Mocny wzmacniacz klasy d zamiast klasycznego wzmacniacza?

[KrólKiczu]

23 minuty temu, Nie wszystko wiedzący napisał:

Czekamy na wyjaśnienia ☺️

Ja czekam od 7 lat 😉.

[Kraft]

To już się kwalifikuje do Strasburga.

[marcinmarcin]

1 godzinę temu, Nie wszystko wiedzący napisał:

Czekamy na wyjaśnienia ☺️

Możesz sobie czekać...  

[kaczadupa]

Nudno na forum to wrzucę fragment recki z naszego Magazynu Audio o brzmieniu wzmacniaczy, porównanie Musicala NuVista 600.2 z Luxem L505Z. Ciekawe jest ostatnie zdanie testu Musicala - „ A na końcu i tak do roboty wezmą się kolumny i zrobią, co chcą.” 

Nadto porównanie wzmacniacza Jarka (Kraft) z redakcyjnym Marantzem PM14s1SE z magazynu AV. 

Redakcje słyszą różnice, Maraś Jarka jakiś taki kiepski się wydaje  

Edytowano 12 godzin temu przez kaczadupa

[Kraft]

Grzeczny i stonowany. Cały ja.

[michaudio]

Rzucę ostrożną tezę, za brzmienie wzmacniaczy odpowiada strojenie brzmienia preampu

Przykład z dalekiej przeszłości: Arcam A18, kryształ jeśli chodzi o brzmienie średnicy. Jednak brakowało mi w nim basu.

Okazało się w praniu, że to efekt tego, że preamp wycina niski bas. Z ciekawości podłączyłem aktywny subwoofer do wyjścia pre out, i nawet po podkręceniu głośności w A18 i suba na maksa, bez odcięcia, grało to bardzo cicho, i tylko wysokim basem

Ten sam sub przypięty do wyjścia liniowego z cedeka (wtedy Arcam CD82) łupał basem aż miło.

Co ciekawe wykresy pasma przenoszenia z pomiarów A18 w teście tutejszego Audio pokazywały pełne pasmo..

O ile mój egzemplarz A18 nie był uszkodzony, to podejrzewam że czysto rezystancyjne obciążenie wzmacniacza podczas pomiarów fałszuje ich wyniki. Bo prawie wszystkie piece pokazują przenoszenie od samego dołu, a ilość odtwarzanego przez nie basu bywa różna.

[kaczadupa]

@Kraft Faktycznie, nie podniosłem Ci ciśnienia

 

Edytowano 12 godzin temu przez kaczadupa

[Kraft]

11 minut temu, michaudio napisał:

O ile mój egzemplarz A18 nie był uszkodzony, to podejrzewam że czysto rezystancyjne obciążenie wzmacniacza podczas pomiarów fałszuje ich wyniki. Bo prawie wszystkie piece pokazują przenoszenie od samego dołu, a ilość odtwarzanego przez nie basu bywa różna.

Tylko jakoś nie widziałem, żeby pomiary sygnałem doprowadzonym do kolumn potwierdzały to twierdzenie. Były próby  uchwycenia mikrofonem tych różnic między wzmacniaczami i nie dały rezultatu.

Edytowano 12 godzin temu przez Kraft

[Rafał S]

16 minut temu, kaczadupa napisał:

porównanie Musicala NuVista 600.2 z Luxem L505Z.

Trochę odeszliśmy od tematu tzn. porównaniu klas AB i D. Ale to fakt, że o klasie AB, czy A jakoś milej się rozmawia.  

2 minuty temu, Kraft napisał:

Były próby  uchwycenia mikrofonem tych różnic między wzmacniaczami i nie dały rezultatu.

A czy przypadkiem nie ograniczono się do mierzenia charakterystyki SPL? Jeśli tak, to nic dziwnego. Zarówno harmoniczne, jak i przeciąganie basowych dźwięków dają wrażenie większej ilości niskich tonów, a na pomiar SPL się nie przełożą.

[maciek72]

SPL i takie tam 

Ale jak dasz prąd , dobry / wydajny / stały .

Czy te SPL ma jakieś znaczenie ?

[michaudio]

16 minut temu, Kraft napisał:

Tylko jakoś nie widziałem, żeby pomiary sygnałem doprowadzonym do kolumn potwierdzały to twierdzenie. Były próby  uchwycenia mikrofonem tych różnic między wzmacniaczami i nie dały rezultatu.

A jakie to próby?

Gdzie można o nich poczytać?

Może obejrzeć film z tych prób?

[Kraft]

Przejrzyj temat "Czy wzmacniacze mają brzmienie?". To było chyba tam.

[marcinmarcin]

52 minuty temu, Rafał S napisał:

A czy przypadkiem nie ograniczono się do mierzenia charakterystyki SPL? Jeśli tak, to nic dziwnego. Zarówno harmoniczne, jak i przeciąganie basowych dźwięków dają wrażenie większej ilości niskich tonów, a na pomiar SPL się nie przełożą.

Też mam takie wrażenie. Moje pomiary Umikiem w pokoju wskazywały na brak istotnych różnic w SPL na wszystkich wzmacniaczach które miałem, mimo że grały czasem inaczej.

[kaczadupa]

Mnie zastanawiają trzy rzeczy przy  porównywaniu wzmacniaczy, gdzie wydaje mi się, że na własnym terenie i na swoich głośnikach oraz źródle można coś tam usłyszeć (w przypadku części wzmacniaczy i gdy oczywiście widzę wzmacniacze) tj.

1. Sposób pokazania perspektywy stereo. (np. Leema Tucana 2 czy Exposure 3510 vs każdy Hegel).

2. Tonalność np. Rega Elicit mk5 czy Naim Nait XS3 vs każdy znany mi Hegel.

3. Rozdzielczość i detal (każdy znany mi Naim i Rega a w sumie to każdy inny znany mi wzmacniacz vs każdy znany mi Hegel).

4. Już pomijam subiektywne odczucia dotyczące np. werwy, oddania transjentów itd.

Czy wszystkie w/w różnice to tylko nasze oczy i siedzące w głowie recenzje/opinie z for o tematyce audio? Jeżeli tak to trochę lipa z tym naszym hobby… 

Edytowano 9 godzin temu przez kaczadupa

[Kraft]

9 minut temu, kaczadupa napisał:

Jeżeli tak to trochę lipa z tym naszym hobby… 

Można się ratować skupieniem uwagi na kolumnach i akustyce. No i na wyszukiwaniu różnic w różnych wydaniach tych samych albumów (choć mi się nie chce). 

Można też interesować się elektroniką z pobudek estetycznych i emocjonalnych (np. z powodu kultowości marki).

Edytowano 9 godzin temu przez Kraft

[kaczadupa]

10 minut temu, Kraft napisał:

Można

To mówisz, że wszystkie te Gryphony, Luxmany itd. to jedna wielka ściema a nie wybitny talent oraz doświadczenie ich projektantów? 

[Kraft]

Może to podobnie jak z zegarkami. 

[kaczadupa]

1 minutę temu, Kraft napisał:

Może to podobnie jak z zegarkami. 

Możesz odpowiedzieć stanowczo? 
Tak lub nie? 

Jarek, nasz Magazyn Audio twierdzi, że bezpośrednio porównując można wykazać różnice między wzmacniaczami. 

[Kraft]

Problem w tym, że nie porównują na ślepo. 

Nawet nie wiadomo, czy wyrównują poziomy. 

 

Edytowano 9 godzin temu przez Kraft

[kaczadupa]

2 minuty temu, Kraft napisał:

IProblem w tym, że nie porównują na ślepo. 

 

Tego nie wiemy. Może tak też sprawdzali, przecież nie chcą, żeby producenci robili z nich naiwnych audiowariatów.
 

Za to Ty na bank nie sprawdziłeś u siebie w ślepym teście swojego Marantza vs Gryphon czy Luxman a z góry zakładasz wynik…

[Kraft]

Fakt. Nie wiem, czy Gryphon jest prawidłowo skonstruowany. 

[kaczadupa]

1 minutę temu, Kraft napisał:

Fakt. Nie wiem, czy Gryphon jest prawidłowo skonstruowany. 

A znasz się na konstrukcji, projektowaniu, budowie wzmacniaczy ?

Edytowano 9 godzin temu przez kaczadupa

[Kraft]

Nie gorzej od Ciebie. 

[audiowit]

Wniosek taki.

Prowadzi slepy kulawego.

[kaczadupa]

5 minut temu, Kraft napisał:

Nie gorzej od Ciebie. 

Miałem nadzieję, że jednak dużo lepiej bo ja miernie, np. nie rozumiem nic z budowy takiego piecyka jak Ayre EX 8. Nic a nic, totalny beton. 
A gdzie dopiero równać się z takimi łbami z Luxmana czy Gryphona, którzy całe życie zajmują się konstruowaniem wzmacniaczy.