Kraft
-
Zawartość
13 767 -
Dołączył
-
Ostatnio
Wszystko napisane przez Kraft
-
Tom, jak uzyskać taki wykres w REW? Jakie ptaszki trzeba zaznaczyć i w jakich zakładkach?
-
Już kiedyś to wklejałem, ale skoro temat wrócił, to ponownie zamieszczam ściągę z dołków o których pisze Tom. Warto zwrócić uwagę, że wraz ze zmianą odległości kolumny od przedniej ściany zmienia się nie tylko częstotliwość występowania dołka, ale też jego głębokość. Najgorzej prezentuje się zakres 1-2,2 m (głębsze dołki).
-
Nie odmówię, choć zadanie bardzo trudne. Ten RealCable jest cholernie sztywny i ledwo go upchnąłem za szafką. Znowu trzeba będzie z nim walczyć.
-
Czy warto kupic podstawki granitowe pod podłogowki KEF Q950?
topic odpisał Kraft na Jarek Smolski w Akustyka
Na pogłos equalizacja nie pomoże. Tylko aranżacja akustyczna (ewentualnie domeblowanie pomieszczenia, ale tu trzeba mieć szczęście, żeby trafić). -
Dzisiaj trochę pomierzyłem, jak na wykresy wpływa przesuwanie kolumn przód-tył. No i wpływa mniej niż się spodziewałem. Poniżej wykresy dla dwóch miejsc odsłuchowych (A i B). Kolumny 60 cm (-10), 70 cm i 80 cm (+10) od przedniej ściany (licząc do przedniej krawędzi kolumny). Do 50 Hz zmiana ustawienia kolumny nie daje zupełnie nic, a między 60-200 Hz niewiele (1 do 2 dB). Trochę więcej dzieje się czasem w wysokich tonach (szczególnie w w pozycji A), ale ogólnie szału nie ma. Próba likwidowania podbić i osłabień basu przybliżaniem i oddalaniem kolumn względem ściany przedniej wydaje się skazana na porażkę (przynajmniej tak jest w moim pomieszczeniu). W świetle tych pomiarów opowieści o ustawianiu kolumn co do centymetra wydają się mocno przesadzone (chyba, że takie centymetrowe zmiany wpływają w sposób znaczący na inne parametry, których nie uwzględniłem).
-
Brawo Ty! Ja jeszcze się waham, w którą stronę pójść. Czy DL czy może Audyssey. Z korekcją uważaj, bo nie wszystko co wychodzi na wykresie da się skorygować. Poczytaj o fazie minimalnej (lub jej braku).
-
Znalazłem wykresy pasma przenoszenia Bronze 6 i Silver 200 (ale mierzone przez różne redakcje, więc niekoniecznie muszą być porównywalne). Wygląda na to, że Bronzy rzeczywiście mają podbity bas (+5 dB). W Silverach jest on bardziej wyrównany. Spróbuj może zatyczek do bass refleksu, albo poprzesuwaj kolumny i miejsce odsłuchu. Może zaskoczy.
-
Jeszcze się do końca nie przekonałem. Nie mierzyłem jeszcze, jakie zmiany powoduje przesunięcie kolumn przód-tył. To będzie następny cel pomiarowy.
-
Przed chwilą w innym temacie kolega @Anubarak zadał pytanie: "Mam jeszcze pytanie odnośnie MA Bronze 6, czy to moje wrażenie czy te kolumny faktycznie mają mocno podbity bas, wychodzący na pierwszy plan? " Zamieszczam wykres odpowiedzi częstotliwościowej moich kolumn, mierzonych w moim pomieszczeniu. Wykresy różnią się przesunięciem do przodu miejsca pomiaru/odsłuchu o 70 cm. Jeśli ktoś zapyta: "Jak tam z basem w Daimondach?" Użytkownik A odpowie: "Mają podbity najniższy bas.". Użytkownik B odpisze za to: "Bzdura! Na pierwszy plan wysuwa się w nich średni bas.". To samo pomieszczenie, te same kolumny (posiadające przecież jakąś obiektywną charakterystykę), a tylko przesunięte miejsce odsłuchu o kilkadziesiąt centymetrów. I tak to jest z czerpaniem informacji od innych użytkowników. W układzie jest zbyt dużo zmiennych, by informacje te były użyteczne w praktyce. Niestety, ale tylko odsłuch w naszym pomieszczeniu może nam powiedzieć, jak sprzęt zabrzmi. Opieranie się na wątpliwych metodologicznie odsłuchach innych, to jazda po bandzie - może się udać, ale możemy też nabić sobie guza.
-
@nowy78, Twój DIY spisał się nieźle, ale patrząc na ten cały zestaw ze zdjęcia, zastanawiam się, czy jest on rzeczywiście - jak pisałeś - dużo tańszy od UMIK-a? UMIK kosztuje ok. 400 zł.
-
Bogusław, przysparzasz mi niepotrzebnej roboty. ATC mają porządne głośniki, ale "liniowość", za którą je chwalisz, zawdzięczają jedynie odpowiednio dobranej skali wykresu (stary numer). W rzeczywistości mają w okolicach kilku tysięcy Hz taką samą dziurę, jak Diamondy, a cała ich charakterystyka jest podobnie nieliniowa, jak polskiej konstrukcji. Popatrz na wykres po przeskalowaniu (Diamondy na niebiesko).
-
Pomiar odpowiedzi częstotliwościowej z zatkanym i otwartym bass refleksem. Czerwony - oba porty otwarte, niebieski - lewy port zamknięty, zielony - oba porty zamknięte. Jak widać w realnym pomieszczeniu rozciągnięcie niskich tonów wcale bardzo nie cierpi na zatkaniu BR. Tracimy może z kilka Hz poniżej i tak bardzo niskich 30 Hz. Tracimy za to przyjemne masowanie trzewi przez podbicie zakresu 30-40 Hz.
-
Czyż nie o tym od początku pisałem? Taka dziura jest skutkiem decyzji konstruktora/firmy.
-
Niestety Bogusławie, ale nie masz racji. Poniżej zamieszczam kilka wykresów pasma przenoszenia kolumn Bowersa. Mimo, że mają dedykowane przetworniki, również notują poważne spadki w okolicach kilku kilohertzów. Podobnie u Dali (też mają przecież własne przetworniki) Przykłady można mnożyć. Takie spadki, to po prostu jedna z recept na strojenie kolumn. Producenci czynią tak, bo uważają, że takie brzmienie znajdzie swoich zwolenników (i mają rację). A już " bas refleks + objętość obudowy" nie mają tu w ogóle nic do rzeczy. Nie te częstotliwości.
-
Jak wpływa na pasmo przenoszenia kręcenie gałkami w Marantzu PM8005. Natrafiłem kiedyś na taki wykres działania regulacji w moim Marantzu. Ciekawy byłem, jak te krzywe przekładają się na zmianę pasma przenoszenia. Oto odpowiedź. Linia piaskowa - bez regulacji, lina zielona jasna - wysokie +4, średnie +2, niskie -1, lina zielona ciemna - wysokie +3, niskie -2, linia fioletowa - wysokie +5 (max), niskie - 1. Myślę, że nie można otrzymanych w REW krzywych rozpatrywać w oderwaniu od zaprojektowanej przez konstruktora odpowiedzi częstotliwościowej kolumn. Spójrz na poniższy wykres. Nałożyłem zmierzoną u mnie odpowiedź na wzorcową odpowiedź moich kolumn (lina niebieska). Same kolumny mają już obniżony poziom 3-4kHz. Tak je zaprojektowano. Obniżenie tego zakresu jest zresztą częstą praktyką wśród konstruktorów. Zapobiega zbytniej natarczywości brzmienia. W tym zakresie moje pomieszczenie niczego szczególnego nie dodaje od siebie.
-
Dzisiejszy urobek. Jak wpływa na pasmo przenoszenia otwarcie drzwi (1,6 m2), czyli dołożenie idealnego dyfuzora o tej powierzchni? Całkiem znacząco, ok. -2dB w zakresie: 30-60 Hz (zielona linia - drzwi otwarte). PS może ktoś powtórzy eksperyment, by potwierdzić, że to nie błąd pomiaru.
-
Przeprowadziłem kilkanaście nowych pomiarów: m.in. wpływ zatyczek BR, otwarte drzwi jako absorber doskonały, wpływ regulacji tonów we wzmacniaczu. Rezultaty czasami odmienne od oczekiwań. Wieczorem postaram się wrzucić jakieś opracowania. Pytanie techniczne. Ile wychodzi wam Headroom podczas pomiaru? U mnie ok. 21 dB. Czy to prawidłowa wartość? @nowy78, a Ty jakie masz plany pomiarowe? Co Ciebie zajmuje?
-
Poniżej moje pomiary pogłosu T30 (dla dwóch różnych miejsc odsłuchowych). Chyba jest nieźle. Właściwie aż do 60 Hz mieszczę się w przedziale 0,3-0,5 s (pozycja odsłuchowa B) lub 0,3-0,6 s (pozycja A). PS Dzięki @Kubakk.
-
Jak uzyskałeś te schodki? U mnie w zakładce RT60 pokazuje się tylko łamana.
-
@ciszyn11, praktyki z korekcji są dopiero przed nami (przynajmniej przed większością z nas). Na razie mierzymy. Zajrzyj trochę później;)
-
A nie da się zrobić ręcznej korekcji w aplikacji Audyssey MultEQ Editor App? Jest dostępna na smartfony i kosztuje 100 zł. (uwaga: nie działa za wszystkimi modelami amplitunerów).
-
@nowy78 wsparcie dla nas zaoferował kolega @Tom.O, więc może nie będziemy musieli wszystkiego czytać sami;)
-
Świetnie! Myślę, że załączeniem plików pomiarowych nie będzie problemu.
-
A tego, to nie rozumiem. O ile w punkcie kumulacji na ścianie mamy częściowo swobodny przepływ fal (prostopadła hamuje, ale równoległa nie musi), to w rogu już obie fale muszą wyhamować (rozpatrujemy tylko dwa wymiary). Gdzie tu zatem kompromis i "większe odsunięcie od odbijającej powierzchni"? Przecież absorber w rogu jest maksymalnie dostawiony, a nie odsunięty od odbijających powierzchni? PS Jakbyś Tom był tak miły i zerknął w przyszłym tygodniu do tematu "Dirac Live i Room EQ Wizard - leki na całe zło?". Będziemy tam z kolegami zamieszczać wyniki naszych zabaw z pomiarami pomieszczeń w REW-ie i bardzo nam się przyda pomoc w interpretacji uzyskanych danych.
-
Doszły mnie słuchy, że kolega @nowy78 też będzie od przyszłego tygodnia dysponował UMIK-iem. Temat nabiera rumieńców! Mam nadzieję, że uda nam się wspólnie z kolegami wypracować jakieś pożyteczne rozwiązania, które umożliwią poprawę brzmienie naszych systemów. Dzięki zaangażowaniu kilku osób jest szansa na wzajemną weryfikację wniosków. Jestem dobrej myśli, że coś z tego będzie.
