RoRo]

15 godzin temu, KrólKiczu napisał:

"Były kiedyś takie plotki, że moje ATC potrzebują mega drogiego i mega mocnego pieca. 

Może raczej te małe ATC potrzebują dobrego subwoofera  by usłyszeć niskie tony, bo nawet porządny i drogi (kilka razy droższy od nich) wzmacniacz nie wyciągnie z nich zbyt dużo. W małym pokoju na paru metrach-poniżej 10m2 to może jeszcze da się wytrzymać, ale w większym to już bardzo słabo.

Jest to moje subiektywne i negatywne wobec nich wrażenie (i kilku kolegów którzy słuchali tych kolumn). Jak widać w innych warunkach niektóre osoby są z nich zadowolone-no i dobrze, każdy słucha inaczej, innej muzyki i ma inne oczekiwania, więc dla każdego coś innego 😉 Dzięki uprzejmości mojego kolegi miałem okazję ich posłuchać przez 2 tygodnie i wyrobić sobie zdanie na ich temat (już po kilku minutach wiedziałem, że to nie dla mnie). Cicho i przy normalnych poziomach głośności grały mocno przeciętnie - a przy większych poziomach jeszcze gorzej (niskie się nie poprawiły, a wręcz bardziej odstawały od reszty). Żeby dać im szansę przez ten czas grały "do kotleta", czyli w tle i co pewien czas dawałem im szansę że może się poprawią. W każdym razie z dużą przyjemnością oddałem je koledze i podziękowałem za możliwość wyrobienia sobie zdania na ich temat. Na szczęście przez te 2 tygodnie by czerpać radość ze słuchania muzyki - przełączałem wzmacniacz na inne kolumny 😎

Elac Vela 403 to bardzo fajne kolumny i z nich niskie tony (ogólnie całe pasmo) jest bardzo przyzwoite.  Całkiem możliwe, że sprawdzą się i spodobają Ci się w Twoim pokoju. Słuchałem ich np. w pokoju jeszcze mniejszym niż Twój, ale i na 20 metrach (m.in. z hybrydą Pathos Classic One oraz z mocnymi tranzystorami) i w porównaniu do ATC7 to zdecydowanie lepsze granie oraz lepsze wykonanie i wygląd.
W wolnej chwili warto poczytać test tych ELAC'ów w AUDIO - numer 3 z 2020 roku (tym bardziej, że były porównywane z kilkoma innymi kolumnami podstawkowymi w podobnym zakresie cenowym: B&W 705 S2, Graham Audio Chartwell LS6, Harbeth P3ESR oraz Monitor Audio Gold 100 G5)
https://audio.com.pl/testy/stereo/kolumny-glosnikowe/3208-elac-vela-bs-403
 

A jeszcze co do standów (gdybyś się decydował na kolumny podstawkowe), to zamiast 2 tysięcy na docelowe -można kupić tymczasowo np. VAP-y lub coś w tym stylu (również jeszcze taniej- używane) za kilkaset złotych. Też są solidne i można je jeszcze dociążyć.

Pozdrawiam 

[Q21]

14 godzin temu, DIMON napisał:

Ewentualnie co koledzy mysla o kolumnach polk audio reserve r500 w zestawie z nad c700?

R500 to fajne paczki. Naturalne, uniwersalne, na tym metrażu powinny się dobrze sprawdzić. 

[Rafał S]

14 godzin temu, RoRo napisał:

 były porównywane z kilkoma innymi kolumnami podstawkowymi w podobnym zakresie cenowym: B&W 705 S2, Graham Audio Chartwell LS6, Harbeth P3ESR oraz Monitor Audio Gold 100 G5

Romek, miałeś okazję porównywać z Gold 100 G5? Ja niestety słuchałem jednych i drugich w różnych systemach i sporym odstępie czasu. Goldy zapamiętałem jako grające nieco bardziej nasyconym, słodszym dźwiękiem (dla mnie - przyjemniejszym). Do tego mają trochę większy midwoofer i są w tej chwili do kupienia naprawdę okazyjnie (5.5-6 tys. za nówki). Moim typem byłyby więc te MA zamiast Elaków.

[RoRo]

Rafał,
niestety nie porównywałem bezpośrednio z MA 😞
Wiadomo jak jest z dostępnością ELAC'ów w innych salonach niż Top.
Vela 403 były u mnie przez kilka tygodni, ale nie zamierzałem jechać do salonu z nimi i własnym piecem by porównać ich granie z innymi modelami. A wypożyczyć z salonu takie kolumny po to by je przetestować u siebie i porównać - ale bez zamiaru kupna to nie moja bajka 🙂 

Pozdrawiam