Czy wymieniać wzmacniacz

[RafalCT]

Dzień dobry,

Chciałbym się dowiedzieć na szanownym forum Audio w jakim kierunku iść, obecnie mam wzmacniacz Cambridge Audio CXA60 który napędza DynAudio Emit 20 4 ohm.

Zastanawiam się nad wymianą obecnego wzmacniacza lub dokupić DAC, mam małe doświadczenie w odsłuchach innych wzmacniaczy a chciałbym się upewnić czy obecny wzmacniacz spełnia moje wymagania czy szukać innego lub wymienić lub dodać inny sprzęt do mojego toru audio.

Moje preferencje muzyczne są szerokie od muzyki klasycznej (John Williams, Howard Shore, Max Richter oraz inni), Pink Floyd, U2, Muzyka filmowa, Jezz klasyczny itp.

Jaki lubię dźwięk: detaliczny z dużą ilością informacji ale bez ostrości oraz wyostrzeń, dobrze kontrolowany bass który się nie ciągnie.

Teraz mam pytanie dla użytkowników którzy są w temacie, czy pozostać przy obecnym wzmacniaczu i dokupić inny DAC lepszy od tego wbudowanego w CXA60 czy jednak poszukać inny wzmacniacz który zagra dźwiękiem CXA60 ale na wyższym poziomie.

   

[Rafał S]

@RafalCT Jeśli dobrze Ci to gra, to lepiej nie ruszać. Zewnętrzny DAC nie wniósłby moim zdaniem wielkiej poprawy, a wiązałby się z dodatkowym wydatkiem na RCA i ewentualnie kabel zasilający (w przypadku zasilania liniowego). Nie warto, tym bardziej, że 60-tka ma przyzwoity wbudowany przetwornik Wolfsona.

Chyba, że jest coś, co Ci ewidentnie nie pasuje w dźwięku.

[RafalCT]

Tak naprawdę nie mam punktu odniesienia do innych wzmacniaczy.

jedyne co mi nie pasuje to czasami "syczące" wokale. 

Mam jeszcze gramofon którego bardzo lubię Technics SL-1500C z wkładką Ortofon 2M Red, słucham muzyki na wbudowanym pre-ampie.

Zastanawiam się na dokupieniem zewnętrznego pre-amp i zmianę wkładki.

Tylko nie wiem czy warto oraz jaki pre-amp kupić ??

  

Edytowano wczoraj o 17:41 przez RafalCT

[kaczadupa]

29 minut temu, RafalCT napisał:

Jaki lubię dźwięk: detaliczny z dużą ilością informacji ale bez ostrości oraz wyostrzeń, dobrze kontrolowany bass który się nie ciągnie.

Dynaudio Emit nie stawia na detal a niskie tony są mocno podgrzane. Wzmacniaczem nie zmienisz charakteru niskich tonów, chyba że na jeszcze bardziej poluzowany jak masz obecnie. Zmiana przetwornika nic w Twoim systemie nie da. Jak już coś koniecznie musisz zmienić to lepiej posłuchać innych głośników. 

Edytowano wczoraj o 17:47 przez kaczadupa

[leoś]

Czy syczy tez z innego źródła? Bo jeśli nie, to najpierw sprawdź ustawienie /nacisk wkładki .

[RafalCT]

Tu się nie zgodzę, mam detaliczny dźwięk, nie mam poluzowanego basu, chciałem się dowiedzieć czy watro wymieniać wzmacniacz a jeśli Tak to na jaki.

 

7 minut temu, kaczadupa napisał:

Dynaudio Emit nie stawia na detal a niskie tony są mocno podgrzane. Wzmacniaczem nie zmienisz charakteru niskich tonów, chyba że na jeszcze bardziej poluzowany jak masz obecnie. Zmiana przetwornika nic w Twoim systemie nie da. Jak już coś koniecznie musisz zmienić to lepiej posłuchać innych głośników. 

Tu się nie zgodzę, mam detaliczny dźwięk, nie mam poluzowanego basu, chciałem się dowiedzieć czy watro wymieniać wzmacniacz a jeśli Tak to na jaki.

[kaczadupa]

Ok. Jak masz to już nie mieszam. 

[DiBatonio]

13 minut temu, kaczadupa napisał:

Dynaudio Emit nie stawia na detal a niskie tony są mocno podgrzane. Wzmacniaczem nie zmienisz charakteru niskich tonów, chyba że na jeszcze bardziej poluzowany jak masz obecnie. Zmiana przetwornika nic w Twoim systemie nie da. Jak już coś koniecznie musisz zmienić to lepiej posłuchać innych głośników. 

Chcesz powiedzieć, że wszystkie wzmacniacze grają tak samo i nie są w stanie "Modelować" brzmienia?

To po co Tobie w takim razie aż 3 wzmacniacze? 

Z każdym z nich te Twoje super ATC7 grają tak samo?

Edytowano wczoraj o 17:58 przez DiBatonio

[RafalCT]

5 minut temu, leoś napisał:

Czy syczy tez z innego źródła? Bo jeśli nie, to najpierw sprawdź ustawienie /nacisk wkładki .

Może nie syczenie a bardziej uwypuklenie sybilantów,

Wkładkę mam dobrze ustawioną, to zależy od realizacji nagrania, źródło nie ma znaczenia.

[kaczadupa]

2 minuty temu, DiBatonio napisał:

Chcesz powiedzieć, że wszystkie wzmacniacze grają tak samo i nie są w stanie "Mode,ować" brzmienia?

To po co Tobie w takim razie aż 3 wzmacniacze? 

Z każdym z nich te Twoje super ATC7 grają tak samo?

Przeczytaj uważnie co napisałem. Jak nadal nie będziesz rozumiał to zapraszam na priv. Tu nie będę mieszał szukającemu. 

Edytowano wczoraj o 17:58 przez kaczadupa

[DiBatonio]

Przeczytałem Adam i nadal podtrzymuje moje pytanie.

Śmiem twierdzić, że Hegel H95 z tymi emitami zakres basu pokaże w inny sposób niż taki Naim, nie wiem jaki tam teraz masz.

 

 

[kaczadupa]

Jacek nie udawaj, że nie rozumiesz co napisałem zwłaszcza, iż praktycznie napisałeś teraz odpowiedź jaką byś usłyszał na priv. Facet zadowolony z basu i detalu, koniec tematu.

ps. Tak, jak podłączy Naima będzie jeszcze bardziej rozwlekle na dole i do tego całkowity brak detalu a tonalnie będzie bardzo ciepła monotonia/ujednolicenie. Ale kuna, Ty to wszystko wiesz. Ja nawet miałem u siebie Emit 20 i wiem co mają a czego nigdy mieć nie będą.  Dla mnie nie będą miały, bo jak widać, dla innych mają i OK.

Edytowano wczoraj o 18:16 przez kaczadupa

[DiBatonio]

18 minut temu, kaczadupa napisał:

Jacek nie udawaj, że nie rozumiesz co napisałem zwłaszcza, iż praktycznie napisałeś teraz odpowiedź jaką byś usłyszał na priv. Facet zadowolony z basu i detalu, koniec tematu.

ps. Tak, jak podłączy Naima będzie jeszcze bardziej rozwlekle na dole i do tego całkowity brak detalu a tonalnie będzie bardzo ciepła monotonia/ujednolicenie. Ale kuna, Ty to wszystko wiesz. Ja nawet miałem u siebie Emit 20 i wiem co mają a czego nigdy mieć nie będą.  Dla mnie nie będą miały, bo jak widać, dla innych mają i OK.

Adam, czyli potwierdzasz, że wzmacniacz jednak może lepiej lub nie kontrolować głośniki w zakresie basu. O to mi tylko chodziło Adam.

Myślałem, że idziesz w ślady Jarka 😉

Swoją drogą nie rozumiem "fenomenu" posiadania kilku wzmaniaczy, czy kilku par kolumn.

Mam swoje zdanie na ten temat, ale nie będę drażnić...😉

Co innego, jeśli są to 3 oddzielne pelne systemy.

 

 

 

 

[kaczadupa]

10 minut temu, DiBatonio napisał:

Swoją drogą nie rozumiem "fenomenu" posiadania kilku wzmaniaczy, czy kilku par kolumn.

Chyba nie miałeś jeszcze u siebie Bowersa.

Jak nie miałeś to czasem nie bierz do domu bo będziesz musiał się grubo tłumaczyć z tego co teraz napisałeś.
 

 

[audiowit]

A ja mam wiecej niz kilka :))). I co o mnie myslisz?

[kaczadupa]

To, co o całej reszcie. Co, myślisz że jesteś jakimś rodzynkiem u Jacka?  hah

Edytowano wczoraj o 18:55 przez kaczadupa

[audiowit]

Nic nie myślè. Chce zeby on mi powiedział.

[DiBatonio]

14 minut temu, kaczadupa napisał:

Chyba nie miałeś jeszcze u siebie Bowersa.

Jak nie miałeś to czasem nie bierz do domu bo będziesz musiał się grubo tłumaczyć z tego co teraz napisałeś.
 

 

Nowe wypusty Bowersa mi się podobają. 

Ale co tam będę się rozpisywał...🤭

15 minut temu, audiowit napisał:

A ja mam wiecej niz kilka :))). I co o mnie myslisz?

Ale systemów, czy wzmacniaczy?  😉

 

15 minut temu, kaczadupa napisał:

To, co o całej reszcie. Co, myślisz że jesteś jakimś rodzynkiem u Jacka?  hah

Rodzynek to jest tylko jeden... aktywny dość mocno tu i tam....

Ja za to jestem zakalcem u co poniektórych i co? 😁

[audiowit]

Systemow 3 wzmacniaczy wiele.

Więc co myslisz?

 

[DiBatonio]

45 minut temu, audiowit napisał:

Systemow 3 wzmacniaczy wiele.

Więc co myslisz?

 

A te wiele wzmacniaczy to po co?

Chce Ci się je przepinać?

Złożyłeś zapewne 3 fajne systemy, nie rozumiem tych wielu wzmacniaczy.

Po co? Na każdy dzień tygodnia? 🤭

[Guzeppe]

@RafalCT masz już zestaw, z którego jesteś raczej zadowolony, więc zanim zaczniesz robić rewolucje ze sprzętem, to najpierw sprawdź:

a) czy poprawienie akustyki pokoju nie rozwiąże Twoich problemów. Moim zdaniem to jest pierwszy i najważniejszy kierunek, którym powinieneś się zainteresować. Na punkty pierwszych odbić daj pianki pochłaniające np. APAMA (te akurat mam i polecam). Nie kupuj taniego badziewia z allegro (tanie pianki mają zamkniętą strukturę i nie spełniają roli panelu akustycznego, nadają się do wypełniania paczek transportowych). Jeśli za plecami masz więcej niż 1,5 metra, to możesz dać na ścianę dyfuzor (jakiś qrd, skyline itp.). Jeśli odległość jest mniejsza, to dyfuzor nie spełni roli- wtedy nic albo próbuj z pochłanianiem (ale ostrożnie, bo możesz przesadzić i dźwięk będzie martwy). Ścianą przednią (czyli tą, na którą patrzysz) zbytnio się nie przejmuj na początku. To tyle w skrócie- w dziale Akustyka znajdziesz mnóstwo tematów (albo zapytaj Google Gemini, Grok itp.).

b) poświęć bardzo dużo czasu na próbę znalezienia lepszego ustawienia kolumn i miejsca odsłuchowego. Szczególnie w małych pomieszczeniach (poniżej 20 m^2) kilka lub kilkanaście centymetrów w bok, przód lub tył może mieć ogromny wpływ na brzmienie. Tak samo kąt skręcenia kolumn na słuchacza. Skierowanie kolumn idealnie na słuchacza może znacząco uwydatnić wysoką średnicę i wysokie tony tak, że nawet kolumny Dynaudio postrzegane jako raczej delikatne mogą zabrzmieć agresywnie.

Dopiero jak poeksperymentujesz z punktami powyżej, przyjdzie czas na wymianę sprzętu. Moim zdaniem w takiej kolejności: kolumny, wzmacniacz, DAC, kable (najpierw interkonekt, później głośnikowe). Zanim zaczniesz zmieniać sprzęt możesz też pobawić się cyfrową korekcją akustyki czyli tzw. DSP (np. DIRAC albo Sonarworks SoundID Reference). Jednakże z drażniącymi sybilantami raczej nie próbowałbym walczyć za pomocą DSP.

[Q21]

Cześć  Na start bym zaczął j/w, z ustawieniem kolumn - lekkie przekręcenie ich, zmiana kąta już dużo zmieni z sybilantami  

Moim zdaniem DAC może sporo zmienić, ale to już kwestia Twojego budżetu i możliwości odsłuchów. W ciemno nie ma co brać, a fajnie byłoby sprawdzić chociaż trzy przetworniki. Przykładowo Denafripsa Enyo, iFi Neo iDSD 2, czy któregoś z wyższych Toppingów  

Podobnie ze wzmacniaczami, bez budżetu możemy jedynie strzelać Więc podrzucę film, gdzie jest nieco opcji. Głównie wyższy budżet, ale w większości sytuacji niższe modele tych producentów też grają detalicznie. 

 

 

[Rafał S]

11 godzin temu, Guzeppe napisał:

Jeśli za plecami masz więcej niż 1,5 metra, to możesz dać na ścianę dyfuzor

Autor wątku ma monitory, więc zgaduję, że pokój jest średniej wielkości. Może być ciężko z odległością 1.5m. Czy rzeczywiście potrzeba aż tyle? Rozumiem, że podawane przez producentów wartości minimalne ok. 70cm mogą być naciągane dla zachęcenia nabywców, ale czy 1m nie wystarczy? (Pytam, bo sam stoję przed takim dylematem.)  

[RafalCT]

Odpisując na wasze posty, tak mam mały salon 18 m2 który maksymalnie dopasowałem do słuchania muzyki, odległość od ścian mam ustawiany od prawej i lewej strony 110 cm a tył 40 cm to jest max jaki mogę ustawić.

Monitory mam teraz ustawione maksymalnie jak się da w moim salonie, akustyka na moje ucha mam poprawną  jak na moje możliwości.

Jeśli chodzi o moje wrażenia z słuchania muzyki to uważam, że jest dobrze i czerpie radość z słuchania, ale zadaję sobie pytanie czy może być lepiej na miarę moich możliwości.

Cytując kolegę powyżej zastanawiam się czy wybrać się do kilku salonów audio żeby posłuchać inny kolumn z moim wzmacniaczem w celu wyrobienia sobie zdania "czego oczekuję od sprzętu" może się okazać że obecny tor audio mi wystarczy.

 

 

[Rafał S]

7 minut temu, RafalCT napisał:

zastanawiam się czy wybrać się do kilku salonów audio żeby posłuchać inny kolumn z moim wzmacniaczem w celu wyrobienia sobie zdania "czego oczekuję od sprzętu" 

Rafał, nie znam ani tych konkretnych monitorów , ani CXA60. Natomiast miałem w domu kilka innych modeli Dynaudio i CXA61 (niestety nie równocześnie). Ich charakter moim zdaniem z grubsza do siebie pasuje. W każdym razie, nie ma tu jakiejś oczywistej niezgodności typu: połączenie analitycznego pieca z takimi samymi kolumnami lub jednego i drugiego wyraźnie po ciepłej tronie. Do tego, sądząc po cenie,  wzmacniacz i kolumny są podobnej klasy, więc nie ma też mezaliansu. 

Co się rzuca w oczy, to te ww. 40cm z tyłu. Dynki zwykle lubią trochę więcej miejsca. Ale z drugiej strony - po bokach mają go u Ciebie dużo i ogólnie jest to sensowny metraż dla tych gabarytów kolumn. Druga rzecz to niezbyt duża skuteczność kolumn i ich impedancja (piszesz, że 4 omy). CXA60 nie jest jakimś mocarzem, ale jeśli nie słuchasz b. głośno ani nie masz nadzwyczajnych wymagań co do otwartości dźwięku, kontroli itp., to ok. 

Podsumowując - system dobrałeś dosyć prawidłowo na miarę budżetu i warunków mieszkaniowych. Możesz teraz popróbować z ustrojami, jak radzą koledzy. Poza tym - zawsze da się lepiej za więcej, ale nie zawsze warto, bo przyrost jakości maleje a do tego zwykle krok w górę łączy się z krokiem w bok. No i droższe zabawki wymagają doszlifowania całego toru, a nie każdy chce spędzić życie poprawiając jakieś detale.